Op welke partij ga jij stemmen? (Tweede Kamerverkiezingen 2012)

[Big-T]

"Progressief liberalisme, links liberalisme, sociaalliberalisme, vrijzinnig links, vrijzinnig liberalisme of radicalisme is de variant binnen het liberalisme die ervan uitgaat dat de overheid een taak kan hebben in de bevordering van de vrijheid van de burgers."

Ja, zich er niet mee bemoeien.

D66 kwam bij mij vrij hoog in de tests dus ik neem aan dat ze niet erg links zijn, maar 'progressief' vind ik zo'n vaag en misbruikt woord. Alsof conservatieve partijen nooit progressie willen en alsof partijen die zichzelf progressief noemen nooit conservatief mogen zijn over bepaalde zaken. Het is IMO allemaal hokjesdenken dat nergens toe leidt.

 

[EricR]

D66 kwam bij mij vrij hoog in de tests dus ik neem aan dat ze niet erg links zijn, maar 'progressief' vind ik zo'n vaag en misbruikt woord. Alsof conservatieve partijen nooit progressie willen en alsof partijen die zichzelf progressief noemen nooit conservatief mogen zijn over bepaalde zaken. Het is IMO allemaal hokjesdenken dat nergens toe leidt.

Klik om te verkleinen...

Zo werkt het nou eenmaal in de politiek, er wordt hoe dan ook een indeling gemaakt op basis van links/rechts en conservatief/progressief.

VVD/CDA met steun van o.a. de herenbroeders van de SGP zijn in ieder geval allesbehalve progressief. Ja je kan dan wel 130 km/uur op de snelweg maar of dat nou echt progressief te noemen is. Samen met de gedoogsteun van de PVV was er ook amper ruimte voor enige verandering, PVV wil het liefst niks hervormen omdat ze denken dat Henk en Ingrid er bij gebaat zijn als we niks veranderen.

 

[SubGenius]

Ze willen graag regeren met VVD en PvdA, vandaar progressief

 

[Big-T]

Zo werkt het nou eenmaal in de politiek, er wordt hoe dan ook een indeling gemaakt op basis van links/rechts en conservatief/progressief.

Klik om te verkleinen...

Tuurlijk, maar wat rechts / links betreft is dat een redelijk duidelijk onderscheid: wil je als overheid meer mengen in de economie en wil je meer of minder geld herverdelen. Het is geen zuivere definitie, maar over het algemeen is dat wel ongeveer waar het op neerkomt.

Maar dat ideologische verschil is veel minder duidelijk bij termen als conservatief en progressief. Voor mij kan het bijv. juist progressief zijn om terug te keren naar iets. Omgekeerd, ik kan iets wat anderen als progressief beschouwen juist zien als conservatief. Het is dus allemaal relatief.

Mijn persoonlijke beschrijving van het politieke spectrum is eenvoudig:

1) wil je meer of minder overheid (meer of minder vrijheid)
2) als je meer overheid wilt, wil je dan meer of minder herverdeling van productiviteit (links of rechts)

En dan is het eenvoudig, je stelt jezelf gewoon de volgende vragen:

1) Wil ik dat anderen meer of minder facetten van mijn leven kunnen bepalen?
2) Wil ik wel of niet verplicht worden om mijn productiviteit met anderen te delen?

Het antwoord op beide vragen lijkt me voor de hand te liggen: ik wil zoveel mogelijk individuele vrijheid (met respect voor de basisrechten van anderen).

De overheid moet dan alleen de rol van scheidsrechter op zich nemen om die rechten te verdedigen. Dat zou voor mij progressie zijn, maar voor een socialist net het tegenovergestelde.

VVD/CDA met steun van o.a. de herenbroeders van de SGP zijn in ieder geval allesbehalve progressief. Ja je kan dan wel 130 km/uur op de snelweg maar of dat nou echt progressief te noemen is. Samen met de gedoogsteun van de PVV was er ook amper ruimte voor enige verandering, PVV wil het liefst niks hervormen omdat ze denken dat Henk en Ingrid er bij gebaat zijn als we niks veranderen.

Klik om te verkleinen...

Het hangt er dus maar net vanaf wat ze willen veranderen.

 

[UnCompress]

http://www.kiezenofgokken.nl/

 

[carbonfibre]

Pvda

 

[SubGenius]

Ik kreeg Samson bij die website van kiezen of gokken.

(ik koos voor gokken)

 

[Stephen Graham]

En die k*t Sywert kom me ook mn strot uit.

Klik om te verkleinen...

+1 irritant betwetertje

 

[Anoniem36295]

+1 irritant betwetertje

Klik om te verkleinen...

+1 met z'n kekke MacBook stomme k*thipster

 

[Moraalridder]

"Progressief liberalisme, links liberalisme, sociaalliberalisme, vrijzinnig links, vrijzinnig liberalisme of radicalisme is de variant binnen het liberalisme die ervan uitgaat dat de overheid een taak kan hebben in de bevordering van de vrijheid van de burgers."

Ja, zich er niet mee bemoeien.

D66 kwam bij mij vrij hoog in de tests dus ik neem aan dat ze niet erg links zijn, maar 'progressief' vind ik zo'n vaag en misbruikt woord. Alsof conservatieve partijen nooit progressie willen en alsof partijen die zichzelf progressief noemen nooit conservatief mogen zijn over bepaalde zaken. Het is IMO allemaal hokjesdenken dat nergens toe leidt.

Klik om te verkleinen...

Ach, je moet nou eenmaal een complexe werkelijkheid reduceren. Ik zie het meer als economisch links of rechts, met de uitersten wat jij zegt, en sociaal progressief en conservatief. Dan is D'66 dus progressief liberaal en VVD sociaal wat conservatief.

 

[tymboo]

"Premiersdebat" bij Nieuwsuur nu.

 

[Moraalridder]

Wanneer wordt dat klappen eens afgeschaft?

 

[benchMarc]

True, punt is alleen dat ze nu bakken met geld verdienen aan die halfgare medicijnen. Bedrijven zijn er om winst te maken en zullen daar ook voor gaan.

Je denkt toch niet dat farmaceutische bedrijven anders zijn als andere bedrijven he? Kinderarbeid, chinezen die 7 dagen per week moeten werken enz.. Zoveel mogelijk winst maken ten koste van mensen. Als er 2x zoveel winst valt te behalen op huidige chemo troep t.o.v. een medicijn dat kanker volledig geneest zou je naief zijn om te denken dat dat bedrijf dat medicijn uit gaat brengen.

Klik om te verkleinen...

Heb je zelf al eens in de farma gewerkt? Ikzelf heb een aantal jaar ervaring binnen de drie grootste farmaceuten in NL (en ook internationaal bij de grootste horen). Ze geven in de presentaties ook aan dat ze winst willen maken, dat is voor niemand een geheim. Ook calculeren ze in wanneer patenten verlopen en waar de concurrentie mee bezig is.
Maar geloof het of niet, binnen deze sector werken enorm veel mensen (vaak op hoog niveau), die echt gedreven zijn door idealisme.

Geloof maar dat op het moment dat ze een medicijn tegen kanker zouden hebben, dit direct op de markt zou komen. Ook al zouden ze meer geld kunnen verdienen met het blijven aanmodderen van behandelingen. Je hebt geen idee wat voor geweldige boost zo'n medicijn aan een farmaceut zou geven.

---------- Post toegevoegd Mon 10 Sep 2012 om 22:54 ----------

"Premiersdebat" bij Nieuwsuur nu.

Klik om te verkleinen...

Goeie tip.
Rutte slaat natuurlijk de plank helemaal mis als hij roept dat een immigrant eerst 10 jaar zichzelf moet kunnen onderhouden. Dit zou zelfs voor voor een autochtoon een vreemde regel zijn.
Moet wel zeggen dat ik die Samsom een erg sterke debater vind. Het is niet mijn soort partij, maar hij laat wel duidelijk zien waar hij voor staat. Het is geen D66 zullen we maar zeggen.

 

[Stephen Graham]

Wilders bij KVDB.

 

[tymboo]

De PVV is nu de ouderenpartij geworden?

 

[Anoniem36295]

De PVV is nu de ouderenpartij geworden?

Klik om te verkleinen...

Is het altijd al deels geweest hoor, AOW, zorg enz.

---------- Post toegevoegd Mon 10 Sep 2012 om 23:35 ----------

lekker 6 tegen 1 net Wilders kwam er goed uit

 

[Stephen Graham]

Vervelend mannetje die rtl4 royalty gast

 

[I Xyzyx I]

Heb je zelf al eens in de farma gewerkt? Ikzelf heb een aantal jaar ervaring binnen de drie grootste farmaceuten in NL (en ook internationaal bij de grootste horen). Ze geven in de presentaties ook aan dat ze winst willen maken, dat is voor niemand een geheim. Ook calculeren ze in wanneer patenten verlopen en waar de concurrentie mee bezig is.
Maar geloof het of niet, binnen deze sector werken enorm veel mensen (vaak op hoog niveau), die echt gedreven zijn door idealisme.

Geloof maar dat op het moment dat ze een medicijn tegen kanker zouden hebben, dit direct op de markt zou komen. Ook al zouden ze meer geld kunnen verdienen met het blijven aanmodderen van behandelingen. Je hebt geen idee wat voor geweldige boost zo'n medicijn aan een farmaceut zou geven.

Klik om te verkleinen...

Waarom halen ze dan goedwerkende medicijnen uit de markt en vervangen deze voor duurdere slechter werkende medicijnen?

 

[Ano_86_5]

Ik kreeg Samson bij die website van kiezen of gokken.

(ik koos voor gokken)

Klik om te verkleinen...

Goh ik ook een stuk of 100x komt omdat het een samson site is. Waste of time

---------- Post toegevoegd Tue 11 Sep 2012 om 07:36 ----------

Waarom halen ze dan goedwerkende medicijnen uit de markt en vervangen deze voor duurdere slechter werkende medicijnen?

Klik om te verkleinen...

**** jouw buddy **** jouw. Come at me

 

[TheUnknownKnown]

Als je denkt dat D66 zich links van het spectrum begeeft zou ik het programma nog maar eens lezen. D66 is progressief rechts.

Klik om te verkleinen...

Voor jou wil ik er wel een nietszeggend 'midden partijtje' van maken.