Fitness Seller

Sticky Testosteron replacement therapy (HRT / TRT) (1 bezoeker)


Bezoekers Topic (Leden: 0, Gasten: 1)

Status
Niet open voor verdere reacties.

JCA

Dutch Bodybuilder
Lid geworden
26 apr 2010
Berichten
346
Waardering
23
Lengte
1m70
Massa
90kg
Vetpercentage
6%
ouwe ik had hetzelfde issue

testogel 1 pompje per dag en gelijk klachten, geen libido en ED

na bloedtest bleek dat 1 pompje mij naar test level van 8 leidde en nuts krompen ook (schaal 8-35)

3 pompjes en 2x250 iu hcg per week total test 40! alleen teveel oestradiol

helaas ook dht skyhigh en finasteride aangeraden, alleen dat spul ga ik niet aanraken gezien ik al ED / libido issues heb

hopelijk heb je er wat aan!
Hoge DHT en oestrogeenwaarden zijn normaal bij testosterongel.
Redenen?
1. De testosteron moet via de huid je vetcellen passeren vooraleer hij in het bloed komt. Bij die eerste passage wordt al een deel van de testosteron omgezet in de vetcellen naar oestrogeen. Dat is nog voor het in je bloed zit! Nadien zal de testosteron die dan toch ongearomatiseerd je bloed bereikt ook nog eens aromatiseren, zij het in mindere mate.
Je kan dus stellen dat je met gel dubbele oestrogeenvorming hebt.
2. Doordat de testosteron in gel niet veresterd is gaat hij veel meer reageren met 5 alpha reductase. Gevolg: DHT.

De enige manier om zowel oestrogeen als DHT naar beneden te krijgen zonder arimidex en finasteride is injectie met een tamelijk lang ester zoals bv. testosteron enanthate.

Ik heb ook eens een aantal dagen gel gebruikt en stond direct over heel mijn lichaam vol puisten (=dht) en voelde me opgejaagd (=oestrogeen).
Met tweewekelijkse injecties heb ik dit quasi niet.
 

skydirk

Huge Freak
+15 jaar member
Lid geworden
9 apr 2003
Berichten
7.502
Waardering
1.339
Wat je daar zegt over gel en oestrogeenvorming wil ik toch is navragen. Heb ik toch nog nergens gelezen. Als je specialisten bezig hoort is gel toch het veiligste middel omdat je een normaal dag -en nachtritme nabootst. Door enanthate te gebruiken heb je constant hoge testosteronwaardes en dat is veel slechter voor de prostaat. Ik heb toch alleszins niet die kenmerken die jij hebt met gel. Misschien als je vier zakjes per dag smeert, maar daar dient gel niet voor.
 

kijo

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
24 apr 2004
Berichten
163
Waardering
8
ik deel die ervaring ook niet
bij mij is het net andersom van injecties krijg ik bij sus ook puisten bij gel heb ik nergens last van nog niet met drie zakjes per dag
ik heb gisteren eens op de amerikaanse sites over trt gekeken daar zetten ze test e subqutaan in de buikstreek 2 x per week kleine doses dit schijnt veel minder te aromatiseren volgens hun zijn de testlevels nog stabieler dan bij gels en veel minder estrogeen
ik zit er sterk aan te denken om dit ook te gaan proberen moet volgende week toch naar de endo dus ga ik het er maar eens gelijk over hebben
dikke kans dat ze er nog niet van gehoord hebben
 

skydirk

Huge Freak
+15 jaar member
Lid geworden
9 apr 2003
Berichten
7.502
Waardering
1.339
ik deel die ervaring ook niet
bij mij is het net andersom van injecties krijg ik bij sus ook puisten bij gel heb ik nergens last van nog niet met drie zakjes per dag
ik heb gisteren eens op de amerikaanse sites over trt gekeken daar zetten ze test e subqutaan in de buikstreek 2 x per week kleine doses dit schijnt veel minder te aromatiseren volgens hun zijn de testlevels nog stabieler dan bij gels en veel minder estrogeen
ik zit er sterk aan te denken om dit ook te gaan proberen moet volgende week toch naar de endo dus ga ik het er maar eens gelijk over hebben
dikke kans dat ze er nog niet van gehoord hebben
Juist. Ik schreef dit jaren geleden ook al op dit prikbord. Dr Hertoghe had dit in zijn boek vermeld. Waren ze toen aan het onderzoeken. om de drie dagen 40mg testenanthaat subcutaan.
 

Dawg3

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
14 jul 2005
Berichten
278
Waardering
2
met drie pompjes gel heb ik heel hoog dht maar geen puisten

sust inject en BAM puisten!

oestradiol in beide gevallen hoog, maar ik ben dan ook een wandelende aromatase fabriek

subq zetten komt oorspronkelijk van dr eugene shippen

is nog niet standaard practice, maar geeft stabiele bloedwaarden

ik ga dit ook proberen ipv 1 x 125 mg
ben benieuwd hoe dit gaat met sustanon tegenover test-e

nog verdere gekte is het EOD zetten, dag zetten, dag rust, dag zetten, dag rust

persoonlijk vind ik dit gekkenwerk
 

kijo

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
24 apr 2004
Berichten
163
Waardering
8
dr. shippens protocol is om de drie dagen 36 mg subq
denk dat dit goed te doen is zeker als je je bedenkt dat het sq is
 

Ano_88_7

Competitive Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
13 okt 2007
Berichten
2.899
Waardering
211
dr. shippens protocol is om de drie dagen 36 mg subq
denk dat dit goed te doen is zeker als je je bedenkt dat het sq is
Ik heb dit zo gedaan. Werkte perfect. Ik zette maandag en donderdag 70mg test E in 2 shots van elk 35mg. Dus in totaal 140mg per week.
 

Cara

Cool Novice
+10 jaar member
Lid geworden
4 jul 2007
Berichten
32
Waardering
2
Lengte
1m89
Massa
94kg
Vetpercentage
13%
Op Amerikaanse fora gelezen dat er ook mensen op deze manier kuren. Schijnt dat het stabielere bloedwaardes oplevert dan IM en zelfs dan gels (TRT). Ook schijnen mensen die gevoelig voor Acne ed hier minder/geen last van te hebben door geen pieken en dalen in hun waardes te hebben.

Toch wel interessant maar kan nog niet heel veel onderzoek hierover vinden. Vooral over de langere termijn (injecteren van olie subcutaan).

Klein onderzoekje gevonden maar over korte termijn effectiviteit en waardes:

M.B. Greenspan, C.M. Chang
Division of Urology, Department of Surgery, McMaster University,
Hamilton, ON, Canada

Objectives: The preferred technique of androgen replacement has been intramuscular (IM) testosterone, but wide variations in testosterone levels are often seen. Subcutaneous (SC) testosterone injection is a novel approach; however, its physiological effects are unclear. We therefore investigated the sustainability of stable testosterone levels using SC therapy. Patients and methods: Between May and September 2005, we conducted a small pilot study involving 10 male patients with symptomatic late-onset hypogonadism.

Every patient had been stable on TE 200 mg IM for 1 year. Patients were instructed to self-inject with testosterone enanthate (TE) 100 mg SC (DELATESTRYL 200 mg/cc, Theramed Corp, Canada) into the anterior abdomen once weekly. Some patients were down-titrated to 50 mg based on their total testosterone (T) at 4 weeks.

Informed consent was obtained as SC testosterone administration is not officially approved by Health Canada. T levels were measured before and 24 hours after injection during weeks 1, 2, 3, and 4, and 96 hours after injection in week 6 and 8.

At week 12, PSA, CBC, and T levels were measured however; the week 12 data are still being collected.

Results: Prior to initiation of SC therapy, T was 19.14+3.48 nmol/l, hemoglobin 15.8+1.3 g/dl, hematocrit 0.47+0.02, and PSA 1.05+0.65 ng/ml. During the first 4 weeks, there was a steady increase in pre-injection T from 19.14+3.48 to 23.89+9.15 nmol/l (p¼0.1). However, after 8 weeks the post-injection T (25.77+7.67 nmol/l) remained similar to that of week 1 (27.46+12.91 nmol/l). Patients tolerated this therapy with no adverse effects.

Conclusions: A once-week SC injection of 50–100 mg of TE appears to achieve sustainable and stable levels of physiological T. This technique offers fewer physician visits and the use of smaller quantity of medication, thus lower costs. However, the long term clinical and physiological effects of this therapy need further evaluation.
 

jacky den bels

Monstrous Giant
+10 jaar member
Lid geworden
2 apr 2006
Berichten
13.308
Waardering
227
Lengte
1m80
Massa
95kg
hmmm subq zetten is wel een uitkomst dan eigenlijk ienieminie naaldjes is het proberen wel eens waard ...denkt na
 

JCA

Dutch Bodybuilder
Lid geworden
26 apr 2010
Berichten
346
Waardering
23
Lengte
1m70
Massa
90kg
Vetpercentage
6%
Ik vraag me alleen af of die benzylalcohol op de duur je subcutaan weefsel niet aantast.
 

riggard

Huge Freak
+10 jaar member
Lid geworden
8 jun 2006
Berichten
9.246
Waardering
32
Lengte
1m90
Massa
103kg
Vetpercentage
12%
UroMotief voor de Huisarts
UroMotief website
maar eigenlijk is er hier niet veel van te vinden ;ik weet wel dat je op doktersvoorschrift het kunt krijgen maar weet niet direct wat de criteria daar voor zijn.Volgens mij is het in Amerika veel normaler dat je zoiets doet lijkt me wel ;maar mij lijkt het wel een goede oplossing .........Oja word ook voorgeschreven aan vrouwen om de menopauze heel dragelijk te maken dacht ik.
bij vrouwen wordt het geassocieerd met een toename in hartklachten e.d.
 

The Back

Dutch Bodybuilder
Lid geworden
7 nov 2009
Berichten
401
Waardering
19
Vetpercentage
8%
Mooie post man !
Heeft me wel scheel late kijken na een uur .. heb het stukje over trt gelezen.
Ben momenteel bezig met een soort van trt die ik toepas op men vader (54jaar) :P

En die gek werkt 7/7 al heel zen leven in de bouwsector(zelfstandig), en zag wat er met
mij en test gebeurde en dacht "hey wat wil ik ook" :D Dus om zijn vermoeidheid/leegheid/depressie te verlichten,
terug een boost en levenslust tegeven en zijn libido wat op te krikken ^^
hadden we besloten om elke 10dagen 200mg test cyp te zetten.
(Hij traint btw ook al 23jaar 2 tot 3maal per week heavyweiiight)

Dit gaf/geeft hem een leuke boost maar nu vraag ik me af hoelang
kan/mag hij dit wel blijven doen ? Hij is nu al 35weken 'on' om het zo te zeggen.
 

kijo

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
24 apr 2004
Berichten
163
Waardering
8
Mooie post man !
Heeft me wel scheel late kijken na een uur .. heb het stukje over trt gelezen.
Ben momenteel bezig met een soort van trt die ik toepas op men vader (54jaar) :P

En die gek werkt 7/7 al heel zen leven in de bouwsector(zelfstandig), en zag wat er met
mij en test gebeurde en dacht "hey wat wil ik ook" :D Dus om zijn vermoeidheid/leegheid/depressie te verlichten,
terug een boost en levenslust tegeven en zijn libido wat op te krikken ^^
hadden we besloten om elke 10dagen 200mg test cyp te zetten.
(Hij traint btw ook al 23jaar 2 tot 3maal per week heavyweiiight)

Dit gaf/geeft hem een leuke boost maar nu vraag ik me af hoelang
kan/mag hij dit wel blijven doen ? Hij is nu al 35weken 'on' om het zo te zeggen.
dat gaat aan zijn bloeduitslagen liggen, alleen die kunnen je vertellen of je goed bezig bent of niet.
je kan nl. niet op eigen houtje onbeperkt trt doen zeker niet als je op 100mg per week zit, na 35 weken ligt zijn eigen aanmaak geheid plat.
mijn advies zal dan ook zijn bloed laten prikken.
 

skydirk

Huge Freak
+15 jaar member
Lid geworden
9 apr 2003
Berichten
7.502
Waardering
1.339
Dat je boeltje platligt, is geen probleem. Die bloedtesten moet je vooral doen om te weten welke invloed het heeft op cholesterol, lever, prostaat, enz.. Normaalgezien met een TRT dosis van 250mg test om de 14 dagen of 125mg test om de week zal dit geen probleem geven maar het is toch altijd beter als je om het jaar dit laat controleren om zeker te zijn. TRT dokters controleren ook om de 6 maanden je bloed omdat ieder persoon anders is. Misschien zou androtivgel of trendflow een betere oplossing zijn voor je vader.
 

kijo

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
24 apr 2004
Berichten
163
Waardering
8
we weten allemaal de nadelen van te lage test in je lichaam, maar vergeet niet als je boven de referentiewaarden uitkomt, en dat kan al vlug, je ook een verhoogd risico loopt op hart en vaat aandoeningen, dus zoals dirk al aangeeft die andere zaken zijn ook net zo belangrijk om te laten controleren.
 

Salden

Dutch Bodybuilder
+10 jaar member
Lid geworden
1 jun 2005
Berichten
616
Waardering
14
Lengte
1m80
Massa
91kg
Ben vorige week in Haarlem geweest ; daar zit een specialist die naast de poli ook een eigen kliniek heeft die gespecialiseerd is in HVT.

Tot nu toe zet ik eens per 5 dagen 0,3-0,4 cc Sustenon ( wordt als enige vergoed ) maar ik wilde graag een testosteron die ik maar eens per 2-3 weken hoefde te zetten.
Ik zet nu dan links en dan rechts op mijn bil,maar na 2,5 jaar nu heb ik aan elke kant een spuitplek ( ei onder de huid en dat is gevoelig ).

Er schijnen volgens hem 2 test versies te zijn die normaliter eens per 12 weken gezet hoeven te worden. Ze hebben beiden een veel langere esther dan enanthate.
Ze worden door geen enkele ZK verzekering vergoed en het betreft 4cc ampullen en er zit dan 1000mg test in. Prijs 100-120 euro per ampul.

Als dat wat is zou ik niet meer 1x per 5 dagen , maar slechts 1x 4 weken hoeven te zetten om ongeveer dezelfde hoeveeelheid testosteron binnen te krijgen.
Ik kan daaruit 1x 14 dagen 1cc halen.

Hij zou een behandelplan maken en deze doorsturen naar mijn eigen endocrinoloog in het UMC.

Ben benieuwd.
 

GPRO

Huge Freak
Lid geworden
11 jan 2010
Berichten
7.473
Waardering
1.326
Lengte
1m81
Massa
108kg
Vetpercentage
10%
Hoe heet die arts en waar zit die?
Die test heet trouwens Nebido 1000mg. Beetje raar dat dat niet vergoedt wordt door ZK.
 

kijo

Cool Novice
+15 jaar member
Lid geworden
24 apr 2004
Berichten
163
Waardering
8
klopt is nebido, samenstelling is test undecaonaat, zijn UG labs die het ook maken.
 

Ricardo123

Novice
Lid geworden
27 jan 2012
Berichten
2
Waardering
0
Lengte
1m82
Massa
72kg
Vetpercentage
15%
waar is de androgel,of andere gel,pleister,te koop. bij dokteronline.nl lukt het mij iet
 

krieltje

Monstrous Giant
+10 jaar member
Lid geworden
6 okt 2004
Berichten
11.684
Waardering
369
Lengte
1m65
Massa
106kg
Vetpercentage
15%
mijn nebido wordt gewoon vergoed
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Bovenaan