Omstreden congres over holocaust in Iran van start
- Topic starter bart82
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 51
- Weergaven 1.870
- Volgers 4
- Lid sinds
- 24 sep 2004
- Berichten
- 4.732
- Waardering
- 0
En wat valt daar over te discussieren ? Wel eens in Auswitz geweest Herr Zeekip?
elke historisch evenement moet kunnen bestudeerd worden. Als er een histoicus nu concludeert dat er 5,9 miljoen joden stierven ipv 6 000 000 dan kan hij veroordeeld worden. Dat vind ik belachelijk.
er werd niet ontkent dat de holocaust had plaatsgevonden dus de media heeft dit weer eens in het voordeel van de israelische lobby gespeeld/
de holocaust werd er niet ontkent.
boogie
Huge Freak
- Lid sinds
- 10 jan 2003
- Berichten
- 7.249
- Waardering
- 6
Je vergelijking gaat zo verschrikkelijk mank. Er wordt een genocide ontkent, dat is wat anders dat een historische discussie over getallen.
Nu willen ze zich beroepen op het recht van vrije meningsuiting, maar ivm die deense cartoons? ho maar !!!
Inderdaad, europa schreeuwt zich de keel schor dat er vrijheid van pers en meningsuiting is in europa maar als iran dan een conferentie houdt waar de holocaust noch bevestigd, noch ontkent wordt, maar bestudeerd in alle vrijheid, dan schreeuwt men dat er beperkingen aan die vrijhied zijn. HYPOCRIET!
De conferentie ging niet over het ontkennen ,noch over het bevestigen maar over het bestuderen van de holocaust, in alle vrijheid. Dat er overal geschreeuwd wordt dat de conferentie de holocaust ontkent is een leugen.
Til
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 14 dec 2004
- Berichten
- 946
- Waardering
- 0
Haha wat blijf je toch een eigenaardige kerel, dat je zelfs in dit geval een soort anti-Westerse houding aanneemt tekent je persoonlijkheid..
Maar dit is helemaal geen anti-westerse houding. OOk jij trekt vreeemde conclusies.
Ik concludeer gewoon dat men liegt over de ontkenning van de holocaust.
De conferentie ging over het bestuderen van de holocaust in alle vrijheid., niet over het bevestigen of ontkennen er van.
- Lid sinds
- 12 mei 2003
- Berichten
- 8.593
- Waardering
- 13
- Lid sinds
- 24 sep 2004
- Berichten
- 4.732
- Waardering
- 0
Maar jongeman, dat zei hij niet op dit congres, dat zei hij reeds eerder.
En op de conferentie mocht iedereen zijn mening zeggen (vrije meningsuiting weet je nog wel?!), dus als hij het herhaalde op de conferentie, dan noem ik hem dom, maar dat blijft zijn mening. En er is vrijheid van meningsuiting nietwaar.
boogie
Huge Freak
- Lid sinds
- 10 jan 2003
- Berichten
- 7.249
- Waardering
- 6
lijst selectief?
Waren er geen orthodoxe joden aanwezig? Om neem je alleen de punten die in je kraampje passen?
Why are Jews attending a conference on the Holocaust in Tehran at which star guests include deniers of the genocide? Clue: they also want an end to the Israeli state.
A handful of Orthodox Jews have attended Iran's controversial conference questioning the Nazi genocide of the Jews - not because they deny the Holocaust but because they object to using it as justification for the existence of Israel.
With their distinctive hats, beards and side locks, these men may, to the untrained eye, look like any other Orthodox believers in Jerusalem or New York. But the Jews who went to Tehran are different.
Some of them belong to Neturei Karta (Guardians of the City), a Hasidic sect of a few thousand people which views Zionism - the movement to establish a Jewish national home or state in what was Palestine - as a "poison" threatening "true Jews".
A representative, UK-based Rabbi Aharon Cohen, told the conference he prayed "that the underlying cause of strife and bloodshed in the Middle East, namely the state known as Israel, be totally and peacefully dissolved".
In its place, Rabbi Cohen said, should be "a regime fully in accordance with the aspirations of the Palestinians when Arab and Jew will be able to live peacefully together as they did for centuries".
Neturei Karta believes the very idea of an Israeli state goes against the Jewish religion.
The book of Jewish law or Talmud, they say, teaches that believers may not use human force to create a Jewish state before the coming of the Messiah.
But how do Neturei Karta and other Orthodox Jews such as Austria-based Rabbi Moishe Ayre Friedman justify attending such a controversial conference?
Rabbi Friedman told BBC Radio 4's PM programme that he was not in Tehran to debate whether the Holocaust happened or not, but to look at its lessons.
He says the Holocaust was being used to legitimise the suffering of other peoples and he wanted to break what he called a taboo on discussing it.
The main thing, he argued, was not Jewish suffering in the past but the use of the Holocaust as a "tool of commercial, military and media power".
In what many other Jews would consider the height of naivety, he commended Iranian President Mahmoud Ahmadinejad for wanting "a secured future for innocent Jewish people in Europe and elsewhere".
In his speech to the conference, Neturei Karta's Rabbi Cohen said there was no doubt about the Holocaust and it would be "a terrible affront to the memory of those who perished to belittle the guilt of the crime in any way".
However, he also argued that the genocide had been divine will. "The Zionists, with their secular pompous approach behave in complete opposition to this philosophy and dare to say 'Never Again'.
"They have the audacity to think that they can prevent the Almighty from repeating a Holocaust. This is heresy."
Neturei Karta's views are regarded with abhorrence by most other Orthodox Jews, according to Rabbi Jeremy Rosen of the Yakar centre in London.
"And I think, frankly, even among the Hasidic world, by and large Neturei Karta are regarded as freaks," the Orthodox rabbi told the BBC News website.
Laatst bewerkt:
Marky
Monstrous Giant
- Lid sinds
- 27 jun 2003
- Berichten
- 12.706
- Waardering
- 333
Kennis van geschiedenis staat je toe om te kunnen voorspellen hoe wereldgebeurtenissen uitpakken.
Iemand die zich volledig bewust is, van de geschiedenis, herken de verleidelijke 'val' van de methode om de macht te grijpen en zal zich ervan distanteren. Wetende waar het toe leid.
Een individu die geen kennis heeft kunnen nemen van de wereld geschiedenis, wat hem wordt onthouden door z'n onderdrukkende leider of regime, zal zich bij onvrede achter de genuivende denkbeelden en idealogieen staan van een extremistische leider/geestelijke/regering/regime. Omdat hij psychologisch gezien tot het oordeel komt op grond van z'n individuele belang.
China probeerd momenteel ook de Studenten opstand van eind jaren 80 in Beijing te laten oplossen en te verdoezelen, door alle info te onthouden v/d bevolking.
Het Chinese Staatsleger had de bevolking in Peking volledig geslacht en uitgeput, duizenden mensen gaven het verzet op todat de tankman ( Netwerk - Vanavond in Netwerk ) een Chinese jongeman in z'n eentje opstondmet twee plastic zakken met een keiharde resolute houding het complete staatsleger met z'n lichaam tegenhield. Omstanders begrepen niet wat er gebeurde en wouden de man weghalen, maar die verzette zich, ik ben er heilig van overtuigd, dat wanneer ze hand en hand zijn houding hadden overgenomen, ze onoverwinnelijk waren geweest. Hij sprak namens duizenden mensen en zijn symbolistiek was overweldigend voor iedereen.
Die foto, daar kunnen vele jonge Chinezen die link niet meer mee maken, het staat als icoon van verzet dat menselijkekracht oneindig is.
Wat Iran probeerd met dit congres is om geschiedenis te wissen of te verdraaien, zodat mensen die nu jong zijn ooit eens opgegroeid zijn zonder te weten over de holocaust, achter zich te scharen en zodoende hun macht te behouden èn...
hun politieke doeleinden proberen te verwezelijken. Zonder de holocaust zouden wij de manier waarop Israel te werk gaat NOOIT pikken. En dat is waar dit regime naar toe wil, het zogenaamde 'excuus' verdoezelen.
Ahmadinejad is een groot terrorist en een onderdrukker van zijn volk, dit regime moet zo spoedig mogelijk geelimineerd worden. De Iraanse oppositie staat ten onrechte gekenmerkt als terroristische organisatie! Omdat het Mullah's regime hier op heeft gehammerd en veel Westerse landen hebben geprofiteerd van het geld dat Iran opstrijkt vanwege de enorme olieexport.
Iemand die zich volledig bewust is, van de geschiedenis, herken de verleidelijke 'val' van de methode om de macht te grijpen en zal zich ervan distanteren. Wetende waar het toe leid.
Een individu die geen kennis heeft kunnen nemen van de wereld geschiedenis, wat hem wordt onthouden door z'n onderdrukkende leider of regime, zal zich bij onvrede achter de genuivende denkbeelden en idealogieen staan van een extremistische leider/geestelijke/regering/regime. Omdat hij psychologisch gezien tot het oordeel komt op grond van z'n individuele belang.
China probeerd momenteel ook de Studenten opstand van eind jaren 80 in Beijing te laten oplossen en te verdoezelen, door alle info te onthouden v/d bevolking.
Het Chinese Staatsleger had de bevolking in Peking volledig geslacht en uitgeput, duizenden mensen gaven het verzet op todat de tankman ( Netwerk - Vanavond in Netwerk ) een Chinese jongeman in z'n eentje opstondmet twee plastic zakken met een keiharde resolute houding het complete staatsleger met z'n lichaam tegenhield. Omstanders begrepen niet wat er gebeurde en wouden de man weghalen, maar die verzette zich, ik ben er heilig van overtuigd, dat wanneer ze hand en hand zijn houding hadden overgenomen, ze onoverwinnelijk waren geweest. Hij sprak namens duizenden mensen en zijn symbolistiek was overweldigend voor iedereen.
Die foto, daar kunnen vele jonge Chinezen die link niet meer mee maken, het staat als icoon van verzet dat menselijkekracht oneindig is.
Wat Iran probeerd met dit congres is om geschiedenis te wissen of te verdraaien, zodat mensen die nu jong zijn ooit eens opgegroeid zijn zonder te weten over de holocaust, achter zich te scharen en zodoende hun macht te behouden èn...
hun politieke doeleinden proberen te verwezelijken. Zonder de holocaust zouden wij de manier waarop Israel te werk gaat NOOIT pikken. En dat is waar dit regime naar toe wil, het zogenaamde 'excuus' verdoezelen.
Ahmadinejad is een groot terrorist en een onderdrukker van zijn volk, dit regime moet zo spoedig mogelijk geelimineerd worden. De Iraanse oppositie staat ten onrechte gekenmerkt als terroristische organisatie! Omdat het Mullah's regime hier op heeft gehammerd en veel Westerse landen hebben geprofiteerd van het geld dat Iran opstrijkt vanwege de enorme olieexport.
De doelstelling van het congres was niet het ontkennen noch het bevestigen van de holocaust. De bedoeling is niet om de geschiedenis te veranderen maar om de feiten te bestuderen en er over te praten in alle vrijheid. Deze vrijheid omtrent het praten over de holocaust bestaat niet meer in Europa en is dus eigenlijke een zware censuur waar ook heel veel mensen hier op dit forum tegen zijn. Laat ze maar praten oer de feiten en bestuderen. Als ze met echte bewijzen afkomen dat bepaalde zaken anders zijnv verlopen dan moetne we niet gan schreeuwen dat het gat om ontkenning van de holocaust. Elk feit of nieuw bewijs moet oprecht geanalyuseerd worden en niet onmiddellijk in de vilbak gegooid worden zonder er zelf maar nar te kijken.
Wat betreft het feit dat ahmadinejad een smeerlap is kan ik je geen ongelijk geven. Hij wil dce klok terugdraaien en flamed naar de buitenlandse vijand omdat hij geen oplossing kent voor de economische crisis in zijn Land.
Marky
Monstrous Giant
- Lid sinds
- 27 jun 2003
- Berichten
- 12.706
- Waardering
- 333
Ik vind je kortzichtig èn je spreekt jezelf tegen.
Elk feit en bewijs opnieuw analyseren?
Een gebeurtenis analyseer je en na een wetenschappelijke en politieke evaluatie zet het zich om in een feit en bewijs, òf blijft het onopgehelderd. Je neemt het woord feit en bewijs in de mond, dat refereerd dus naar historisch vastgesteld.
Wat is dan volgens jou de doelstelling van het 'opnieuw analyseren' van de holocaust dan? Wat valt er in vrijheid te bespreken?
Gaan we nu ook nog graven en opnieuw de feiten controleren om te kijken of Frankrijk in 1998 wel wereldkampioen voetbal is geworden?
Denk je dat ontkenning v/d holocaust voor het Moslim extremisme uitmaakt? Ze zien liever zo veel mogelijk joden sterven. Maar doet natuurlijk wel ter zake als daar een politiek belang voor hun mee gepaard gaat.
En over dat laatste, verdiep je eens in Iran en kom dan opnieuw tot een oordeel, want dat statement is totale verkapte interpretatie.
Elk feit en bewijs opnieuw analyseren?
Een gebeurtenis analyseer je en na een wetenschappelijke en politieke evaluatie zet het zich om in een feit en bewijs, òf blijft het onopgehelderd. Je neemt het woord feit en bewijs in de mond, dat refereerd dus naar historisch vastgesteld. Wat is dan volgens jou de doelstelling van het 'opnieuw analyseren'
van de holocaust dan? Wat valt er in vrijheid te bespreken?Gaan we nu ook nog graven en opnieuw de feiten controleren om te kijken of Frankrijk in 1998 wel wereldkampioen voetbal is geworden?
Denk je dat ontkenning v/d holocaust voor het Moslim extremisme uitmaakt? Ze zien liever zo veel mogelijk joden sterven. Maar doet natuurlijk wel ter zake als daar een politiek belang voor hun mee gepaard gaat.
En over dat laatste, verdiep je eens in Iran en kom dan opnieuw tot een oordeel, want dat statement is totale verkapte interpretatie.
