Nieuws Nederlander betaalt per jaar 1750 euro meer

UnCompress · 16 mrt 2010

PatrickvH zei:
Geloof je dit echt?
Hoe kom je hierbij?

Waar ben jij geweest? De crisis niet meegemaakt?
Nooit van marktwerking gehoord en wie hier voorstanders of tegenstanders van zijn? De crisis is ontstaan omdat banken producten verkochten die puur kosten moesten dekken, het was puur lucht en risico's wat werd verkocht. De overheid trekt zich steeds verder terug en laat steeds meer toe waardoor er geen controle meer is. Geloof jij werkelijk dat banken allemaal ethisch functioneren?

Zonder dit neo-liberale klimaat, die het sterkst is in Amerika, was dit alles niet gebeurd.

bascross · 16 mrt 2010

mc. chick zei:
Wijze post, want die hebben ons wel veel ellende bespaard die het neo-liberalisme de afgelopen decennia heeft gecreëerd. Die klote marktwerking maakte het mogelijk dat de crisis ontstond. Het is gebleken dat de overheid weer de touwtjes wat strakker in de hand moet nemen. Duidelijk is dat een linkse overheid dit zal doen en met een rechtse overheid gaan we verder de afgrond in.

De PVDA zat in de regering toen de crisis begon. Ook grappig dat je denkt dat de Nederlandse regering ook maar enige invloed zou kunnen uitoefenen op het voorkomen van de crisis.

---------- Toegevoegd om 15:01 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 14:59 ----------

bsbsbs zei:
de mensen met de breedste schouders moeten de zwaarste lasten dragen
sharing is caring richardV

Klopt, maar links slaat altijd te ver door.

---------- Toegevoegd om 15:04 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:01 ----------

mc. chick zei:
Waar ben jij geweest? De crisis niet meegemaakt?
Nooit van marktwerking gehoord en wie hier voorstanders of tegenstanders van zijn? De crisis is ontstaan omdat banken producten verkochten die puur kosten moesten dekken, het was puur lucht en risico's wat werd verkocht. De overheid trekt zich steeds verder terug en laat steeds meer toe waardoor er geen controle meer is. Geloof jij werkelijk dat banken allemaal ethisch functioneren?

Zonder dit neo-liberale klimaat, die het sterkst is in Amerika, was dit alles niet gebeurd.

Welke kosten moesten die producten dekken dan? De producten zijn ontwikkeld op er winst mee te maken. Dat is ook gebeurd, maar toen bleek dat de huizenprijzen toch niet eeuwig stijgen viel het een beetje tegen.

Neemt niet weg dat er mensen gruwelijk rijk mee zijn geworden.

UnCompress · 16 mrt 2010

bascross zei:
De PVDA zat in de regering toen de crisis begon. Ook grappig dat je denkt dat de Nederlandse regering ook maar enige invloed zou kunnen uitoefenen op het voorkomen van de crisis.

Achteraf kun je dit ook niet meer, dan is het dwijlen met de kraan open. Puur damage control.

Het gaat om het klimaat(systeem) die decennia terug steeds verder is doorgevoerd. Zo'n crisis ontstaat niet meteen daar gaat heel wat aan vooraf. Wat ik de PvdA kwalijk neem is dat ze in de jaren 90 met een slappe rug met de VVD dit mede mogelijk hebben gemaakt. Ze waren imo niet streng genoeg. De overheid moet weer meer controle krijgen/nemen over dit systeem.

PatrickvH · 16 mrt 2010

mc. chick zei:
Waar ben jij geweest? De crisis niet meegemaakt?
Nooit van marktwerking gehoord en wie hier voorstanders of tegenstanders van zijn? De crisis is ontstaan omdat banken producten verkochten die puur kosten moesten dekken, het was puur lucht en risico's wat werd verkocht. De overheid trekt zich steeds verder terug en laat steeds meer toe waardoor er geen controle meer is. Geloof jij werkelijk dat banken allemaal ethisch functioneren?

Zonder dit neo-liberale klimaat, die het sterkst is in Amerika, was dit alles niet gebeurd.

Jij geloofd dus in een plane economie?
Een economie die door politiek betsuurd word en politiek bepaalt hoe en wat gaat.
Kortom de wet van vraag en aanbod wat de burger wil mag er niet meer toe doen?
Want daar is namelijke de vrije markteconomie op gebasseerd.

Jij geloofd dus ook dat alle boze bankdirecteuren en management even snel dachten een bonusje te score, en totaal niet wisten wat ze deden?

Het is natuurlijk mooi achteraf gelul op een crisis die ze zelf niet zagen aankomen en met het vingertje wijze.
Een schuldige zoeken, terwijl ze zelf smijte met geld als de Gerda, km-heffing, huisjes financieren van burgemeesters etc.

Ze smijte met geld, maken budgette op om MEER geld te kunnen krijgen en de belastingbetaler maar dokke, het geld stroomt toch binnen..
En als er dan een crisis komt is dat de schuld van de bankdirecteuren die dan een fout zouden gemaakt hebben, zoals hypotheken ontwikkelen voor de armere.

Nee maar de politiek weet het allemaal veel beter dan die bankdirecteuren en al die andere financiele specialisten!
Politici hebben de wijsheid in pacht als ik jou mag geloven en om die reden moet je alles maar aan hun toevertrouwen?

Big-T · 16 mrt 2010

bascross zei:
De PVDA zat in de regering toen de crisis begon. Ook grappig dat je denkt dat de Nederlandse regering ook maar enige invloed zou kunnen uitoefenen op het voorkomen van de crisis.

Idd, echt belachelijk dat hypocriet gezeik op 'neo-liberaal rechts' van linkse partijen, alsof we in onze kikkerlandjes überhaupt kunnen spreken over 'neo-liberaal' beleid laat staan dat de crisis hier ontstaan is :rolleyes:

De socialisten regeerden 8 jaar in een paarse regering in België en toen er sprake was van de crisis kwamen ze even vertellen dat het de schuld is van de rechtse liberalen, wat voor een volksverlakker ben je dan?

bascross · 16 mrt 2010

mc. chick zei:
Achteraf kun je dit ook niet meer, dan is het dwijlen met de kraan open. Puur damage control.

Het gaat om het klimaat(systeem) die decennia terug steeds verder is doorgevoerd. Zo'n crisis ontstaat niet meteen daar gaat heel wat aan vooraf. Wat ik de PvdA kwalijk neem is dat ze in de jaren 90 met een slappe rug met de VVD dit mede mogelijk hebben gemaakt. Ze waren imo niet streng genoeg. De overheid moet weer meer controle krijgen/nemen over dit systeem.

Vooraf ook niet. In de VS zijn er mensen met heel veel macht en die zitten niet in de regering, maar beïnvloeden deze wel. Als iets in de VS heel goed werkt en banken verdienen er veel geld aan, dan doet iedereen mee. Het is onzin om te stellen dat de VVD, PvdA of welke partije dan ook hier schuld aan heeft.

Dat deze crisis een logisch gevolg is van onverantwoorde risico's is helemaal waar, maar je denkt toch niet dat wij als burger hier ook niet van geprofiteerd hebben? Het is wel jammer dat de burger nu mag betalen. Wat dat betreft zijn bankiers er te makkelijk vanaf gekomen. Ik zou echter in hun situatie waarschijnlijk hetzelfde gedaan hebben.

---------- Toegevoegd om 15:18 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:15 ----------

De overheid moet trouwens helemaal niet meer controle krijgen, daar wordt niemand beter van. Het kost een hoop tijd en geld.

Er moet gewoon een duidelijk verschil zijn tussen zakenbanken en commerciële banken. Zakenbanken mogen lekker speculeren/investeren op de beurs met geld van particulieren en instellingen die daar voor kiezen. Commerciële banken moeten het simpel houden en geen grote risico's nemen.

Als dit was gebeurd, dan had je nu geen crisis gehad van deze omvang.

UnCompress · 16 mrt 2010

PatrickvH zei:
Jij geloofd dus in een plane economie?
Een economie die door politiek betsuurd word en politiek bepaalt hoe en wat gaat.
Kortom de wet van vraag en aanbod wat de burger wil mag er niet meer toe doen?
Want daar is namelijke de vrije markteconomie op gebasseerd.

Jij geloofd dus ook dat alle boze bankdirecteuren en management even snel dachten een bonusje te score, en totaal niet wisten wat ze deden?

Het is natuurlijk mooi achteraf gelul op een crisis die ze zelf niet zagen aankomen en met het vingertje wijze.
Een schuldige zoeken, terwijl ze zelf smijte met geld als de Gerda, km-heffing, huisjes financieren van burgemeesters etc.

Ze smijte met geld, maken budgette op om MEER geld te kunnen krijgen en de belastingbetaler maar dokke, het geld stroomt toch binnen..
En als er dan een crisis komt is dat de schuld van de bankdirecteuren die dan een fout zouden gemaakt hebben, zoals hypotheken ontwikkelen voor de armere.

Nee maar de politiek weet het allemaal veel beter dan die bankdirecteuren en al die andere financiele specialisten!
Politici hebben de wijsheid in pacht als ik jou mag geloven en om die reden moet je alles maar aan hun toevertrouwen?

Nee, geen communisme. Uiteindelijk spelen we allemaal een spel, en wat heeft een goed spel nodig? Spelregels! Anders gaan mensen vals spelen en de boel oplichten.

Er zal altijd wel iets fout blijven gaan. Maar een ramp van deze schaal had eenvoudig voorkomen kunnen worden bij meer toezicht en controle.

We moeten elkaar blijven controleren. De overheid moet net zo goed gecontroleerd worden als dat banken dat moeten worden. Puur winst moet niet meer het grootste belang zijn. Verantwoord ondernemen wel.

---------- Toegevoegd om 15:26 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:19 ----------

bascross zei:
Vooraf ook niet. In de VS zijn er mensen met heel veel macht en die zitten niet in de regering, maar beïnvloeden deze wel. Als iets in de VS heel goed werkt en banken verdienen er veel geld aan, dan doet iedereen mee. Het is onzin om te stellen dat de VVD, PvdA of welke partije dan ook hier schuld aan heeft.

Dat deze crisis een logisch gevolg is van onverantwoorde risico's is helemaal waar, maar je denkt toch niet dat wij als burger hier ook niet van geprofiteerd hebben? Het is wel jammer dat de burger nu mag betalen. Wat dat betreft zijn bankiers er te makkelijk vanaf gekomen. Ik zou echter in hun situatie waarschijnlijk hetzelfde gedaan hebben.

Tuurlijk hebben wij maar een kleine invloed op het geheel maar het gaat mij om de gedachten waar de VVD voor staat. Daar kan ik mij niet in vinden. Zelf zou ik niet mee hebben gedaan, dat is juist het erge. Je geeft het al aan, de eigen branche kan helemaal niet ethisch handelen. Eigen belang staat voorop.

Zelf zitten wij er financieel goed bij, met een eigen bedrijf. Dus ik ben zeg maar niet de doorsnee socialist, maar ik zou zo niet willen ondernemen. Dit laat ik dan ook bij mijn politieke keuze terugkomen.

De grap is juist dat mensen die geen bedrijf hebben of financieel zwak zijn kiezen op rechtse partijen. Dat zijn partijen die hun belangen maar deels behartigen.

dj_phreak · 16 mrt 2010

mc. chick zei:
Nee, geen communisme. Uiteindelijk spelen we allemaal een spel, en wat heeft een goed spel nodig? Spelregels! Anders gaan mensen vals spelen en de boel oplichten.

Er zal altijd wel iets fout blijven gaan. Maar een ramp van deze schaal had eenvoudig voorkomen kunnen worden bij meer toezicht en controle.

We moeten elkaar blijven controleren. De overheid moet net zo goed gecontroleerd worden als dat banken dat moeten worden. Puur winst moet niet meer het grootste belang zijn. Verantwoord ondernemen wel.

QFT. Extremen werken nooit, niet links en niet rechts.

bascross · 16 mrt 2010

http://www.trouw.nl/nieuws/economie/article3016091.ece/Europa_laat_Griekenland_niet_vallen.html

Dit vind ik trouwens veel erger. Volledig veroorzaakt door lamlendige controle van de OVERHEDEN. Wij gaan betalen aan een land waar een ambtenaar nooit wordt ontslagen en vroeg met pensioen kan.

Dat land produceert niets. Je kan het geld net zo goed in de sloot fl*kkeren. Laat ze lekker hun eigen munt weer terugnemen en ze uit de EU fl*kkeren, omdat ze de boel hebben opgelicht.

---------- Toegevoegd om 15:40 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:34 ----------

mc. chick zei:
---------- Toegevoegd om 15:26 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:19 ----------

[/COLOR]Tuurlijk hebben wij maar een kleine invloed op het geheel maar het gaat mij om de gedachten waar de VVD voor staat. Daar kan ik mij niet in vinden. Zelf zou ik niet mee hebben gedaan, dat is juist het erge. Je geeft het al aan, de eigen branche kan helemaal niet ethisch handelen. Eigen belang staat voorop.

Zelf zitten wij er financieel goed bij, met een eigen bedrijf. Dus ik ben zeg maar niet de doorsnee socialist, maar ik zou zo niet willen ondernemen. Dit laat ik dan ook bij mijn politieke keuze terugkomen.

De grap is juist dat mensen die geen bedrijf hebben of financieel zwak zijn kiezen op rechtse partijen. Dat zijn partijen die hun belangen maar deels behartigen.

Dat jij je niet kan vinden in de gedachten waar de VVD voor staat betekent niet dat zij schuldig zijn aan de crisis.

Makkelijk om zo te zeggen, totdat de dollars over de tafel rollen. Daarnaast hebben die banken natuurlijk niet expres zo gehandeld om failliet te gaan. Al die banken denken dat ze te groot zijn om te vallen. Ze zijn echter wel te ver doorgeschoten en hebben balansen opgepoetst om nog meer geld te verdienen, zoals bijvoorbeeld Lehman Brothers. Die bank is nu ook failliet.

pat21 · 16 mrt 2010

bascross zei:
http://www.trouw.nl/nieuws/economie/article3016091.ece/Europa_laat_Griekenland_niet_vallen.html

Dit vind ik trouwens veel erger. Volledig veroorzaakt door lamlendige controle van de OVERHEDEN. Wij gaan betalen aan een land waar een ambtenaar nooit wordt ontslagen en vroeg met pensioen kan.

Ook in Nederland zijn ambtenaren beschermt door het ambtenarenrecht waardoor zij niet zomaar ontslagen kunnen worden

bascross · 16 mrt 2010

pat21 zei:
Ook in Nederland zijn ambtenaren beschermt door het ambtenarenrecht waardoor zij niet zomaar ontslagen kunnen worden

Er is echter een klein verschil tussen Nederland en Griekenland. In Griekenland nemen ze steeds nieuwe ambtenaren aan, terwijl de oude ook aanblijven.

Daarom hebben ze nu veel te veel ambtenaren in dienst.

Anoniem8600 · 16 mrt 2010

Die 1750 betaal je toch niet joh monsterOEN!!

jimbooo · 16 mrt 2010

Pensioensleeftijd verhogen

seriousmass · 16 mrt 2010

jimbooo zei:
Pensioensleeftijd verhogen

Goede idee man :rolleyes:

Beter doen ze gewoon een boel nutteloze subsidies schrappen en harder optreden tegen mensen die niet willen werken. En de JSF moeten ze ook mee stoppen.

Marky · 16 mrt 2010

Als de centraal Europese bank gewoon geld bij drukt zonder dat de wereld (van consument tot miljardairs beleggers en alles er tussenin) daar van op de hoogte wordt gesteld is die schuld weg en blijft de waarde die circuleert eveneens ongeaffecteerd.

molenaar d · 16 mrt 2010

bakvis zei:
Nog meer geld sturen naar Haiti.

bekjam zei:
En niet te vergeten de hangbuik kindjes in Zuid Oost Ethiopië!

Ha, wil je beweren dat jij het slechter hebt dan zij?

Verder kijk ik de bezuinigingen met angst en beven tegemoet, straks is het "doei studiefinanciering"

---------- Toegevoegd om 19:30 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:28 ----------

bongo zei:
Had ik beter in het kabinet kunnen gaan zitten,dan kan je zo opstappen en je vrouw en kindertjes aandacht geven en dat voor maar een miezerige €140.000,snap niet dat er voor de hardwerkende mensen niet zo'n regeling is even een jaartje uitrusten.

Daar was je waarschijnlijk te dom voor

jimbooo · 16 mrt 2010

Marky zei:
Als de centraal Europese bank gewoon geld bij drukt zonder dat de wereld (van consument tot miljardairs beleggers en alles er tussenin) daar van op de hoogte wordt gesteld is die schuld weg en blijft de waarde die circuleert eveneens ongeaffecteerd.

Ja want zo werkt het in de economie :rolleyes:

---------- Toegevoegd om 19:34 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:31 ----------

seriousmass zei:
Goede idee man

Beter doen ze gewoon een boel nutteloze subsidies schrappen en harder optreden tegen mensen die niet willen werken. En de JSF moeten ze ook mee stoppen.

Zie niet in wat er mis is met de pensioensleeftijd verhogen als gevolg van een stijging van de gemiddelde levensduur in Nederland.

TPH1976 · 16 mrt 2010

Sorry...maar het is complete BS dat links de staatsschuld altijd laat oplopen en rechts dan moet saneren. De cijfers tonen echter een compleet ander beeld.

Sterker nog in de afgelopen 33 jaar zijn de kabinetten met PvdA de kabinetten geweest die de stijging van de staatsschuld hebben teruggebracht. Het grootste gedeelte van de huidige staatsschuld is onder
CDA/VVD tot stand gekomen.

Big-T zei:
Idd, echt belachelijk dat hypocriet gezeik op 'neo-liberaal rechts' van linkse partijen, alsof we in onze kikkerlandjes überhaupt kunnen spreken over 'neo-liberaal' beleid laat staan dat de crisis hier ontstaan is

De socialisten regeerden 8 jaar in een paarse regering in België en toen er sprake was van de crisis kwamen ze even vertellen dat het de schuld is van de rechtse liberalen, wat voor een volksverlakker ben je dan?

Paars in Nederland was neo-liberaal, iig op economisch vlak (om even die discussie te pareren): elk jaar bezuinigingen (vooral op onderwijs, gezondheidszorg, sociale zekerheid, indexatie); privatisering; voorbereiding invoer marktwerking; afbreuk sociale wetgeving etc. Stuk voor stuk neo-liberale economische standpunten.

Dat dat in Belgie anders was...dat neem ik dan maar van je aan....maar hier was Paars iig neo-liberaal.

molenaar d · 16 mrt 2010

Haha ik kan altijd wel lachen om opmerkingen als "ze smijten met geld, en de belastingbetaler maar dokken, het geld stroomt toch binnen" :rolleyes:

Politici zijn ook gewoon burgers die belasting betalen, en dat belastinggeld dat binnenstroomt is niet voor hen persoonlijk, maar voor de staat..

bascross · 16 mrt 2010

molenaar d zei:
Haha ik kan altijd wel lachen om opmerkingen als "ze smijten met geld, en de belastingbetaler maar dokken, het geld stroomt toch binnen"

Politici zijn ook gewoon burgers die belasting betalen, en dat belastinggeld dat binnenstroomt is niet voor hen persoonlijk, maar voor de staat..

Wil je nu beweren dat de overheid goed met het belastinggeld omgaat? Nee toch hoop ik?

Nieuws Nederlander betaalt per jaar 1750 euro meer

Massive Warrior

Massive Warrior

Massive Warrior

Freaky Bodybuilder

Humongous Ruler

Massive Warrior

Massive Warrior

2024 sterkste 50+er van Zuid Holland

Massive Warrior

Lamme tak

Massive Warrior

Huge Freak

Ripped Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Monstrous Giant

Competitive Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Massive Warrior