AndroidHealthClinic

Vlaanderen onafhankelijk

Interessant dat je in zoveel regio's in Europa stemmen ziet opgaan voor afscheiding, terwijl landen zich op internationaal niveau juist verenigen. Heeft volgens mij vooral te maken met taalverschillen waardoor mensen zich minder met elkaar identificeren. Als men in heel België dezelfde taal sprak was het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië net zo groot geweest als tussen Noord en Zuid Holland, om maar een voorbeeld te noemen.
 
en dan? Vlaanderen is er toch bovenop?Wallonië zal op termijn er ook bovenop geraken. Dat is toch positief voor vlaanderen lijkt me.

Wallonie zal er enkel bovenop geraken als het zelf gaat pleiten voor meer onafhankelijkheid. Ik zou trouwens niks tegen Wallonie hebben moesten ze er niet nog steeds die superieure houding op na houden. Ze krijgen jaarlijks monsterbedragen gesponserd door de Vlaamse burger maar ik heb nog geen enkele Waalse politicus merci horen zeggen, het enige woord dat uit Waalse hoek komt is NON!.
 
Interessant dat je in zoveel regio's in Europa stemmen ziet opgaan voor afscheiding, terwijl landen zich op internationaal niveau juist verenigen. Heeft volgens mij vooral te maken met taalverschillen waardoor mensen zich minder met elkaar identificeren. Als men in heel België dezelfde taal sprak was het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië net zo groot geweest als tussen Noord en Zuid Holland, om maar een voorbeeld te noemen.

hoewel ik niet op de hoogte ben van de relatie tussen Noord en Zuid Holland denk ik wel dat je daar een erg goed punt hebt.

Als je Wallonie inrijd kom je ook werkelijk in een andere wereld terecht.
 
Als het VB aan de macht komt misschien wel, waarbij het cordon sanitaire voor Belgie in de rest van Europa dan een feit zou zijn. Een migratiestop voor bepaalde groepen is onhaalbaar, hoe graag bepaalde partijen het misschien willen doorvoeren.

Afsplitsing houdt in dat die situatie niet gelijk ingaat, genoeg Walen die dus op voorhand zich vestigen in Vlaanderen. Of wil je gelijk een soort van Berlijnse muur gaan opgooien? Misschien dat Roger Waters alvast een nummer kan componeren.

Leef er maar mee, de Walen blijven Belg en Vlaanderen zal niet onafhankelijk worden.

maar wat zouden de financiele en andere gevolgen kunnen zijn voor vlaanderen indien de walen massaal naar vlaanderen komen?
 
Dat zal meer kosten dan de 6 miljard die Vlaanderen geeft hoor :)
 
hoewel ik niet op de hoogte ben van de relatie tussen Noord en Zuid Holland denk ik wel dat je daar een erg goed punt hebt.

Als je Wallonie inrijd kom je ook werkelijk in een andere wereld terecht.

man :s Jij bent pas wereldvreemd :s Tijd om uit jouw wereldje te komen :)
 
man :s Jij bent pas wereldvreemd :s Tijd om uit jouw wereldje te komen :)


edit: dit nog gevonden voor degene die een lijstje willen

Ben je al ooit in Wallonie geweest kerel? Je kan net zo goed Frankrijk binnenrijden. De industrie, mentaliteit, taal, straatbeeld,... is gewoon dag en nacht verschil met Vlaanderen.

Met het bewijs dat Vlamingen en Walen allemaal eten en drinken en bijtijds ook naar bed gaan, schieten we natuurlijk niet veel op. Iets essentiëler voor de relevantie van het samenlevingsvraagstuk zijn de grote politieke, sociaal-economische en culturele verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië.

Sinds de taalgrens in de Gallo-Romeinse tijd vorm kreeg, is het taalverschil in de volgende twintig eeuwen uitgegroeid tot een cultureel verschil. Een verschil is geen vijandschap, maar cultuur, onderwijs en media organiseer je nu eenmaal makkelijker op een redelijk homogeen niveau. Vlamingen en Walen organiseren hun samenleving gescheiden, ze lezen andere kranten, volgen andere media, andere culturele kringen. Onderwijs organiseren we apart, en dat valt - in Vlaanderen dan toch - best mee. Wie hier de klok wil terugdraaien, wensen we veel succes.

De sociaal-economische verschillen zijn ook niet mis. De Vlaamse economie draait vlotter, wat blijkt uit grote verschillen inzake BRP, in buitenlandse handel, in werkloosheidscijfers (8,6%-19,3%), in werkgelegenheidsgraad. Zoek daarvoor maar eens een gemeenschappelijk beleid. Hetzelfde geldt voor de gezondheidszorg. Liggen de 25 duurste ziekenhuizen niet in Wallonië en de 25 goedkoopste in Vlaanderen? Zijn de verschillen inzake medische consumptie subtiel'? De CM gaf in 2003 toch zes procent meer uit in Wallonië dan in Vlaanderen?

Ook de politieke verschillen zijn evident. Walen kiezen voor een socialistisch politiek kader. Herman Van Rompuy wees er onlangs op dat Vlaanderen en Wallonië een andere kijk hebben op justitie en (verkeers)veiligheid, over asiel en migratie, over misdaad en straf... Voorlopig allemaal nog bevoegdheden van het federale parlement. Die verschillen zijn er ook inzake milieu, kernenergie, buitenlandse politiek, ontwikkelingssamenwerking...

Zijn de verschillen ‘subtiel'? We lezen in dezelfde krant (DS 20 oktober) over verschillen inzake seksueelmisbruik in de pleegzorg, over de invulling van wintervakanties, over perceptie over en consumptie van leidingwater, over de blokkering van de huurprijzen (De Gucht/Onkelinx), over de vraag naar regionalisering van het sociaal-economisch en het fiscaal beleid (Voka-congres).

Vlaams-Waalse verschillen zijn er in het sanctioneren van werklozen, in uitgaven van de huishoudens, in het nemen van zorgverlof, in spaargedrag, in alcoholcontroles, in snelheidscontroles, in huurprijzen en woningprijzen, in huwen en scheiden, in de opstelling tegenover abortus, in ondernemingsschap, in het aantal faillissementen, in de kijk op monarchie,vakbonden, stakingen, wapenindustrie en wapenleveringen, enzovoort.

De kloof tussen noord en zuid verleidde het Vlaams Parlement in 2004 tot een stoere regeringsverklaring met een erg lang verlanglijstje inzake volledig Vlaamse bevoegdheden. Daar werd nog een passage aan toegevoegd over ‘engagement' inzake de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.

De laatste show nam de Franstalige Marc Delire in dienst om ons te (des)informeren over al die verschillen. Tegenover zijn politieke' boodschap staat onze overtuiging dat Vlamingen en Walen beter goede buren worden in plaats van nog langer tijd te verliezen onder hetzelfde federale dak.

en natuurlijk zijn er ook gelijkenissen maar zeggen dat Vlaanderen en Wallonie geen sterke verschillen vertonen op verschillende gebieden is de waarheid oneer aandoen...
 
Laatst bewerkt:
Ben je al ooit in Wallonie geweest kerel? Je kan net zo goed Frankrijk binnenrijden. De industrie, mentaliteit, taal, straatbeeld,... is gewoon dag en nacht verschil met Vlaanderen.

Er zijn verschillen...maar voor mij is dat toch niet dag en nacht hoor, al gehoord van afrika? Dat is echt een andere mentaliteit enzo. Maar ik denk dat we toch niet ZO verschillend zijn van Wallonie, alleszinds zelfs als zou er een groter verschil zijn, houd het ons niet tegen om samen te leven/wonen/werken en om er het beste van te maken.
 
Er zijn verschillen...maar voor mij is dat toch niet dag en nacht hoor, al gehoord van afrika? Dat is echt een andere mentaliteit enzo. Maar ik denk dat we toch niet ZO verschillend zijn van Wallonie, alleszinds zelfs als zou er een groter verschil zijn, houd het ons niet tegen om samen te leven/wonen/werken en om er het beste van te maken.

enkel mogelijk als er meer onafhankelijkheid komt voor Vlaanderen

edit: en nu ga ik vreten, smakelijk
 
Met het bewijs dat Vlamingen en Walen allemaal eten en drinken en bijtijds ook naar bed gaan, schieten we natuurlijk niet veel op. Iets essentiëler voor de relevantie van het samenlevingsvraagstuk zijn de grote politieke, sociaal-economische en culturele verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië.

Sinds de taalgrens in de Gallo-Romeinse tijd vorm kreeg, is het taalverschil in de volgende twintig eeuwen uitgegroeid tot een cultureel verschil. Een verschil is geen vijandschap, maar cultuur, onderwijs en media organiseer je nu eenmaal makkelijker op een redelijk homogeen niveau. Vlamingen en Walen organiseren hun samenleving gescheiden, ze lezen andere kranten, volgen andere media, andere culturele kringen. Onderwijs organiseren we apart, en dat valt - in Vlaanderen dan toch - best mee. Wie hier de klok wil terugdraaien, wensen we veel succes.

De sociaal-economische verschillen zijn ook niet mis. De Vlaamse economie draait vlotter, wat blijkt uit grote verschillen inzake BRP, in buitenlandse handel, in werkloosheidscijfers (8,6%-19,3%), in werkgelegenheidsgraad. Zoek daarvoor maar eens een gemeenschappelijk beleid. Hetzelfde geldt voor de gezondheidszorg. Liggen de 25 duurste ziekenhuizen niet in Wallonië en de 25 goedkoopste in Vlaanderen? Zijn de verschillen inzake medische consumptie subtiel'? De CM gaf in 2003 toch zes procent meer uit in Wallonië dan in Vlaanderen?

Ook de politieke verschillen zijn evident. Walen kiezen voor een socialistisch politiek kader. Herman Van Rompuy wees er onlangs op dat Vlaanderen en Wallonië een andere kijk hebben op justitie en (verkeers)veiligheid, over asiel en migratie, over misdaad en straf... Voorlopig allemaal nog bevoegdheden van het federale parlement. Die verschillen zijn er ook inzake milieu, kernenergie, buitenlandse politiek, ontwikkelingssamenwerking...

Zijn de verschillen ‘subtiel'? We lezen in dezelfde krant (DS 20 oktober) over verschillen inzake seksueelmisbruik in de pleegzorg, over de invulling van wintervakanties, over perceptie over en consumptie van leidingwater, over de blokkering van de huurprijzen (De Gucht/Onkelinx), over de vraag naar regionalisering van het sociaal-economisch en het fiscaal beleid (Voka-congres).

Vlaams-Waalse verschillen zijn er in het sanctioneren van werklozen, in uitgaven van de huishoudens, in het nemen van zorgverlof, in spaargedrag, in alcoholcontroles, in snelheidscontroles, in huurprijzen en woningprijzen, in huwen en scheiden, in de opstelling tegenover abortus, in ondernemingsschap, in het aantal faillissementen, in de kijk op monarchie,vakbonden, stakingen, wapenindustrie en wapenleveringen, enzovoort.

De kloof tussen noord en zuid verleidde het Vlaams Parlement in 2004 tot een stoere regeringsverklaring met een erg lang verlanglijstje inzake volledig Vlaamse bevoegdheden. Daar werd nog een passage aan toegevoegd over ‘engagement' inzake de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.

De laatste show nam de Franstalige Marc Delire in dienst om ons te (des)informeren over al die verschillen. Tegenover zijn politieke' boodschap staat onze overtuiging dat Vlamingen en Walen beter goede buren worden in plaats van nog langer tijd te verliezen onder hetzelfde federale dak.


en natuurlijk zijn er ook gelijkenissen maar zeggen dat Vlaanderen en Wallonie geen sterke verschillen vertonen op verschillende gebieden is de waarheid oneer aandoen...
Ik wil best geloven dat er verschillen zijn maar dan nog is vlaanderen beter met wallonië.
Ik weet niet waar je je artikels van haalt maar dat artikel is BS: 1 september 1963 is de taalgrens pas officieel van kracht, ok ze kreeg veel vroeger vorm maar waarom zouden we ons baseren op iets dat een volk zoveel eeuwen terug heeft gedaan :s Ik dacht da we toch iets geevolueerder dan dat waren.

Ale tof omdat we andere kranten lezen en een andere taal spreken (moedertaal, want velen vlamingen spreken frans en ook walen nederlands (veel minder en dat is eigenlijk schandalig maar dat is een andere zaak). Taal is een communicatiemiddel, niets anders, ik snap daarom ook niet waarom vlaanderen van wallonie gescheiden moet worden.

Ivm met dat van de huurprijzen: niet moeilijk dat daar moeilijkheden zijn als je daar de domste politici dat werk laat doen.

De rest van het artikel ga ik niet lezen (moet zelf ook gn etn) Maar wat de verschillen ook mogen zijn...Misschien moeten er een paar bevoegdheden meer naar Vlaanderen toe, dat weet ik niet, maar zeggen dat Vlaanderen zonder Wallonie is een slechte korte termijn visie.
 
Met het bewijs dat Vlamingen en Walen allemaal eten en drinken en bijtijds ook naar bed gaan, schieten we natuurlijk niet veel op. Iets essentiëlermaar zeggen dat Vlaanderen en Wallonie geen sterke verschillen vertonen op verschillende gebieden is de waarheid oneer aandoen...
Ik wil best geloven dat er verschillen zijn maar dan nog is vlaanderen beter met wallonië.
Ik weet niet waar je je artikels van haalt maar dat artikel is BS: 1 september 1963 is de taalgrens pas officieel van kracht, ok ze kreeg veel vroeger vorm

hier kan ik je niet echt volgen. Welk artikel is BS en waarom?

maar waarom zouden we ons baseren op iets dat een volk zoveel eeuwen terug heeft gedaan :s Ik dacht da we toch iets geevolueerder dan dat waren.

idd ja, waarom vegen we niet alle landsgrenzen van de kaart want die zijn toch al zo lang geleden gecreerd

Ale tof omdat we andere kranten lezen en een andere taal spreken (moedertaal, want velen vlamingen spreken frans en ook walen nederlands (veel minder en dat is eigenlijk schandalig maar dat is een andere zaak). Taal is een communicatiemiddel, niets anders, ik snap daarom ook niet waarom vlaanderen van wallonie gescheiden moet worden.

Belgie mag van mijn part best blijven bestaan op voorwaarde dat Wallonie Vlaanderen niet langer behandeld als een ezel die geld schijt als je aan z'n staart trekt. Het is trouwens een feit dat men veel meer tijd nodig heeft om in Vlaanderen structurele wijzigingen door te voeren omdat Wallonie inspraak heeft over dingen die hun nauwelijks of niet aanbelangen.

Ivm met dat van de huurprijzen: niet moeilijk dat daar moeilijkheden zijn als je daar de domste politici dat werk laat doen.

De rest van het artikel ga ik niet lezen (moet zelf ook gn etn) Maar wat de verschillen ook mogen zijn...Misschien moeten er een paar bevoegdheden meer naar Vlaanderen toe, dat weet ik niet, maar zeggen dat Vlaanderen zonder Wallonie is een slechte korte termijn visie.

...
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #54
dankzij de vergrijzing hier in vlaanderen steven we af naar een economisch kerkhof zonder wallonië
 
Ik wil best geloven dat er verschillen zijn maar dan nog is vlaanderen beter met wallonië.
Ik weet niet waar je je artikels van haalt maar dat artikel is BS: 1 september 1963 is de taalgrens pas officieel van kracht, ok ze kreeg veel vroeger vorm

hier kan ik je niet echt volgen. Welk artikel is BS en waarom?

Het artikel of stukje waarop ik gereageerd heb en het laatste stuk dat jij hebt gepost dat van een externe bron kwam.

maar waarom zouden we ons baseren op iets dat een volk zoveel eeuwen terug heeft gedaan :s Ik dacht da we toch iets geevolueerder dan dat waren.

idd ja, waarom vegen we niet alle landsgrenzen van de kaart want die zijn toch al zo lang geleden gecreerd

In sommige landen zoals ik Afrika zou dat indd wss opnieuw getekend moeten worden. Ik verwerp niet alle grenzen :s Ik verwerp de taalgrens; wrm moet er nu een taalgrens zijn? Nogmaals: taal is een middel om te communiceren.

Ale tof omdat we andere kranten lezen en een andere taal spreken (moedertaal, want velen vlamingen spreken frans en ook walen nederlands (veel minder en dat is eigenlijk schandalig maar dat is een andere zaak). Taal is een communicatiemiddel, niets anders, ik snap daarom ook niet waarom vlaanderen van wallonie gescheiden moet worden.

Belgie mag van mijn part best blijven bestaan op voorwaarde dat Wallonie Vlaanderen niet langer behandeld als een ezel die geld schijt als je aan z'n staart trekt. Het is trouwens een feit dat men veel meer tijd nodig heeft om in Vlaanderen structurele wijzigingen door te voeren omdat Wallonie inspraak heeft over dingen die hun nauwelijks of niet aanbelangen.


Op termijn zal Wallonie sterker staan dan Vlaanderen of even sterk. en dan gaat Vlaanderen veel aan Wallonië denken. En Vlaanderen krijgt iets in ruil voor die 6 miljard, check vorige posts.

Ivm met dat van de huurprijzen: niet moeilijk dat daar moeilijkheden zijn als je daar de domste politici dat werk laat doen.

De rest van het artikel ga ik niet lezen (moet zelf ook gn etn) Maar wat de verschillen ook mogen zijn...Misschien moeten er een paar bevoegdheden meer naar Vlaanderen toe, dat weet ik niet, maar zeggen dat Vlaanderen zonder Wallonie is een slechte korte termijn visie.
...

..
 
Waarom gaan we niet naar een confederale staat ?
 
hahaha ik vond het wel een sterke actie:D
 
Waarom gaan we niet naar een confederale staat ?

Dit vind ik momenteel de beste oplossing:

Toch heb ik hier argumenten naar boven zien komen die geen hout snijden. Wallonië kan volgens mij alleen maar baat hebben bij een verdere opsplitsing van bevoegdheden. Het probleem dat zich stelt met de verkwisting van gelden door politici in Wallonië is vergelijkbaar met het agency-probleem. Er gaat te veel geld naar dit gewest. Doordat de politici toch zoveel geld hebben krijgt men te maken met een beleid waar m'n niet op een euro meer of minder kijkt. Indien we de geldkraan zo goed als dichtdraaien, moeten deze politici wel degelijk een goed beleid voeren zonder verkwisting.

Een punt dat ik ook las, was dat het in Vlaanderen vol zit, en er naar Wallonië meer bedrijven komen. Dit is fout. In Vlaanderen zit het absoluut niet vol. Reden hiervoor is een economische, harde waarheid, die zeker Wallonië pijn doet, en nog meer gaat doen: Momenteel is er een Vlaanderen en in Wallonië nog veel meer zware nijverheid, charleroi, luik, ... De wet van de comparatieve voordelen stelt dat een land zich specialiseerd in waar m'n goed in is.

In België is dit stilaan kennis aan het worden, terwijl m'n in Wallonië deze trend nog niet volgt. Binnen dit en 10 jaar zal arbeid enorm verminderen, zoals dit enkele weken geleden als in VW vorst gebeurde. Hard, maar onvoorkoombaar, we zitten nu eenmaal in een land dat geen miljarden arbeiders bezit zoals China. De infrastructuur in Vlaanderen is hiervoor grotendeels aangepast, maar in Wallonië is dit nu eenmaal niet. En ik ben er vrij zeker van dat ze deze dans zullen ontspringen, en niet meegaan in de 'boom of knowledge'.

Ik vind dat Wallonië geen-weinig inspanningen doet om haar beleid aan te passen, zodat er een verminderde WL-heid komt, hogere investeringen komen, etc. Er zijn recent studies uitgebracht door Waalse professoren die toegeven dat een splitsing tss Vlaanderen en Wallonië op lange termijn de beste oplossing is. Als er binnen een onderneming twee departementen zijn, en het ene departement loop als een hinkend paard achteraan, en tracht geen inspanningen te doen, dan moet dit nu eenmaal consequenties hebben.

Een consequentie voor mij is om een verdere regionaliseren, overdracht van bevoegdheden naar het gewestelijk niveau, om uiteindelijk tot een confederale staat te komen het beste is, gezien de huidige inefficiënte staatstructuur. (En liefst van al met een democratisch verkozen president)

Graag commentaar ... :cool:
 
Terug
Naar boven