AndroidHealthClinic

Bejaardenhuizen zullen verdwijnen rond 2020! (ga zelf maar zorgen voor je vader en moeder)

Geef toe, het is scheef. Je betaalt belasting en pensioen, zodat je later ook nog inkomsten e.d. hebt. Daarnaast leef je extra zuinig, zodat je na je werk nog leuke dingen kan doen.

En dan blijkt dat je dat ook nog moet afstaan aan de overheid, dan betaal je dus twee maal voor hetzelfde. Als je echter al je geld over de balk gooit, dan betaal je uiteindelijk minder.
 
Geef toe, het is scheef. Je betaalt belasting en pensioen, zodat je later ook nog inkomsten e.d. hebt. Daarnaast leef je extra zuinig, zodat je na je werk nog leuke dingen kan doen.

En dan blijkt dat je dat ook nog moet afstaan aan de overheid, dan betaal je dus twee maal voor hetzelfde. Als je echter al je geld over de balk gooit, dan betaal je uiteindelijk minder.

Nee, dan ken je gewoon de regels niet zo goed ( en dat is niet de schuld van de overheid )
Als je slim bent dan heb je genoeg manieren om je eigen vermogen weg te sluizen en zo erfbelasting te minimaliseren voor de kinderen en zelf aan het einde van de rit minder te betalen.
Je opa had jullie al lang zijn geld ( belastingvrij ) kunnen schenken. Mijn ouders doen dat al sinds hun 45e!
 
Nee, dan ken je gewoon de regels niet zo goed ( en dat is niet de schuld van de overheid )
Als je slim bent dan heb je genoeg manieren om je eigen vermogen weg te sluizen en zo erfbelasting te minimaliseren voor de kinderen en zelf aan het einde van de rit minder te betalen.
Je opa had jullie al lang zijn geld ( belastingvrij ) kunnen schenken. Mijn ouders doen dat al sinds hun 45e!

Volgens mij kun je niet meer dan 4000 euro per jaar krijgen zonder belasting er over te betalen toch?
 
Heb het idee dat de situatie van Sjors26 een stuk verschillend is dat de situatie van menig burger die op den duur zijn oudjes mag gaan helpen als de indicatie factoren grof verstrengd worden.
 
Nee, dan ken je gewoon de regels niet zo goed ( en dat is niet de schuld van de overheid )
Als je slim bent dan heb je genoeg manieren om je eigen vermogen weg te sluizen en zo erfbelasting te minimaliseren voor de kinderen en zelf aan het einde van de rit minder te betalen.
Je opa had jullie al lang zijn geld ( belastingvrij ) kunnen schenken. Mijn ouders doen dat al sinds hun 45e!

Daar was hij mee bezig, maar dat is maar €5000 per jaar en aangezien hij plotseling hard achteruit ging kan dat niet meer op tijd. Ook zit hij met een huis en die kan je moeilijk verkopen als je er zelf nog in woont. Bovendien had hij nooit kunnen voorspellen dat het ineens ZO hard achteruit zou gaan, sterker nog hij mag niet eens meer geld schenken omdat hij niet in staat is zijn handtekening te zetten. Hij had liever nog wat reisjes gemaakt met het geld.

Ik vind het sowieso schandalig dat je allemaal fratsen uit moet halen, of anders komt je overheid om te hoek kijken neemt een groot aandeel voor zichzelf. 1834 keer belasting betalen over 1 bedrag en vervolgens nog eisen dat mensen zelf voor hun zorg moeten betalen op oudere leeftijd is bizar. Waarom betaal je dan? (ja prima voor de ander, maar zelf heb je er weinig aan)

Hoe vind je het dan dat wij onze ouderen tekort doen om bijvoorbeeld de Griekse ouderen te helpen? Daar moet de overheid eens naar kijken en als ze toch bezig zijn kunnen ze gelijk kijken naar die aftandse declaraties binnen de overheid zelf.

edit: voor de grote schenking waren ze overigens al te laat, 1 van de kinderen was net 36 geworden.
 
Daar was hij mee bezig, maar dat is maar €5000 per jaar en aangezien hij plotseling hard achteruit ging kan dat niet meer op tijd. Ook zit hij met een huis en die kan je moeilijk verkopen als je er zelf nog in woont. Bovendien had hij nooit kunnen voorspellen dat het ineens ZO hard achteruit zou gaan, sterker nog hij mag niet eens meer geld schenken omdat hij niet in staat is zijn handtekening te zetten. Hij had liever nog wat reisjes gemaakt met het geld.

Ik vind het sowieso schandalig dat je allemaal fratsen uit moet halen, of anders komt je overheid om te hoek kijken neemt een groot aandeel voor zichzelf. 1834 keer belasting betalen over 1 bedrag en vervolgens nog eisen dat mensen zelf voor hun zorg moeten betalen op oudere leeftijd is bizar. Waarom betaal je dan? (ja prima voor de ander, maar zelf heb je er weinig aan)

Hoe vind je het dan dat wij onze ouderen tekort doen om bijvoorbeeld de Griekse ouderen te helpen? Daar moet de overheid eens naar kijken en als ze toch bezig zijn kunnen ze gelijk kijken naar die aftandse declaraties binnen de overheid zelf.

edit: voor de grote schenking waren ze overigens al te laat, 1 van de kinderen was net 36 geworden.

En juist omdat je niet kan voorspellen, moet je al bij leven met je dood bezig zijn. Dat is voor jouw opa nu mosterd na de maaltijd, maar wellicht kunnen jouw ouders het beter doen.
Verzorging kost klauwen met geld, ook dat moet ergens vandaan komen. 4500,- per maand he ;)

Wat ik van de Griekse hulp vind is niet zoveel. Ik heb bij de stembus laten weten wat ik van Europa vond.
Achteraf jammeren dat er geld die kant op gaat is nogal zinloos. Iedere Nederlandse burger had de mogelijkheid zijn stem te laten horen, wat uiteindelijk maar weinig mensen hebben gedaan. Men deed hetzelfde en verwachtte een andere uitkomst.
 
Mooi, net op tijd....
 
Echt een grof schandaal:

Op den duur zullen de bewoners van verpleeg- en verzorgingshuizen ook huur moeten gaan betalen voor hun kamers en appartementen en krijgen zij alleen de zorg nog vergoed uit de collectieve pot. Maar de huur die de tehuizen moeten vragen om uit de kosten te komen - 900 euro voor een woonruimte van 18 vierkante meter - is te hoog. Het gevolg: leegstand en op den duur sluiting van locaties.


Hoewel het scheiden van wonen en zorg slechts geldt voor nieuwe gevallen, zullen de gevolgen van het nieuwe beleid over vier, vijf jaar volop doorwerken. De gemiddelde verblijfsduur in een verpleeg- of verzorgingshuis is vier à vijf jaar. Daarom verwacht Te Meerman dat de capaciteit in 2020 met veertig procent zal zijn gedaald. Hij waarschuwt dat die snelle afbouw van overcapaciteit over vijftien tot twintig jaar zal resulteren in ondercapaciteit. Het aantal 80-plussers dat zeer intensieve zorg nodig zal hebben zal tegen die tijd zo zijn gestegen dat er te weinig plaatsen zijn in verpleeghuizen.


http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nede...ier-van-elke-tien-tehuizen-moeten-dicht.dhtml



Eerst is je pensioen gekort en dan heb je te weinig geld om een tehuis in te gaan.
 
En juist omdat je niet kan voorspellen, moet je al bij leven met je dood bezig zijn. Dat is voor jouw opa nu mosterd na de maaltijd, maar wellicht kunnen jouw ouders het beter doen.
Verzorging kost klauwen met geld, ook dat moet ergens vandaan komen. 4500,- per maand he ;)

Wat ik van de Griekse hulp vind is niet zoveel. Ik heb bij de stembus laten weten wat ik van Europa vond.
Achteraf jammeren dat er geld die kant op gaat is nogal zinloos. Iedere Nederlandse burger had de mogelijkheid zijn stem te laten horen, wat uiteindelijk maar weinig mensen hebben gedaan. Men deed hetzelfde en verwachtte een andere uitkomst.

Correct, helaas zijn veel mensen blij met Europa, of hebben zich over laten halen omdat ze er zelf te weinig vanaf weten.

Mijn ouders hoeven niet zoveel te doen, hebben niets om te geven ;)

---------- Post toegevoegd Thu 21 Feb 2013 om 15:20 ----------

Echt een grof schandaal:







http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nede...ier-van-elke-tien-tehuizen-moeten-dicht.dhtml



Eerst is je pensioen gekort en dan heb je te weinig geld om een tehuis in te gaan.

Mijn opa en oma betalen samen 1400 per maand en 150 per week, voor een kamer van 16m* waar ze beiden in slapen. :o
 
Oneens. De vorige verhalen over 4x toilet bezoek, 4x medicatie......als ik thuiszorg medewerker ben dan zou ik op een werkdag max zo 5 mensen kunnen verzorgen en dan zou ik de godganse dag rondjes rijden tussen die personen terwijl als die mensen in een instelling zitten in kamers naast elkaar dan kan ik heel veel meer mensen verzorgen.

Dit is een utopie, tegenwoordig heeft het verpleegpersoneel zoveel bijkomende taken dat er amper tijd is voor de cliënten. Ga er maar vanuit dat er ongeveer 4 - 5 man personeel op een 20 - 30 cliënten zijn en dat ze niet continu tijd hebben om hun te helpen en/of verzorgen, omdat ze bezig zijn met andere taken. En tijdens de nachtdients houdt er zelfs maar 1 persoon toezicht over hetzelfde aantal cliënten. De enige vorm van zorg waar het echt nog om de cliënt draait is de palliatieve zorg, meer personeel per aantal cliënten. Dit is in ieder geval hoe het er aan toe gaat bij een van de grootste zorginstellingen in Nederland.
 
Dit is een utopie, tegenwoordig heeft het verpleegpersoneel zoveel bijkomende taken dat er amper tijd is voor de cliënten. Ga er maar vanuit dat er ongeveer 4 - 5 man personeel op een 20 - 30 cliënten zijn en dat ze niet continu tijd hebben om hun te helpen en/of verzorgen, omdat ze bezig zijn met andere taken. En tijdens de nachtdients houdt er zelfs maar 1 persoon toezicht over hetzelfde aantal cliënten. De enige vorm van zorg waar het echt nog om de cliënt draait is de palliatieve zorg, meer personeel per aantal cliënten. Dit is in ieder geval hoe het er aan toe gaat bij een van de grootste zorginstellingen in Nederland.

Dit is waar wat je zegt kwa personeelsbezetting. Maar dit ligt voor een heel groot gedeelte aan de mentaliteit van de verpleegkundige of er wel of geen tijd is voor de mensen. Ik heb stage gelopen in kleinere verpleeghuizen waar gelukkig echt nog tijd was voor de mensen. Tot 11 uur is het een gekkenhuis omdat iedereen uit bed wil, gedoucht wil worden, stoma's, sondevoeding, katheters en ga zo maar door. Dan is het flink aanpoten maar na 11 uur is de druk van de ketel. Om 11 werden vaak de bewoners de gang op gereden of gingen de verpleegkundige koffiedrinken in de kamers van de bewoners. In de middag was er tijd zat voor een gesprekje of spelletje. Naast de 100 medewerkers waren er nog 200 vrijwilligers die bij de mensen langs gingen om samen activiteiten te ondernemen.
Ik heb ook klasgenootjes gehad waar mensen inderdaad letterlijk en figuurlijk in een kamer werden gedumpt en weg mochten rotten in hun eigen ellende. Dit zijn met name de grotere gefuseerde huizen, en dan vaker in de randstad. Dit is schrijnend en heel erg zielig.
Over het algemeen word aan de hand van diagnoses en indicaties een zorgleefplan ontwikkeld. Hier word een zorgpakket aan verbonden en deze beide samen bepalen hoeveel uur zorg iemand ontvangt.


Ik zeg niet dat het er in verzorgingshuizen altijd geweldig aan toe gaat, maar afschaffen is mijns inziens onmogelijk en absoluut geen verstandig idee. In de thuiszorg is vaak nog minder tijd en aandacht.

Daarbij heb je in een verzorgingshuis de mogelijkheid tot een MDO. Een overleg met artsen, fysio, ergo, psycholoog, diëtiste, zorgmanagers, zorgcoördinators enz enz. Probeer die maar eens thuis rond de keukentafel te krijgen in 1 keer..;)
 
Laatst bewerkt:
  • Like
Waarderingen: Ymir
Dit is een utopie, tegenwoordig heeft het verpleegpersoneel zoveel bijkomende taken dat er amper tijd is voor de cliënten. Ga er maar vanuit dat er ongeveer 4 - 5 man personeel op een 20 - 30 cliënten zijn en dat ze niet continu tijd hebben om hun te helpen en/of verzorgen, omdat ze bezig zijn met andere taken. En tijdens de nachtdients houdt er zelfs maar 1 persoon toezicht over hetzelfde aantal cliënten. De enige vorm van zorg waar het echt nog om de cliënt draait is de palliatieve zorg, meer personeel per aantal cliënten. Dit is in ieder geval hoe het er aan toe gaat bij een van de grootste zorginstellingen in Nederland.

Ik ken de bezetting, je cijfers kloppen zo ongeveer met mijn werk. Los van die andere zaken is een instelling toch efficienter dan thuiszorg, dat was mijn punt.
 
Het draait nu ook s niet om efficientie. Dat is precies waarom je je ouders thuis wil laten verzorgen.
 
Dit is waar wat je zegt kwa personeelsbezetting. Maar dit ligt voor een heel groot gedeelte aan de mentaliteit van de verpleegkundige of er wel of geen tijd is voor de mensen. Ik heb stage gelopen in kleinere verpleeghuizen waar gelukkig echt nog tijd was voor de mensen. Tot 11 uur is het een gekkenhuis omdat iedereen uit bed wil, gedoucht wil worden, stoma's, sondevoeding, katheters en ga zo maar door. Dan is het flink aanpoten maar na 11 uur is de druk van de ketel. Om 11 werden vaak de bewoners de gang op gereden of gingen de verpleegkundige koffiedrinken in de kamers van de bewoners. In de middag was er tijd zat voor een gesprekje of spelletje. Naast de 100 medewerkers waren er nog 200 vrijwilligers die bij de mensen langs gingen om samen activiteiten te ondernemen.
Ik heb ook klasgenootjes gehad waar mensen inderdaad letterlijk en figuurlijk in een kamer werden gedumpt en weg mochten rotten in hun eigen ellende. Dit zijn met name de grotere gefuseerde huizen, en dan vaker in de randstad. Dit is schrijnend en heel erg zielig.
Over het algemeen word aan de hand van diagnoses en indicaties een zorgleefplan ontwikkeld. Hier word een zorgpakket aan verbonden en deze beide samen bepalen hoeveel uur zorg iemand ontvangt.


Ik zeg niet dat het er in verzorgingshuizen altijd geweldig aan toe gaat, maar afschaffen is mijns inziens onmogelijk en absoluut geen verstandig idee. In de thuiszorg is vaak nog minder tijd en aandacht.

Daarbij heb je in een verzorgingshuis de mogelijkheid tot een MDO. Een overleg met artsen, fysio, ergo, psycholoog, diëtiste, zorgmanagers, zorgcoördinators enz enz. Probeer die maar eens thuis rond de keukentafel te krijgen in 1 keer..;)

Die groep kost het meeste en levert de kleinste bijdrage aan de zorg van de cliënten, voor iedere onzin is er wel een manager "functie" in het leven geroepen. Het verpleegpersoneel hoef je niet te vertellen wat ze moeten doen, dat weten ze zelf ook wel ;) .
 
Die groep kost het meeste en levert de kleinste bijdrage aan de zorg van de cliënten, voor iedere onzin is er wel een manager "functie" in het leven geroepen. Het verpleegpersoneel hoef je niet te vertellen wat ze moeten doen, dat weten ze zelf ook wel ;) .

Dat klopt en dan met name de zorgmanagers leveren inderdaad een minimale bijdrage.;) Vaak vertellen ze ons wat we allang weten en proberen ze ons de schuld te geven om hun eigen straatje schoon te houden, maar je hebt ze helaas nodig voor grotere beslissingen.
 
Die groep kost het meeste en levert de kleinste bijdrage aan de zorg van de cliënten, voor iedere onzin is er wel een manager "functie" in het leven geroepen. Het verpleegpersoneel hoef je niet te vertellen wat ze moeten doen, dat weten ze zelf ook wel ;) .

Helaas strijken zij inderdaad ook de grootste bedragen op. Vaak zelfs in de buurt van de Balkenende Norm
 
zolang NL denkt dat we bakken geld naar 3e wereldlandjes kunnen sturen, oorlogje kunnen voeren overal, de baas kunnen zijn zonder dat anderen daar de dupe van worden (kinderarbeid in china / slavernij / koloniën, etc) dan zullen we ergens de centjes vandaan moeten halen. dus, OV kaart afschaffen, subsidies afschaffen, verzorgingshuizen afschaffen, kinderbijslag afschaffen (is nu gehalveerd), kinderopvang afschaffen (is nu gehalveerd), enz.

mss moeten we nog meer geld naar de EU sturen, of naar polen enzo. man man man. wat een politiek toch..

geef mij maar de gouden eeuw: zelf piraatje spelen op zee, slavernij, koloniën stichten (onderdrukken klinkt zo slecht) en op zondag vooraan in de kerk. mja, blijkbaar is dat niet meer van deze tijd :(
 
We zullen de praktijksituaties straks wel zien als ouders met een zorg indicatie 4 thuis MOETEN blijven wonen of bij kinderen moeten intrekken. Waarbij ouderen in feite de gehele dag hulp behoevend zijn, denk er maar eens over....

Knap kind als je baan+gezin+ouders degelijk kan onderhouden maar ik vermoed niet weggelegd voor het leeuwendeel van de bevolking, hun ouders wekelijks bezoeken in een tehuis is soms al teveel.

Het klinkt nu interessant maar kan men de situatie werkelijk inschatten als je ouder(s) hulp nodig hebben bij het plassen ? Of kleren verschonen ? Kan men ook echt de totale dag hulp gaan bieden ? Slecht ter been of niet geheel meer helder van geest....

Heb zelf praktijk ervaring gehad met 2 familieleden die een stuk over de 90 zijn en (recent) met indicaties 2 en 5 gelukkig nog terecht konden maar het had geen jaar langer moeten duren.

Maar ik geloof dat er op voorhand van de verkiezingen slechts 2 partijen waren die er alles aan wilden doen om de zorg voor ouderen in stand te houden. Op mijn netvlies staan SP en PVV in het rtl debat waarbij ze als enigen aangaven niet in de zorg voor ouderen te willen hakken.
 
Laatst bewerkt:
Volgens mij kun je niet meer dan 4000 euro per jaar krijgen zonder belasting er over te betalen toch?

iedere 20 jaar een gift van ca 20k. En jaarlijks mag er 5k geschonken worden.

---------- Post toegevoegd Fri 22 Feb 2013 om 12:18 ----------

Daar was hij mee bezig, maar dat is maar €5000 per jaar en aangezien hij plotseling hard achteruit ging kan dat niet meer op tijd. Ook zit hij met een huis en die kan je moeilijk verkopen als je er zelf nog in woont. Bovendien had hij nooit kunnen voorspellen dat het ineens ZO hard achteruit zou gaan, sterker nog hij mag niet eens meer geld schenken omdat hij niet in staat is zijn handtekening te zetten. Hij had liever nog wat reisjes gemaakt met het geld.

Ik vind het sowieso schandalig dat je allemaal fratsen uit moet halen, of anders komt je overheid om te hoek kijken neemt een groot aandeel voor zichzelf. 1834 keer belasting betalen over 1 bedrag en vervolgens nog eisen dat mensen zelf voor hun zorg moeten betalen op oudere leeftijd is bizar. Waarom betaal je dan? (ja prima voor de ander, maar zelf heb je er weinig aan)

Hoe vind je het dan dat wij onze ouderen tekort doen om bijvoorbeeld de Griekse ouderen te helpen? Daar moet de overheid eens naar kijken en als ze toch bezig zijn kunnen ze gelijk kijken naar die aftandse declaraties binnen de overheid zelf.

edit: voor de grote schenking waren ze overigens al te laat, 1 van de kinderen was net 36 geworden.

Idd, het is zwaar triest. Imo is dat erfrecht gewoon ordinair stelen.
 
Terug
Naar boven