Cardio op lege maag

pescatore · 12 jun 2017

RaceRookie zei:
5e link...

[Link niet meer beschikbaar]

Is dat "veel onderzoeken"? Daarnaast, heb je dit onderzoek weleens doorgenomen? Het ondersteunt je stelling bepaald niet... En al had het dit wel gedaan, de opzet van zulke onderzoeken is vrij zwak en ongecontroleerd zoals je kun lezen.

Alan Aragorn en Brad Schoenfeld hebben dit meen ik niet heel lang geleden wel onder zeer goede, relevante omstandigheden gedaan. Ben alleen ff te lui om te zoeken.

Edit: Dit is de abstract ervan iig: Body composition changes associated with fasted versus non-fasted aerobic exercise. - PubMed - NCBI

---------------

Niet ieder papiertje waar iemand "onderzoek" op heeft geplakt is relevant. Daarnaast moet je al vrij goed in het lezen en interpreteren van zulk materiaal zijn om het context mee te kunnen geven. Ik ben daar ook geen überkoning in, maar ik ben er wel al een stuk beter in geworden.

Het is dus niet heel handig om maar war random dingen te posten met een "zie je nou wel" tekst erboven. De link die je in dit topic hebt gepost is daar een uitstekend voorbeeld van.

Pren · 12 jun 2017

RaceRookie zei:
5e link...

[Link niet meer beschikbaar]

Dat is idd de enige die je gelinkt hebt, die over dit onderwerp gaat. De conclusie is overigens een andere dan de jouwe: "We confirmed our hypothesis that when participants fasted, they consumed less energy over a 24-hour period and relied more on fat as an energy source during exercise." Mensen die dus in de ochtend fasted cardio doen, eten gedurende de dag minder en vallen daardoor meer af. Nogal een open deur. En die geldt natuurlijk ook niet voor mensen die hun macro's sowieso al tracken.

Kortom: je hebt geen bewijs gevonden.

RaceRookie · 12 jun 2017

pescatore zei:
Is dat "veel onderzoeken"? Daarnaast, heb je dit onderzoek weleens doorgenomen? Het ondersteunt je stelling bepaald niet... En al had het dit wel gedaan, de opzet van zulke onderzoeken is vrij zwak en ongecontroleerd zoals je kun lezen.

Alan Aragorn en Brad Schoenfeld hebben dit meen ik niet heel lang geleden wel onder zeer goede, relevante omstandigheden gedaan. Ben alleen ff te lui om te zoeken.

Edit: Dit is de abstract ervan iig: Body composition changes associated with fasted versus non-fasted aerobic exercise. - PubMed - NCBI

Niet doorgenomen idd, nu wel goed gelezen.
Die van Brad Schoenfeld ken ik, die geeft aan dat het niets uitmaakt.

Wel deze gevonden, niet precies de vraag, maar wel over fasted trainen en de voordelen over een langere termijn. In het onderzoek zijn alleen mensen gebruikt met overgewicht trouwens.
FEEDING INFLUENCES ADIPOSE TISSUE RESPONSES TO EXERCISE IN OVERWEIGHT MEN | Endocrinology and Metabolism

pescatore · 12 jun 2017

RaceRookie zei:
Niet doorgenomen idd, nu wel goed gelezen.
Die van Brad Schoenfeld ken ik, die geeft aan dat het niets uitmaakt.

Wel deze gevonden, niet precies de vraag, maar wel over fasted trainen en de voordelen over een langere termijn. In het onderzoek zijn alleen mensen gebruikt met overgewicht trouwens.
FEEDING INFLUENCES ADIPOSE TISSUE RESPONSES TO EXERCISE IN OVERWEIGHT MEN | Endocrinology and Metabolism

Gast... je bent nu full conformation biased mode, totaal random shit neer aan het pompen. Dit heeft heel weinig zin allemaal.

RaceRookie · 12 jun 2017

Pren zei:
Kortom: je hebt geen bewijs gevonden.

Blijft alleen dus het gemak van fasted hardlopen vanwege de lege maag (fijner dan een volle maag). Fasted KT doe ik toch al niet. Zal mijn stokpaardje w.b.t de fasted training bij deze laten vallen.

IF dan?

Banshee · 12 jun 2017

Ik ben ooit eens gaan lopen op een lege maag. Toen ik terugkwam was ik al mijn spieren kwijt en moest ik helemaal van 0 beginnen, nooit meer!

@RaceRookie ik weet het ook niet maar gewoon doen waar je je t beste bij voelt lijkt mij sowieso al de beste aanpak

RaceRookie · 12 jun 2017

Banshee zei:
Ik ben ooit eens gaan lopen op een lege maag. Toen ik terugkwam was ik al mijn spieren kwijt en moest ik helemaal van 0 beginnen, nooit meer!

@RaceRookie ik weet het ook niet maar gewoon doen waar je je t beste bij voelt lijkt mij sowieso al de beste aanpak

Zeker @Banshee, lekker fasted fietsen en hardlopen.

ijzer · 12 jun 2017

Imo BS en onnodig belastend voor je lichaam kcal in vs out!

pescatore · 12 jun 2017

Banshee zei:
@RaceRookie ik weet het ook niet maar gewoon doen waar je je t beste bij voelt lijkt mij sowieso al de beste aanpak

Ja dat is allemaal leuk, maar dat is alleen iets heel anders als antwoorden geven op concrete vragen beantwoorden met teksten als "er is veel onderzoek naar gedaan dus het lijkt wel te helpen".

roei- en fietsfanaat · 12 jun 2017

Het is wel zo dat het vetweefsel er op reageert, Stond laat een stuk over in het wetenschapsblad van de Volkskrant sir Edmund. Misschien die even opzoeken anders ga ik zo misschien wel even voor je kijken. Was wel een interessant stukje.
Conclusie was overigens dat intensieve duursport wel moeilijker wordt met lege maag en dat ze er nog niet uit waren of het per se helpt.
Kan me zo voorstellen dat je minder energie hebt om voluit te gaan waardoor je bijvoorbeeld minder verbrand..

Maar hoe @RaceRookie het zei is denk ik perfect. Geen significant verschil en maakt per persoon ook uit wat wel/niet werkt.

Mjers · 13 jun 2017

pescatore zei:
Gast... je bent nu full conformation biased mode, totaal random shit neer aan het pompen. Dit heeft heel weinig zin allemaal.

Euh, en ik die dacht dat dit standaard kennis was... blijkbaar niet.

Het is wel degelijk beter om cardio te doen op een lege maag... logisch toch, de kcal die je verbrand komen niet uit de voeding aangezien je maag leeg is, dus wat blijft er dan over? Juist ja, vet.... als je s'morgens traint zit je lichaam al in de vet verbrandingsmodus. De kcal die je nodig hebt voor de cardio komen procentueel gezien meer uit je vetreserves en minder van de glycogeen reserves...

Wordt in veel sporten toegepast. In de wielerwereld doen er veel die zogenaamde vettrainingen als ze nog vlug die paar kilo's moeten afvallen. Wat raar dat hier nog discussie over is.

pescatore · 13 jun 2017

Mjers zei:
Euh, en ik die dacht dat dit standaard kennis was... blijkbaar niet.

Het is wel degelijk beter om cardio te doen op een lege maag... logisch toch, de kcal die je verbrand komen niet uit de voeding aangezien je maag leeg is, dus wat blijft er dan over? Juist ja, vet.... als je s'morgens traint zit je lichaam al in de vet verbrandingsmodus. De kcal die je nodig hebt voor de cardio komen procentueel gezien meer uit je vetreserves en minder van de glycogeen reserves...

Wordt in veel sporten toegepast. In de wielerwereld doen er veel die zogenaamde vettrainingen als ze nog vlug die paar kilo's moeten afvallen. Wat raar dat hier nog discussie over is.

Ah de vetverbrandingsmodus. Daar zul je hem hebben dan :clap:

. Meng je voorlopig nou maar niet in discussies, dat gaat je een hoop ellende besparen... "Juist ja" ook :hahaha:

We hebben weer een kenner te pakken!

pescatore · 13 jun 2017

roei- en fietsfanaat zei:
Het is wel zo dat het vetweefsel er op reageert, Stond laat een stuk over in het wetenschapsblad van de Volkskrant sir Edmund. Misschien die even opzoeken anders ga ik zo misschien wel even voor je kijken. Was wel een interessant stukje.
Conclusie was overigens dat intensieve duursport wel moeilijker wordt met lege maag en dat ze er nog niet uit waren of het per se helpt.
Kan me zo voorstellen dat je minder energie hebt om voluit te gaan waardoor je bijvoorbeeld minder verbrand..

Maar hoe @RaceRookie het zei is denk ik perfect. Geen significant verschil en maakt per persoon ook uit wat wel/niet werkt.

Je verbrandt in isolement op dat speciefieke moment ook percentueel meer vet. Punt is alleen als je kcal inname hetzelfde blijft over de dag gezien, dat je uiteindelijk per saldo exact evenveel vet verbrandt.

Het reguleringsmechanisme van je energie reageert gewoon niet per uur. Dat comppenseert later op de dag weer. Die shit is dynamisch. De logica van "er is geen voedsel aanwezig dus vetverbranden" is in een grotere context gewoon veel en veel te simplistisch. Mensen die zo redeneren snappen gewoon de basis niet van dit soort zaken. Het is een beetje Sesamstraat fysiologie eigenlijk.

Mjers · 13 jun 2017

pescatore zei:
Ah de vetverbrandingsmodus. Daar zul je hem hebben dan . Meng je voorlopig nou maar niet in discussies, dat gaat je een hoop ellende besparen... "Juist ja" ook

We hebben weer een kenner te pakken!

Niet nodig om zo in de verdediging te schieten. Het is wat het is. Ik pas dit al vele jaren toe en werkt perfect.
Vooraleer ik aan bodybuilding begon was ik 15 jaar wielrenner. Ondertussen heb ik mijn doelstellingen ruimschoots overstegen in de bbwereld. Dus ja, ik zie mijzelf als een kenner, en al helemaal als het over cardio gaat.

Wat is uw ervaring hiermee? En wat is uw ervaring ivm bodybuilding? Kloppen uw stats?

Mjers · 13 jun 2017

pescatore zei:
Je verbrandt in isolement op dat speciefieke moment ook percentueel meer vet. Punt is alleen als je kcal inname hetzelfde blijft over de dag gezien, dat je uiteindelijk per saldo exact evenveel vet verbrandt.

Het reguleringsmechanisme van je energie reageert gewoon niet per uur. Dat comppenseert later op de dag weer. Die shit is dynamisch. De logica van "er is geen voedsel aanwezig dus vetverbranden" is in een grotere context gewoon veel en veel te simplistisch. Mensen die zo redeneren snappen gewoon de basis niet van dit soort zaken. Het is een beetje Sesamstraat fysiologie eigenlijk.

Dus ik snap de basis niet? Das een goeie

Gregg split
Jeremy buendia
Sadik hadzovic
...
Zweren allen bij deze manier van cardio en behoren allemaal tot de absolute wereldtop. Maar je hebt gelijk, die zullen de basis niet onder de knie hebben....

Dennis james en hanny rambod trainen al hun clienteel met deze vorm van cardio. Maar je hebt gelijk, die zullen de basis niet onder de knie hebben.

pescatore · 13 jun 2017

Mjers zei:
Niet nodig om zo in de verdediging te schieten. Het is wat het is. Ik pas dit al vele jaren toe en werkt perfect.
Vooraleer ik aan bodybuilding begon was ik 15 jaar wielrenner. Ondertussen heb ik mijn doelstellingen ruimschoots overstegen in de bbwereld. Dus ja, ik zie mijzelf als een kenner, en al helemaal als het over cardio gaat.

Wat is uw ervaring hiermee? En wat is uw ervaring ivm bodybuilding? Kloppen uw stats?

Gast al was je een kruising tussen Batman en Chris Froome en ik Pino. Hoe irrelevant is dit. Dit gaat erover hoe shit werkt, niet over wat voor held jij bent, welke wereldrecords je op je naam hebt en hoe succesvol enzo.

Je snapt gewoon in de basis niet hoe deze mechanismen functioneren. Dan kun je wat mij betreft het werelduurrecord op je naam hebben dat zijn zaken die totaal, maar dan ook totaal niks et elkaar te maken hebben. Vaak is dat ook lastig om mensen ervan te overtuigen als ze vastzitten in een hele beperkte logica die is gecombineerd met simplistische / foute informatie. De bovenstaande post op zichzelf geeft al aan dat er een grote kans is dat jij in dit hoekje zit. Even goeie vrienden, maar ik ga geen ja / nee aan met "ik doe dit al blablabla en kan blablabla types". Ervaring leert me gewoon dat dit erg weinig zin heeft.

Daarbij is er ook wetenschappelijk ook ondertussen we consensus wat dit betreft. Leer eerst hoe dingen functioneren waar je over spreekt en kom dan pas met je pim-pam-pet superhelden verhalen aanzetten. Niet andersom.

Mjers · 13 jun 2017

pescatore zei:
Gast al was je een kruising tussen Batman en Chris Froome en ik Pino. Hoe irrelevant is dit. Dit gaat erover hoe shit werkt, niet over wat voor held jij bent, welke wereldrecords je op je naam hebt en hoe succesvol enzo.

Je snapt gewoon in de basis niet hoe deze mechanismen functioneren. Dan kun je wat mij betreft het werelduurrecord op je naam hebben dat zijn zaken die totaal, maar dan ook totaal niks et elkaar te maken hebben. Vaak is dat ook lastig om mensen ervan te overtuigen als ze vastzitten in een hele beperkte logica die is gecombineerd met simplistische / foute informatie. De bovenstaande post op zichzelf geeft al aan dat er een grote kans is dat jij in dit hoekje zit. Even goeie vrienden, maar ik ga geen ja / nee aan met "ik doe dit al blablabla en kan blablabla types". Ervaring leert me gewoon dat dit erg weinig zin heeft.

Daarbij is er ook wetenschappelijk ook ondertussen we consensus wat dit betreft. Leer eerst hoe dingen functioneren waar je over spreekt en kom dan pas met je pim-pam-pet superhelden verhalen aanzetten. Niet andersom.

Jij insinueert dat ik er niets van ken terwijl ik je wil duidelijk maken dat je hier niet tegen een beginner bezig bent.

Wetenschappelijke concensus? Komaan man. Maak jezelf toch niets wijs...

Maar goed ieder zijn mening en je hebt gelijk als je zegt dat dit in een eindeloze welles nietes discussie zal uit draaien. Dus bij deze... lets agree to disagree.

pescatore · 13 jun 2017

Mjers zei:
Jij insinueert dat ik er niets van ken terwijl ik je wil duidelijk maken dat je hier niet tegen een beginner bezig bent.

Wetenschappelijke concensus? Komaan man. Maak jezelf toch niets wijs...

Maar goed ieder zijn mening en je hebt gelijk als je zegt dat dit in een eindeloze welles nietes discussie zal uit draaien. Dus bij deze... lets agree to disagree.

Nee, jouw posts insinueren dat jij er niets van begrijpt. Niet naar mij gaan wijzen nu. Dat heb je helemaal zelf gedaan.

Dit gaat niet over meningen, dit zijn gewoon heel simpel aantoonbare mechanismen. Het maakt ook TOTAAL niet uit wie dit toepast en hoe succesvol die mensen zijn. Het is namelijk ook niet slechter, dus als je dit in je protocol hebt zitten en je bent een wereldtopper... wat toont dat dan in godsnaam aan? Als jij dat een argument vindt, dan zegt dat gewoon heel erg veel over je denkvermogen. Net als meteen je "prestaties" gaan opnoemen. Gewoon heel pijnlijk, simpel en kinderlijk.

Mjers · 13 jun 2017

pescatore zei:
Nee, jouw posts insinueren dat jij er niets van begrijpt. Niet naar mij gaan wijzen nu. Dat heb je helemaal zelf gedaan.

Dit gaat niet over meningen, dit zijn gewoon heel simpel aantoonbare mechanismen. Het maakt ook TOTAAL niet uit wie dit toepast en hoe succesvol die mensen zijn. Het is namelijk ook niet slechter, dus als je dit in je protocol hebt zitten en je bent een wereldtopper... wat toont dat dan in godsnaam aan? Als jij dat een argument vindt, dan zegt dat gewoon heel erg veel over je denkvermogen. Net als meteen je "prestaties" gaan opnoemen. Gewoon heel pijnlijk, simpel en kinderlijk.

Nogmaals.. heel duidelijk, zodat je mijn standpunt snapt.

1)
ik zeg dat cardio op een lege maag beter is.
2)
Uw reactie op bovenstaande is laconiek en je insinueert dat ik er niets van ken louter omdat ik deze info deel of deze mening ben toegedaan.
3)
Meerdere wereldtoppers hebben net dezelfde opmerking gemaakt als ik. Logisch gevolg is dat jij hun nu ook moet gaan benaderen en dezelfde laconieke opmerking maken...
4)
Hoe belachelijk zou het niet zijn als iemand met 48% lichaamsvet gaat verkondigen tegen Mr. Olympia dat zijn trainingsmethoden verkeerd zijn! Mannekes toch wat een arrogantie!

Het enige wat ik wil duidelijk maken is dat je opmerking/reactie kant noch wal raakt. Blijkbaar zie jij dit volledig anders en kies je ervoor om mij aan te vallen ipv verder te bouwen rond hetgeen de discussie draait.

pescatore · 13 jun 2017

Mjers zei:
Nogmaals.. heel duidelijk, zodat je mijn standpunt snapt.

1)
ik zeg dat cardio op een lege maag beter is.
2)
Uw reactie op bovenstaande is laconiek en je insinueert dat ik er niets van ken louter omdat ik deze info deel of deze mening ben toegedaan.
3)
Meerdere wereldtoppers hebben net dezelfde opmerking gemaakt als ik. Logisch gevolg is dat jij hun nu ook moet gaan benaderen en dezelfde laconieke opmerking maken...
4)
Hoe belachelijk zou het niet zijn als iemand met 48% lichaamsvet gaat verkondigen tegen Mr. Olympia dat zijn trainingsmethoden verkeerd zijn! Mannekes toch wat een arrogantie!

Het enige wat ik wil duidelijk maken is dat je opmerking/reactie kant noch wal raakt. Blijkbaar zie jij dit volledig anders en kies je ervoor om mij aan te vallen ipv verder te bouwen rond hetgeen de discussie draait.

1) Zorg eens voor wat data die dit ondersteunt. Er is voldoende van, er is ook al eea van langsgekomen in dit topic. Alleen die ondersteunt dit niet.
2) Nee, je deelt namelijk geen informatie (welke "informatie" deel jij dan? Je roept alleen wat willekeurig) en het heeft niks met een mening te maken. Iets werkt zoals het werkt, dat heeft helemaal niks met een mening te maken.
3) Denk je dat Eddy Merckx zijn voedings- en trainingsprotocollen optimaal waren? Dat was wss de beste ooit in zijn sport. Dus zijn manier moet wel kloppen en correct zijn, toch?
4) Hier ga ik niet eens inhoudelijk op reageren, als je niet inziet hoe grappig dit argument is, dan heeft het weinig zin om dit uit te leggen.

Cardio op lege maag

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Huge Freak

Advanced Bodybuilder

Huge Freak

Freaky Bodybuilder

Huge Freak

Ecto

Advanced Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Cool Novice

Advanced Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Cool Novice

Cool Novice

Advanced Bodybuilder

Cool Novice

Advanced Bodybuilder

Cool Novice

Advanced Bodybuilder

Soortgelijke topics