XXL Nutrition

Eieren

hoeveel studies je ook laat zien, een achterlijk gerucht wint het altijd

Never-Argue-with-Idiots_3020-l.jpg
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #84
Precies. Ik vind het daarom ook zo treffend dat ze zich daarachter verschuilen. Het is dan wel een gegeven dat het voor de gewone sterveling allemaal niet meer te volgen is, maar precies daarom is aan hen de nobele taak dat wel helder te maken.
Nu hebben ze gewoon een 'don't shoot the messenger' houding, terwijl de spreker zelf nog altijd verantwoordelijk is voor de inhoud.
 
Ik zie, ik zie de toekomst van Michieln voor me. Sterk en gezond met weinig zorgen aan zijn hoofd.

Ik zie, ik zie Robje en isdatzo, sukkelige, zeikerige, semi wetenschappers. Mager en filosoferend over het leven. Zich continu afvragen of het wel klopt? Wat is de waarheid?

Mensen zoals jullie moeten leren beslissingen nemen ipv zich continu af te vragen.

Kan jij mij nu aangeven wat nou goed is om te doen. Ja, ik weet dat dit lastig is, maar doe het eens zonder er om heen te draaien.


onbevooroordeeld een genuanceerde mening vellen waarmee je erkent dat je met de huidige wetenschappelijke bevindingen niet de absolute waarheid in pacht kan hebben is niet hetzelfde als 'er om heen draaien'. In de grote mensenwereld kan niet alles gesimplificeerd worden naar jouw behoeften.
 
Laatst bewerkt:
http://www.bhf.org.uk/heart-health/conditions/high-cholesterol.aspx :

I've heard that eating too many eggs can raise your cholesterol - how many can I eat?

For most people there is currently no limit on the number of eggs that you can eat in a week. However, because the recommendation has changed over the years, it's often a common source of confusion.

In the past a restriction on eggs was recommended because we thought that foods high in cholesterol (including liver, kidneys and shellfish, as well as eggs) could have an impact on cholesterol levels in the body.

However, as research in this area has developed, so has our understanding of how foods that contain cholesterol affect people’s heart health.

For most people, the amount of saturated fat they eat has much more of an impact on their cholesterol than eating foods that contain cholesterol, like eggs and shellfish. So unless you have been advised otherwise by your doctor or dietician, if you like eggs, they can be included as part of a balanced and varied diet.

http://www.heart.org/HEARTORG/Condi...ions-about-Cholesterol_UCM_305638_Article.jsp :

One egg contains about 185 milligrams of dietary cholesterol. The daily recommended cholesterol limit is less than 300 milligrams for people with normal LDL (bad) cholesterol levels. An egg can fit within heart-healthy guidelines for those people only if cholesterol from other sources — such as meats, poultry and dairy products — is limited. For example, eating one egg for breakfast, drinking two cups of coffee with one tablespoon of half-and-half each, lunching on four ounces of lean turkey breast without skin and one tablespoon of mayonnaise, and having a 6-ounce serving of broiled, short loin porterhouse steak for dinner would account for about 510 mg of dietary cholesterol that day — nearly twice the recommended limit. If you're going to eat an egg every morning, substitute vegetables for some of the meat, or drink your coffee without half-and-half in the example above. And remember that many other foods, especially baked goods, are prepared with eggs — and those eggs count toward your daily cholesterol limit. People with high LDL blood cholesterol levels or who are taking a blood cholesterol-lowering medication should eat less than 200 mg of cholesterol per day.

De Britse en Amerikaanse organisaties spreken zich dus een beetje tegen.....

Wetenschappers spreken zich ook tegen.

Conclusie: voorlopig niet overdrijven met eieren, just common sense.
 
http://www.bhf.org.uk/heart-health/conditions/high-cholesterol.aspx :

I've heard that eating too many eggs can raise your cholesterol - how many can I eat?

For most people there is currently no limit on the number of eggs that you can eat in a week. However, because the recommendation has changed over the years, it's often a common source of confusion.

In the past a restriction on eggs was recommended because we thought that foods high in cholesterol (including liver, kidneys and shellfish, as well as eggs) could have an impact on cholesterol levels in the body.

However, as research in this area has developed, so has our understanding of how foods that contain cholesterol affect people’s heart health.

For most people, the amount of saturated fat they eat has much more of an impact on their cholesterol than eating foods that contain cholesterol, like eggs and shellfish. So unless you have been advised otherwise by your doctor or dietician, if you like eggs, they can be included as part of a balanced and varied diet.

http://www.heart.org/HEARTORG/Condi...ions-about-Cholesterol_UCM_305638_Article.jsp :

One egg contains about 185 milligrams of dietary cholesterol. The daily recommended cholesterol limit is less than 300 milligrams for people with normal LDL (bad) cholesterol levels. An egg can fit within heart-healthy guidelines for those people only if cholesterol from other sources — such as meats, poultry and dairy products — is limited. For example, eating one egg for breakfast, drinking two cups of coffee with one tablespoon of half-and-half each, lunching on four ounces of lean turkey breast without skin and one tablespoon of mayonnaise, and having a 6-ounce serving of broiled, short loin porterhouse steak for dinner would account for about 510 mg of dietary cholesterol that day — nearly twice the recommended limit. If you're going to eat an egg every morning, substitute vegetables for some of the meat, or drink your coffee without half-and-half in the example above. And remember that many other foods, especially baked goods, are prepared with eggs — and those eggs count toward your daily cholesterol limit. People with high LDL blood cholesterol levels or who are taking a blood cholesterol-lowering medication should eat less than 200 mg of cholesterol per day.

De Britse en Amerikaanse organisaties spreken zich dus een beetje tegen.....

Wetenschappers spreken zich ook tegen.

Conclusie: voorlopig niet overdrijven met eieren, just common sense.
Dus als je dokter zegt dat je cholesterol heel goed is dan kan je wel wat. Ik eet per week +/- 5 tot 6 eieren. :)
 
Wel leuk om te zien waarom iedereen dacht dat cholestrol in voeding slecht was. Ze hadden een onderzoek gedaan naar landen waar veel vet gegeten werden en daar ook hart en bloed vaat ziektes ofzo gemeten. Dit hadden ze bij 20-30 landen gedaan en de uitkomst was dat het niet met elkaar in verband was, toen hebben ze van de 30 landen 27 resultaten weggehaald en 3 landen in een grafiek gezet. En toen leek het wel een verband te hebben......
 
onbevooroordeeld een genuanceerde mening vellen waarmee je erkent dat je met de huidige wetenschappelijke bevindingen niet de absolute waarheid in pacht kan hebben is niet hetzelfde als 'er om heen draaien'. In de grote mensenwereld kan niet alles gesimplificeerd worden naar jouw behoeften.

Dat kan, dat doe ik gewoon. Je continu dingen afvragen of het goed is of niet slaat helemaal nergens op. In mijn grote mensen wereld, maken echte mannen op een gegeven moment keuzes en gaan er voor.
 
Dat kan, dat doe ik gewoon. Je continu dingen afvragen of het goed is of niet slaat helemaal nergens op. In mijn grote mensen wereld, maken echte mannen op een gegeven moment keuzes en gaan er voor.

En soms... blijken die "echte" mannen dan de verkeerde keuze gemaakt te hebben:)
 
volkan zei:
Dat kan, dat doe ik gewoon. Je continu dingen afvragen of het goed is of niet slaat helemaal nergens op. In mijn grote mensen wereld, maken echte mannen op een gegeven moment keuzes en gaan er voor.
Om een weloverwogen keuze te kunnen maken zul je je eerst dingen moeten afvragen. Het één sluit het ander niet uit.
In het geval van eieren kun je kijken naar de resultaten uit wetenschappelijk onderzoek. Hieruit blijkt dat 5 eieren per week een veilige hoeveelheid is. Eet je er meer dan laten onderzoeken toch redelijk consistent zien dat het risico op diabetes mellitus II en hartfalen wordt verhoogd. Op basis hiervan maak ik mijn keuze.

Michieln stelt dat 6 eieren per dag geen problemen oplevert. Dat mag hij natuurlijk stellen, maar de wetenschappelijke literatuur heeft hij niet mee.
 
net na t eten nog eitje gebakk'n
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #95
Om een weloverwogen keuze te kunnen maken zul je je eerst dingen moeten afvragen. Het één sluit het ander niet uit.
In het geval van eieren kun je kijken naar de resultaten uit wetenschappelijk onderzoek. Hieruit blijkt dat 5 eieren per week een veilige hoeveelheid is. Eet je er meer dan laten onderzoeken toch redelijk consistent zien dat het risico op diabetes mellitus II en hartfalen wordt verhoogd. Op basis hiervan maak ik mijn keuze.

Michieln stelt dat 6 eieren per dag geen problemen oplevert. Dat mag hij natuurlijk stellen, maar de wetenschappelijke literatuur heeft hij niet mee.

En ik denk dat jij die literatuur verkeerd begrijpt en/of niet in context kan zetten.

Maar die discussie ga ik niet nog is voeren. We zullen het eens moeten zijn om het oneens te zijn.
 
Om een weloverwogen keuze te kunnen maken zul je je eerst dingen moeten afvragen. Het één sluit het ander niet uit.
In het geval van eieren kun je kijken naar de resultaten uit wetenschappelijk onderzoek. Hieruit blijkt dat 5 eieren per week een veilige hoeveelheid is. Eet je er meer dan laten onderzoeken toch redelijk consistent zien dat het risico op diabetes mellitus II en hartfalen wordt verhoogd. Op basis hiervan maak ik mijn keuze.

Michieln stelt dat 6 eieren per dag geen problemen oplevert. Dat mag hij natuurlijk stellen, maar de wetenschappelijke literatuur heeft hij niet mee.

Gelukkig dat iemand anders Michiel zijn onzin nu ook onderuit haalt.
 
michieln zei:
En ik denk dat jij die literatuur verkeerd begrijpt en/of niet in context kan zetten.
Hoeveel onderzoeksgroepen die hebben gekeken naar de consumptie van eieren en het risico op diabetes mellitus II en hartfalen kun je noemen die geen verhoogd risico hebben gevonden bij een hoge consumptie? Volgens mij laten er 5 een verhoogd risico zien en 1 (kleiner onderzoek met ouderen) niet (1-5). Volgens mij mag je dan concluderen dat je de wetenschappelijke literatuur niet mee hebt.

De verhoogde risico's zijn bovendien behoorlijk sterk en consistent. Redenen om de resultaten niet zomaar naast je neer te leggen en zonder enige terughoudendheid te stellen dat het 10-voudige geen kwaad kan.


Referenties
  1. Ericson U. High intakes of protein and processed meat associate with increased incidence of type 2 diabetes. Br J Nutr. 2012 Aug 1:1-11.
  2. Djoussé L. Egg consumption and risk of type 2 diabetes in older adults. Am J Clin Nutr. 2010 Aug;92(2):422-7.
  3. Djoussé L. Egg consumption and risk of type 2 diabetes in men and women. Diabetes Care. 2009 Feb;32(2):295-300.
  4. Djoussé L, Gaziano JM. Egg consumption and risk of heart failure in the Physicians' Health Study. Circulation. 2008 Jan 29;117(4):512-6.
  5. Nettleton JA, Steffen LM, Loehr LR, Rosamond WD, Folsom AR. Incident heart failure is associated with lower whole-grain intake and greater high-fat dairy and egg intake in the Atherosclerosis Risk in Communities (ARIC) study. J Am Diet Assoc. 2008 Nov;108(11):1881-7.
 
Hoeveel onderzoeksgroepen die hebben gekeken naar de consumptie van eieren en het risico op diabetes mellitus II en hartfalen kun je noemen die geen verhoogd risico hebben gevonden bij een hoge consumptie? Volgens mij laten er 5 een verhoogd risico zien en 1 (kleiner onderzoek met ouderen) niet (1-5). Volgens mij mag je dan concluderen dat je de wetenschappelijke literatuur niet mee hebt.

De verhoogde risico's zijn bovendien behoorlijk sterk en consistent. Redenen om de resultaten niet zomaar naast je neer te leggen en zonder enige terughoudendheid te stellen dat het 10-voudige geen kwaad kan.




Referenties
  1. Ericson U. High intakes of protein and processed meat associate with increased incidence of type 2 diabetes. Br J Nutr. 2012 Aug 1:1-11.
  2. Djoussé L. Egg consumption and risk of type 2 diabetes in older adults. Am J Clin Nutr. 2010 Aug;92(2):422-7.
  3. Djoussé L. Egg consumption and risk of type 2 diabetes in men and women. Diabetes Care. 2009 Feb;32(2):295-300.
  4. Djoussé L, Gaziano JM. Egg consumption and risk of heart failure in the Physicians' Health Study. Circulation. 2008 Jan 29;117(4):512-6.
  5. Nettleton JA, Steffen LM, Loehr LR, Rosamond WD, Folsom AR. Incident heart failure is associated with lower whole-grain intake and greater high-fat dairy and egg intake in the Atherosclerosis Risk in Communities (ARIC) study. J Am Diet Assoc. 2008 Nov;108(11):1881-7.

Doe geen moeite om hem te overtuigen, Michiel is "DE PROF" en stronteigenwijs.
Op allerlei gebied, denkt ook dat 2,8 gram calcium per dag gezond is, en dat soort zaken.
Kun je niet meer serieus nemen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #100
Als je zoiets daadwerkelijke gelooft, kan ik je niet serieus nemen. Sorry.

Denk jij daadwerkelijk dat 1 product daadwerkelijk het risico op een ziekte/aandoening verhoogt?
Je moet naar totale levensstijl en dieet kijken over langere termijn, en dan nog blijft het feit dat die studies een ENORM correlatie =/= causatie gehalte hebben.

Welk imago hebben eieren in de gewone wereld? Slecht.
Wat zegt dat? ''Gewone'' mensen, voedingscentrum aanhangers ahw, die op hun voeding letten, zullen minder eieren eten, en mensen die dat soort dingen negeren letten er waarschijnlijk minder op.

De enige plausibele reden die ik zou kunnen bedenken is de hoge aanwezigheid van arachidonzuur in eieren (ongeveer 75mg per ei). Arachidonzuur versnelt inflammatie. Diabetes schijnt een inflammatoire ziekte te zijn.

Atherosclerose is ook een inflammatoire ziekte. Als je dit proces versnelt en het niet aanpakt, versnelt de ontwikkeling van hart- en vaatziekten. Dan lijkt het inderdaad alsof het risico verhoogt is, als die personen er sneller aan dood gaan.

Maar dan moet je begrijpen dat inflammatie een reactie is van je lichaam, er komen altijd veel meer andere factoren bij kijken. Dat betekent dat hoge ei consumptie in een dieet/levensstijl van iemand die niet op zijn voeding en gezondheid let, inderdaad nadelig kan zijn. Maar dat hoeft niet. Zo zijn er ook weer genoeg studies die geen verband tussen eieren en hart- en vaatziekten vinden.

Conclusie: eieren in isolement bekijken en aanwijzen als boosdoener is idioot, het spijt me maar als je zoiets echt gelooft kun je wat mij betreft maar beter je mond houden.
Eieren icm een ongezond dieet/levensstijl zorgen wellicht voor problemen, vanwege de hoge inhoud van arachidonzuur. Maar nog altijd is het dan een COMBINATIE VAN FACTOREN.

Doe geen moeite om hem te overtuigen, Michiel is "DE PROF" en stronteigenwijs.
Op allerlei gebied, denkt ook dat 2,8 gram calcium per dag gezond is, en dat soort zaken.
Kun je niet meer serieus nemen.
Bryce: o kijk het voedingscentrum zegt dat je niet meer dan 2,5g calcium mag nemen, dan is dat zo. O kijk, de ADH is zo vast gesteld, dus zo zal het zijn ook, en niet anders. O kijk, bij 500mg vitamine C is je bloedplasma verzadigd, want dat staat daar dus dan is het zo, maar ondertussen vergeet ik volledig naar andere factoren te kijken, zoals weefsels.

Doei Bryce, de enige die hier onzin verkondigt zonder enige fatsoenlijke onderbouwing of fatsoenlijk onderzoek, ben jij.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Naar boven