- Lid sinds
- 22 okt 2011
- Berichten
- 12.689
- Waardering
- 1.986
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 82kg
- Vetpercentage
- 12%
Sticky Testosteron Booster: Welke zijn er, werken ze echt en hoe werken ze nu eigenlijk?
- Topic starter Cools
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 2.627
- Weergaven 431.082
- Volgers 210
-
- Tags
- testosteron werk
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Plaats dan wat je weet in de vorm van onderzoeken zodat we dit allen kunnen zien.
En wat is de dosis van die ijzersupplementen dat ze vergeleken hebben? Als dat 50% van de ADH is dan is er niets aan de hand. Als het 100% is en vitamine C doet dit aan 110% ook niet echt.
Maar ik lees dat ferritine stijgt ook, dus in het bloed zal ijzer toch minder zijn dan door de verhoogde opslag in de ferritine moleculen. En als transferrine ook stijgt verhoogt de transport ook.
Er is een mogelijk risico ja, maar onvoldoende bewijs met dit.
- Lid sinds
- 24 aug 2010
- Berichten
- 4.903
- Waardering
- 358
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 91kg
- Vetpercentage
- 11%
Precies, dat bedoelde ik dus: dat is prima voor in de rechtszaal, maar dat principe hanteer ik hier niet voor iemand die capabel genoeg is om zelf de onderzoeken op te zoeken die ik bedoel.
In de rechtszaal wordt een advocaat ervoor betaald, ikke hier niet
Ja maar hier zit je ook niet om per se je gelijk te halen en kun he met onderzoeken de forummembers ook helpen/info geven. Dat is uiteindelijk ook het doel van dit forum
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Misschien komt die energie van je testbooster?
Mijn test zit lekker hoog
verleden week getest, zit op 550 ng/dl.---------- Post toegevoegd Fri 15 Feb 2013 om 22:50 ----------
Waar halen jullie de energie vandaan haha... jullie gaan elkaar echt niet overtuigen..
Heb ik voldoende gezien me dit geen energie kost
En ik vraag alleen maar stellingen te onderbouwen met onderzoek.Overtuigen wil ik hem zeker niet. Maar als je hier iets plaatst moet dit met onderzoek.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Inderdaad, zo kan iedereen wel iets zeggen. Maar of het klopt moet je bewijzen.
Bryce1974
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 27 feb 2010
- Berichten
- 3.462
- Waardering
- 160
- Lengte
- 1m74
- Massa
- 75kg
Je hebt wat dit betreft ECHT geen verstand van zaken he?
Als ze een vergelijking maken met een ijzersupplement dan hebben ze het niet over ijzersupplementen van 50% van de ADH.
Ijzersupplementen zijn er normaal gesproken om mensen die te weinig ijzer hebben, van ijzer te voorzien, en die supplementen zitten dus eerder flink boven de ADH dan eronder.
Ik vraag me nu echt -serieus- af of je je opzettelijk van de domme houdt, of dat je daadwerkelijk zo weinig kennis op dit gebied hebt en mensen zomaar iets aanraadt?
Als jij een ijzersupplement gaat slikken terwijl je het niet nodig hebt, zal de ijzerwaarde van je bloed blijven stijgen, als man raak je ijzer namelijk nauwelijks kwijt en heb je maar weinig ijzer nodig. Tenzij je bijvoorbeeld bloeddonor bent, dan kun je al eens iets meer kwijt worden. Bij vrouwen die niet in de overgang zijn, ligt dit anders; zij verliezen elke maand bloed via de maandstonden.
Tot slot, het lijkt erop dat je dit niet weet: teveel ijzer hoopt zich niet alleen op in het bloed, maar ook in de rest van het lichaam, met alle schadelijke gevolgen vandien. Ijzerstapelingsziekte heet dat, en alsof dat nog niet genoeg is, is er ook nog een vrij grote groep mensen die genetisch belast zijn waardoor ze nog makkelijker ijzer stapelen.
Man, je hebt geen idee wat alleen al wat betreft hogedosis vitamine C - ijzer, de risico's zijn.
---------- Post toegevoegd Fri 15 Feb 2013 om 23:24 ----------
Hm, dat moet jij nodig zeggen, ik copieer een uitspraak van jou, een paar postings terug:
"Soms moet je zelf de linken maken uit onderzoeken
Je kan niet verwachten dat alles met de paplepel wordt gegeven. Zo snel gaat onderzoek en wetenschap nu ook weer niet vooruit. "Met andere woorden, je verzint ook maar vanalles uit je duim:
Omdat het ene onderzoek A zegt, en het volgende B, kom jij op C uit.
Helaas, ik moet je teleurstellen, zo werkt het vaak helaas niet.
---------- Post toegevoegd Fri 15 Feb 2013 om 23:26 ----------
Mee eens, maar mijn antwoord was dan ook aan Cools gericht die de onderzoeken die ik bedoel zelf wel kan opzoeken, anders moet hij geen zogenaamd "wetenschappelijk" topic over testboosters beginnen.
Bryce1974
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 27 feb 2010
- Berichten
- 3.462
- Waardering
- 160
- Lengte
- 1m74
- Massa
- 75kg
Bryce1974
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 27 feb 2010
- Berichten
- 3.462
- Waardering
- 160
- Lengte
- 1m74
- Massa
- 75kg
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22894740
CONCLUSIONS:
With this experiment we concluded that vitamins can exert an antioxidant effect and a pro-oxidant effect according to their concentration, and could be an inductor of an inflammatory process in vitro generating severe complications to the body in cellular levels.
Ongetwijfeld heb je er weer een antwoord op, Cools.
En NEE, dit bewijst niet alles, het laat alleen weeral zien dat in bepaalde omstandigheden (welke weten we niet) vitamine C, zeker in hoge dosissen weleens schadelijk zou kunnen zijn.
En kom nu niet aan met "ik gebruik al jaren 2 gram vitamine C", want dat is werkelijk nonsens, dat bewist helemaal noppes, niks. Als jij achter 10 jaar kanker hebt door vitamine C (ik beweer niet dat dat per se zo al zijn!), dan zul je niet eens weten dat het door je overdreven hoge dosissen vitamine C komt, maar het kan er wel degelijk door veroorzaakt zijn.
Van andere stoffen is ook bekend dat ze in lage doseringen een antioxidanten-effect hebben, en in hoge doseringen omslaan in een prooxidant. Quercetine is bijvoorbeeld ook zo'n stof.
CONCLUSIONS:
With this experiment we concluded that vitamins can exert an antioxidant effect and a pro-oxidant effect according to their concentration, and could be an inductor of an inflammatory process in vitro generating severe complications to the body in cellular levels.
Ongetwijfeld heb je er weer een antwoord op, Cools.
En NEE, dit bewijst niet alles, het laat alleen weeral zien dat in bepaalde omstandigheden (welke weten we niet) vitamine C, zeker in hoge dosissen weleens schadelijk zou kunnen zijn.
En kom nu niet aan met "ik gebruik al jaren 2 gram vitamine C", want dat is werkelijk nonsens, dat bewist helemaal noppes, niks. Als jij achter 10 jaar kanker hebt door vitamine C (ik beweer niet dat dat per se zo al zijn!), dan zul je niet eens weten dat het door je overdreven hoge dosissen vitamine C komt, maar het kan er wel degelijk door veroorzaakt zijn.
Van andere stoffen is ook bekend dat ze in lage doseringen een antioxidanten-effect hebben, en in hoge doseringen omslaan in een prooxidant. Quercetine is bijvoorbeeld ook zo'n stof.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Je hebt wat dit betreft ECHT geen verstand van zaken he?
Als ze een vergelijking maken met een ijzersupplement dan hebben ze het niet over ijzersupplementen van 50% van de ADH.
Ijzersupplementen zijn er normaal gesproken om mensen die te weinig ijzer hebben, van ijzer te voorzien, en die supplementen zitten dus eerder flink boven de ADH dan eronder.
Ik vraag me nu echt -serieus- af of je je opzettelijk van de domme houdt, of dat je daadwerkelijk zo weinig kennis op dit gebied hebt en mensen zomaar iets aanraadt?
Als jij een ijzersupplement gaat slikken terwijl je het niet nodig hebt, zal de ijzerwaarde van je bloed blijven stijgen, als man raak je ijzer namelijk nauwelijks kwijt en heb je maar weinig ijzer nodig. Tenzij je bijvoorbeeld bloeddonor bent, dan kun je al eens iets meer kwijt worden. Bij vrouwen die niet in de overgang zijn, ligt dit anders; zij verliezen elke maand bloed via de maandstonden.
Tot slot, het lijkt erop dat je dit niet weet: teveel ijzer hoopt zich niet alleen op in het bloed, maar ook in de rest van het lichaam, met alle schadelijke gevolgen vandien. Ijzerstapelingsziekte heet dat, en alsof dat nog niet genoeg is, is er ook nog een vrij grote groep mensen die genetisch belast zijn waardoor ze nog makkelijker ijzer stapelen.
Man, je hebt geen idee wat alleen al wat betreft hogedosis vitamine C - ijzer, de risico's zijn.
---------- Post toegevoegd Fri 15 Feb 2013 om 23:24 ----------
Hm, dat moet jij nodig zeggen, ik copieer een uitspraak van jou, een paar postings terug:
"Soms moet je zelf de linken maken uit onderzoeken
Met andere woorden, je verzint ook maar vanalles uit je duim:
Omdat het ene onderzoek A zegt, en het volgende B, kom jij op C uit.
Helaas, ik moet je teleurstellen, zo werkt het vaak helaas niet.
---------- Post toegevoegd Fri 15 Feb 2013 om 23:26 ----------
Mee eens, maar mijn antwoord was dan ook aan Cools gericht die de onderzoeken die ik bedoel zelf wel kan opzoeken, anders moet hij geen zogenaamd "wetenschappelijk" topic over testboosters beginnen.
Jij maakt teveel veronderstellingen
Net zoals bij het effect van vitamine C op histamine. Hier heb ik je niets meer over horen zeggen na de onderzoeken. Behalve over de dosering dan. Je zoekt altijd een manier om het toch nog kunnen af te kraken.Ik maak linken tussen onderzoeken en bevestig dit door ze te linken. Vrij simpel. Als bv. vitamine D prostaglandines verhogen en je ziet in een ander onderzoek dat er een th2 shift is dan kan je verder linken met cytokinen, etc. Dit telkens linken met onderzoek ter bevestiging. Dus zuig niets uit mijn duim.
Full text van het onderzoek dat jij plaatste.
http://www.indiadivine.org/showthre...INISTRATION-OF-ASCORBIC-ACID-controlled-study
En als jij stellingen maakt in een wetenschappelijk topic moet je dit zelf ondersteunen met onderzoeken. Dat begrijp je toch, anders komt iedereen hier stelingen maken zonder verder wat.
Zal het even voor jou nog eens doen.
The role of vitamin C in iron absorption.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2507689
Iron requirements and bioavailability of dietary iron.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6315480
Enhancers of iron absorption: ascorbic acid and other organic acids.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15743017
Effect of ascorbic acid intake on nonheme-iron absorption from a complete diet1,2
http://ajcn.nutrition.org/content/73/1/93.long
Effect of Ascorbic Acid Administration on Serum Concentration of Transferrin Receptors
http://www.clinchem.org/content/44/7/1573.full
Ascorbic acid safety: analysis of factors affecting iron absorption.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2184546
Three parameters associated with iron absorption were identified: (1) a relatively shallow slope for the dose-response curve relating ascorbic acid dosage (1-1000 mg) and percent iron absorption; (2) no significant effect of ascorbic acid on the absorption of high (60 mg) iron doses; and (3) an inverse relationship between iron absorption and plasma transferrin saturation. Ascorbic acid did not increase the incidence of 'high' iron absorbers (greater than 2 SD from population mean) above control levels; limited data for ascorbic acid doses greater than 100 mg/d indicated no change in the distribution of iron absorption values.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Elke vitamine heeft specifieke effecten op cytokinen die ontstekingen kunnen veroorzaken. Dit via stimulatie van specifieke witte bloedcellen. Vooral neutrofielen en macrofagen.
Mogelijke oxidatie van cellen wordt hierdoor beinvloed gezien deze witte bloedcellen stoffen produceren zoals waterstofperoxide.
Vitamine A bv kan deze verhogen of verlagen, vitamine E verhoogt ze, vitamine K verlaagt ze, vitamine A ook en vitamine C verlaagt deze. Vitamine D doet dit dosisafhankelijk, er is een shift van th1 cytokinen naar th2 bij hoge doseringen. Deze shift onderdrukt specifieke cytokinen zoals IL-6 en IL-8. Er is een stijging van IL-10 dat de shift stimuleert.
Er worden meer IgG's aangemaakt door deze th2 shift en stimulatie van macrofagen en neutrofielen wordt verminderd. Zo werkt het immuunsysteem en de effecten van vitamines hierop. Dit wordt indirect veroorzaakt door effecten op de prostaglandine aanmaak (een van die linken die ik zo wel eens maak door onderzoek).
Quercitine verlaagt trouwens ook histamine, maar is ook een inhibitor van een specifiek cytochroom P450 enzym in de lever. Dit maakt het zeer belastend en zorgt ervoor dat bepaalde stoffen trager worden genetaboliseerd. Hierdoor verhoogt mogelijke oxidatie weer. Dus het is wat uitgebreider dan jij altijd denkt.
Anti-Inflammatory Cytokines
[Link niet meer beschikbaar]
How Vitamin D Inhibits Inflammation
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/02/120223103920.htm
New research: "smart" vitamin A plays multiple roles in the immune system, depending on the body's needs
http://www.naturalnews.com/031778_vitamin_A_immune_system.html
Vitamin C Lowers Levels Of Inflammation Biomarker Considered Predictor Of Heart Disease
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081113091630.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Interleukin
http://en.wikipedia.org/wiki/T_helper_cell
- Lid sinds
- 14 jun 2004
- Berichten
- 20.687
- Waardering
- 4.382
jesse2010
Huge Freak
- Lid sinds
- 16 jan 2012
- Berichten
- 7.709
- Waardering
- 395
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Nog even een voorbeeld hoe een stof met anti-oxidante eigenschappen oxiderende effecten uitlokt in het lichaam. Maar dan via het hormonale stelsel. Alhoewel oestrogeen ook weer effect heeft op het immuunsysteem (en dus prostganlandines).
Granaatappel bevat de stof ellaginezuur wat in vitro een anti-oxidant is, maar in vivo blokkeert het oestrogeen op de receptor. Nu is deze koppeling nodig voor oxidatie tegen te gaan. DHT en testosteron zijn hormonen die oxidatie veroorzaken. Oestrogeen beschermd tegen deze effecten, maar ook tegen andere oxiderende stoffen.
Dit geef ik ook aan pagina 1 onderaan laatste post. Bij alles geef ik de mogelijke bijwerkingen met uitleg en onderzoek. Dus Bryce niet mierennken.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10218143
In vitro, ascorbic acid can act as a prooxidant in the presence of transition metals such as iron or copper, but in the living organism its major functions are as an antioxidant. High intakes of vitamin C have thus not been found to increase oxidative damage in humans.
Dus in vitro en in vivo.
Granaatappel bevat de stof ellaginezuur wat in vitro een anti-oxidant is, maar in vivo blokkeert het oestrogeen op de receptor. Nu is deze koppeling nodig voor oxidatie tegen te gaan. DHT en testosteron zijn hormonen die oxidatie veroorzaken. Oestrogeen beschermd tegen deze effecten, maar ook tegen andere oxiderende stoffen.
Dit geef ik ook aan pagina 1 onderaan laatste post. Bij alles geef ik de mogelijke bijwerkingen met uitleg en onderzoek. Dus Bryce niet mierennken.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10218143
In vitro, ascorbic acid can act as a prooxidant in the presence of transition metals such as iron or copper, but in the living organism its major functions are as an antioxidant. High intakes of vitamin C have thus not been found to increase oxidative damage in humans.
Dus in vitro en in vivo.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 16 apr 2006
- Berichten
- 11.388
- Waardering
- 359
Even goeie vrienden maar kunnen jullie dit niet via pm uitvechten?
Natuurlijk is dit cools topic en mag hij zelf weten wat hij ermee wilt doen maar word wel beetje onoverzichtelijk zo.
Volgens mij staan er nu al 3 pagina's voor onzinnige blabla taal en vroeger was het zo'n mooi leerzaam topic.... vroeger..
Natuurlijk is dit cools topic en mag hij zelf weten wat hij ermee wilt doen maar word wel beetje onoverzichtelijk zo.
Volgens mij staan er nu al 3 pagina's voor onzinnige blabla taal en vroeger was het zo'n mooi leerzaam topic.... vroeger..
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Even goeie vrienden maar kunnen jullie dit niet via pm uitvechten?
Natuurlijk is dit cools topic en mag hij zelf weten wat hij ermee wilt doen maar word wel beetje onoverzichtelijk zo.
Volgens mij staan er nu al 3 pagina's voor onzinnige blabla taal en vroeger was het zo'n mooi leerzaam topic.... vroeger..
Lol, ik antwoord alleen maar
Maar je hebt gelijk, dit maakt het onoverzichtelijk. Het is aan Bryce. Die verschijnt normaal tegen de avond.---------- Post toegevoegd Sat 16 Feb 2013 om 12:39 ----------
Lol
Trouwens prachtige samenstelling toch als ik het zo nog eens zie
Bryce1974
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 27 feb 2010
- Berichten
- 3.462
- Waardering
- 160
- Lengte
- 1m74
- Massa
- 75kg
.Jij maakt teveel veronderstellingen
Ik kan niet op al je onzin ingaan. 38% histamine-reductie in allergische reacties (waar het hier om ging/vermoed werd - vandaar dat je aankwam met vit C), is waardeloos.
Three parameters associated with iron absorption were identified: (1) a relatively shallow slope for the dose-response curve relating ascorbic acid dosage (1-1000 mg) and percent iron absorption; (2) no significant effect of ascorbic acid on the absorption of high (60 mg) iron doses; and (3) an inverse relationship between iron absorption and plasma transferrin saturation. Ascorbic acid did not increase the incidence of 'high' iron absorbers (greater than 2 SD from population mean) above control levels; limited data for ascorbic acid doses greater than 100 mg/d indicated no change in the distribution of iron absorption values.
Nogmaals, ik heb geen tijd (noch zin) om op alles in te gaan. Maar neem nu dit laatste onderzoek waar je mee gooit:
Hierin gaat het om de invloed van vitamine C op ijzersupplementen, dat is totaal iets anders dan de invloed van vitamine C op ijzer in de voeding.
Bovendien wordt er ook gezegd: "limited data for ascorbic acid doses greater than 100 mg/d indicated no change in the distribution of iron absorption values". Nog los van wat ik net hierboven al zei, staat er ook dat er voor dosissen boven de 100 mg per dag slechts beperkte data is. En bovendien wordt niet eens vermeld hoe hoog ze zijn gegaan met vitamine C. Sorry, maar ik heb geen enkele behoefte om zo elk onderzoekje van je af te gaan en te moeten constateren dat veel eenvoudigweg niet relevant is.
---------- Post toegevoegd Sat 16 Feb 2013 om 15:26 ----------
Lol
Trouwens prachtige samenstelling toch als ik het zo nog eens zie
Je had toch aan de samenstelling mee gewerkt? Mag ik misschien eens vragen hoeveel je gevangen hebt?
Maar nee, dat heb je vast en zeker belangeloos gedaan
---------- Post toegevoegd Sat 16 Feb 2013 om 15:27 ----------
Ja dat dacht ik al je besteed zoveel tijd op dit forum
Werkt het forum anti-testosteron? Zou jij toch geen bezwaren tegen moeten hebben
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 16 apr 2006
- Berichten
- 11.388
- Waardering
- 359
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.009
- Waardering
- 3.208
Misschien is het inderdaad overzichtelijker als gesprekken tussen twee personen die het topic teveel doen afwijken van de originele conversaties via privé bericht worden gehouden. Anders krijg je op den duur teveel een heen en weer gepost tussen die twee personen en is het meer een rel dan een informatief topic voor iedereen.
Dus bij deze, Bryce en Cools, probeer dit verder te bespreken en eventueel tot een overeenkomst te komen via PM. Daarna kan je eventueel een update posten als je iets overeengekomen bent (of juist besloten hebt om dat niet te doen).
Cools mag nu nog één keer reageren omdat het zijn topic is, daarna verwacht ik dat de discussie verder gaat via PM zodat dit topic netjes en overzichtelijk blijft, bedankt voor jullie medewerking.
Dus bij deze, Bryce en Cools, probeer dit verder te bespreken en eventueel tot een overeenkomst te komen via PM. Daarna kan je eventueel een update posten als je iets overeengekomen bent (of juist besloten hebt om dat niet te doen).
Cools mag nu nog één keer reageren omdat het zijn topic is, daarna verwacht ik dat de discussie verder gaat via PM zodat dit topic netjes en overzichtelijk blijft, bedankt voor jullie medewerking.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
.
---------- Post toegevoegd Sat 16 Feb 2013 om 15:26 ----------
Je had toch aan de samenstelling mee gewerkt? Mag ik misschien eens vragen hoeveel je gevangen hebt?
Maar nee, dat heb je vast en zeker belangeloos gedaan
---------- Post toegevoegd Sat 16 Feb 2013 om 15:27 ----------
Werkt het forum anti-testosteron? Zou jij toch geen bezwaren tegen moeten hebben
Ja, maar ik doe zo een dingen niet voor geld
De samenstelling was oorspronkelijk al vrij goed, ik heb alleen wat raad gegeven bij een paar middelen.En als je de moeite niet doet om onderzoeken te lezen is het ook onnodig via pm dit verder zetten.
Je hebt geen tijd om te lezen, maar wel uitgebreid te antwoorden in het topic.
Dus on topic nu weer.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Ik zal het topic terug in gang trekken door de testbooster van XXL te ontleden. Zal het morgen plaatsen.
De samenstelling al.
-Epimedium extract (10% Icariin)
-MACA (10:1 lepidium meyenii)
-Ashwagandha (10:1 withania somnifera)
-Urtica dioica (3.4-divanillyl tetrahydrofuran)
--Mucuna Pruriens (20% L-DOPA)
-Granaatappel extract (40% ellaginezuur)
-DIM (diindolylmethane)
-Mango steen (40% mangostines)
-N-Methyl-D-Aspartic Acid
-Magnesium 50%
-Zink 69%
-Selenium 49%
-Koper 50%
-Vitamine B6 100%
Meeste vind je op pagina 1 en 2 al terug. Maar maak een mooi overzicht tegen morgen.
Ik ga ook eens een overzicht maken van alle andere test boosters die ontleed zijn in dit topic.
De samenstelling al.
-Epimedium extract (10% Icariin)
-MACA (10:1 lepidium meyenii)
-Ashwagandha (10:1 withania somnifera)
-Urtica dioica (3.4-divanillyl tetrahydrofuran)
--Mucuna Pruriens (20% L-DOPA)
-Granaatappel extract (40% ellaginezuur)
-DIM (diindolylmethane)
-Mango steen (40% mangostines)
-N-Methyl-D-Aspartic Acid
-Magnesium 50%
-Zink 69%
-Selenium 49%
-Koper 50%
-Vitamine B6 100%
Meeste vind je op pagina 1 en 2 al terug. Maar maak een mooi overzicht tegen morgen.
Ik ga ook eens een overzicht maken van alle andere test boosters die ontleed zijn in dit topic.
Laatst bewerkt:
Soortgelijke topics
