AndroidHealthClinic

Ervaringen Clen zonder AAS

Ligt niet aan jou, ik dacht dit ook. :)

A is overigens niet onnuttig, houd je bloed dun. De Yohimbine kom je bijna nergens meer tegen in een stack, omdat dat spul bijna overal illegaal is dacht ik.

ik heb je hier anders nog nooit op in zien gaan sinds we van het begin af aan al eca gebruiken in de off periode van de clen?
 
Ligt niet aan jou, ik dacht dit ook. :)

A is overigens niet onnuttig, houd je bloed dun. De Yohimbine kom je bijna nergens meer tegen in een stack, omdat dat spul bijna overal illegaal is dacht ik.

in die Helios zit dat spul nog wel, benieuwd of die Helios zou werken..
 
ik heb je hier anders nog nooit op in zien gaan sinds we van het begin af aan al eca gebruiken in de off periode van de clen?

Wie is we? En ik volg weinig mensen die op Eca/Clen zitten kennelijk want ik kan me niemand voor de geest halen die ik zou moeten kennen die het zo doet :P

Kan het ook niet onderbouwen maar ik dacht ook dat Eca en Clen dezelfde receptoren bezetten en je daardoor dus geen Eca in de off periode van Clen pakt, anders kun je net zo goed Clen blijven pakken. Maar like I said kan ik dit niet wetenschappelijk onderbouwen, zoveel verstand heb ik niet van receptoren en al die shizzle en ik vind Clen kut dus voor mij boeit het toch niet.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #24
/
 
hahaha okok
ik heb nog geen één cycle gezien in de kuurlogs waar ze het niet in de rust pakken maar dat van ''dan kun je net zo goed clen blijven pakken'' is een goed punt. heb xxl een berichtje gestuurd hopelijk kan hij iets bevestigen
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #26
hahaha okok
ik heb nog geen één cycle gezien in de kuurlogs waar ze het niet in de rust pakken maar dat van ''dan kun je net zo goed clen blijven pakken'' is een goed punt. heb xxl een berichtje gestuurd hopelijk kan hij iets bevestigen

lastig verhaal hé.. ben ook benieuwd. zou je xxl' antwoord kunnen citeren hier in dit topic ? misschien heeft big cat er ook wel wat zinnigs over te zeggen bedenk ik me net.
 
http://www.musculardevelopment.com/articles/fat-loss/599-fat-attack-oct-2002.html

1. Clenbuterol. This drug is a direct beta-agonist, meaning it reacts with the exact same receptors NE uses to stimulate fat loss.1,2 Its main benefit over NE is that it's more specific, attaching only to the beta-2 type receptors. This is important because there are two classes of NE receptors in the fat cell membrane- alpha and beta. The alpha-2 receptors cause the opposite response of the beta receptors in regard to fat loss from the fat cell; alpha-2 stimulation blocks fat release3 while beta stimulation promotes fat release.4 So, clenbuterol is actually a more powerful fat release signal than epinephrine, which stimulates both alpha and beta receptors.

Clenbuterol, which is used outside the U.S. to treat asthma, has been discovered to also be anabolic when used in extremely high doses in animals.5,6 However, the levels needed to achieve this effect would be toxic, likely deadly to humans, so there's no practical anabolic effect from this drug.2 Clenbuterol is typically dosed in the range of 10-40 micrograms (not milligrams) per day, though some users will develop a tolerance to much higher doses.1 The effects of clenbuterol are short-lived, as the beta receptors will down-regulate, or burn out, within a matter of a few weeks, so many users will either use clenbuterol for only a short period or alternately go on and off the drug every couple of days. Clenbuterol has been associated with serious side effects in bodybuilders.7-9

2. Ephedrine/Caffeine Stacks. These supplements have typically been the top sellers for most health food stores, simply because they are effective. Numerous studies have been published demonstrating the combination of ephedrine and caffeine to be effective in accelerating weight loss, often preserving lean mass as opposed to the muscle wasting seen in unassisted fat loss.10,11 An unprecedented amount of controversy has arisen regarding the safety of ephedrine/caffeine supplements due to a number of adverse events reported among users. Ephedrine/caffeine use has been associated with a number of hospitalizations and several deaths.12-14 However, in studies where dosage was controlled and the subjects were monitored, ephedrine/caffeine has been declared to be safe and free from serious adverse events.10,11,15

The adverse reports led the FDA to ban the sale of synthetic ephedrine/caffeine (over-the-counter drugs under the jurisdiction of the FDA), which is unfortunate, as most studies used the more tightly controlled and regulated OTC drugs. However, recent published studies have shown that some of the herbal supplements are as effective and seemingly as safe as the OTC version.16,17 Bodybuilders use ephedrine/caffeine supplements not only for fat loss, but also because it is a stimulant and can aid in maintaining energy and motivation during training.

Unlike clenbuterol, ephedrine does not directly act on the beta receptors, but causes the release of NE, which stimulates both alpha and beta receptors, so the short-term effect of ephedrine/caffeine is not as dramatic as clenbuterol, but the duration of effect is much longer, with ephedrine/caffeine promoting weight loss for at least 24 weeks.10 Doses are typically in the range of 20-25 milligrams of ephedrine and 200 milligrams of caffeine one to three times a day.11,15
 
Tuurlijk heb ik research gedaan genessis maar vreemd genoeg ben ik jouw conclusie nergens tegen gekomen ? in iedere log of topic waar Clen + E combi voorgesteld word is er niemand die het afraad. Dit is de eerste keer dat ik het hoor.

A is inderdaad een nutteloze toevoeging, Y weet ik niet. Heb eerder ECA gepakt en wou het verschil met Y erbij weleens ondervinden. Punt is dat er standaard A in ECAY caps zit dus vandaar dat ik het er maar in laat ook.. dan zou ik beter voor EC kunnen gaan. ALS ik al ga stacken want twijfel nu

ik heb ook veel research gedaan over clen omdat ik het zelf wou doen, ben erachter gekomen dat 2 weken on en 2 weken of het beste zou zijn (3 weken on en 3 weken of volgens big cat). 2 dagen on en 2 dagen of zou geen meerwaarde hebben. eca zou die receptor ook aanspreken en geen meerwaarde hebben dus
 
http://www.musculardevelopment.com/articles/fat-loss/599-fat-attack-oct-2002.html

1. Clenbuterol. This drug is a direct beta-agonist, meaning it reacts with the exact same receptors NE uses to stimulate fat loss.1,2 Its main benefit over NE is that it's more specific, attaching only to the beta-2 type receptors. This is important because there are two classes of NE receptors in the fat cell membrane- alpha and beta. The alpha-2 receptors cause the opposite response of the beta receptors in regard to fat loss from the fat cell; alpha-2 stimulation blocks fat release3 while beta stimulation promotes fat release.4 So, clenbuterol is actually a more powerful fat release signal than epinephrine, which stimulates both alpha and beta receptors.

Clenbuterol, which is used outside the U.S. to treat asthma, has been discovered to also be anabolic when used in extremely high doses in animals.5,6 However, the levels needed to achieve this effect would be toxic, likely deadly to humans, so there's no practical anabolic effect from this drug.2 Clenbuterol is typically dosed in the range of 10-40 micrograms (not milligrams) per day, though some users will develop a tolerance to much higher doses.1 The effects of clenbuterol are short-lived, as the beta receptors will down-regulate, or burn out, within a matter of a few weeks, so many users will either use clenbuterol for only a short period or alternately go on and off the drug every couple of days. Clenbuterol has been associated with serious side effects in bodybuilders.7-9

2. Ephedrine/Caffeine Stacks. These supplements have typically been the top sellers for most health food stores, simply because they are effective. Numerous studies have been published demonstrating the combination of ephedrine and caffeine to be effective in accelerating weight loss, often preserving lean mass as opposed to the muscle wasting seen in unassisted fat loss.10,11 An unprecedented amount of controversy has arisen regarding the safety of ephedrine/caffeine supplements due to a number of adverse events reported among users. Ephedrine/caffeine use has been associated with a number of hospitalizations and several deaths.12-14 However, in studies where dosage was controlled and the subjects were monitored, ephedrine/caffeine has been declared to be safe and free from serious adverse events.10,11,15

The adverse reports led the FDA to ban the sale of synthetic ephedrine/caffeine (over-the-counter drugs under the jurisdiction of the FDA), which is unfortunate, as most studies used the more tightly controlled and regulated OTC drugs. However, recent published studies have shown that some of the herbal supplements are as effective and seemingly as safe as the OTC version.16,17 Bodybuilders use ephedrine/caffeine supplements not only for fat loss, but also because it is a stimulant and can aid in maintaining energy and motivation during training.

Unlike clenbuterol, ephedrine does not directly act on the beta receptors, but causes the release of NE, which stimulates both alpha and beta receptors, so the short-term effect of ephedrine/caffeine is not as dramatic as clenbuterol, but the duration of effect is much longer, with ephedrine/caffeine promoting weight loss for at least 24 weeks.10 Doses are typically in the range of 20-25 milligrams of ephedrine and 200 milligrams of caffeine one to three times a day.11,15

maar dan zou het dus wél anti katabool moeten zijn eigenlijk maar de mensen die het getest hebben verklaren het tegendeel? dan zou het ideaal in de nakuur zijn?
 
maar dan zou het dus wél anti katabool moeten zijn eigenlijk maar de mensen die het getest hebben verklaren het tegendeel? dan zou het ideaal in de nakuur zijn?

Ik heb persoonlijk nooit last gehad van katabole clen. Integendeel zelfs, ik voelde me er altijd sterker door.

Misschien placebo ofzo of misschien zaten de andere gewoon te laag in kcals, te hoog in cardio en voelde
ze zich daarom zwak. Moeilijke materie is dit want er zijn tal van factoren die bepalen hoe je je voelt.
 
maar dan zou het dus wél anti katabool moeten zijn eigenlijk maar de mensen die het getest hebben verklaren het tegendeel? dan zou het ideaal in de nakuur zijn?

overal op het internet staat ook dat het anti katabool is, alleen een paar uitzonderingen hebben veel spierverlies gehad. maarja, ligt dit aan hun training? voeding? cardio etc. of echt aan de clen?
 
Ligt niet aan jou, ik dacht dit ook. :)

A is overigens niet onnuttig, houd je bloed dun. De Yohimbine kom je bijna nergens meer tegen in een stack, omdat dat spul bijna overal illegaal is dacht ik.

Pfoe, gelukske dan! Dacht even datk zot aant worden was.

srs

Nee, hou ze gescheiden de ECAY en Clen, don't do it brah

---------- Toegevoegd om 16:27 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 16:23 ----------

http://www.musculardevelopment.com/articles/fat-loss/599-fat-attack-oct-2002.html

1. Clenbuterol. This drug is a direct beta-agonist, meaning it reacts with the exact same receptors NE uses to stimulate fat loss.1,2 Its main benefit over NE is that it's more specific, attaching only to the beta-2 type receptors. This is important because there are two classes of NE receptors in the fat cell membrane- alpha and beta. The alpha-2 receptors cause the opposite response of the beta receptors in regard to fat loss from the fat cell; alpha-2 stimulation blocks fat release3 while beta stimulation promotes fat release.4 So, clenbuterol is actually a more powerful fat release signal than epinephrine, which stimulates both alpha and beta receptors.

Clenbuterol, which is used outside the U.S. to treat asthma, has been discovered to also be anabolic when used in extremely high doses in animals.5,6 However, the levels needed to achieve this effect would be toxic, likely deadly to humans, so there's no practical anabolic effect from this drug.2 Clenbuterol is typically dosed in the range of 10-40 micrograms (not milligrams) per day, though some users will develop a tolerance to much higher doses.1 The effects of clenbuterol are short-lived, as the beta receptors will down-regulate, or burn out, within a matter of a few weeks, so many users will either use clenbuterol for only a short period or alternately go on and off the drug every couple of days. Clenbuterol has been associated with serious side effects in bodybuilders.7-9

2. Ephedrine/Caffeine Stacks. These supplements have typically been the top sellers for most health food stores, simply because they are effective. Numerous studies have been published demonstrating the combination of ephedrine and caffeine to be effective in accelerating weight loss, often preserving lean mass as opposed to the muscle wasting seen in unassisted fat loss.10,11 An unprecedented amount of controversy has arisen regarding the safety of ephedrine/caffeine supplements due to a number of adverse events reported among users. Ephedrine/caffeine use has been associated with a number of hospitalizations and several deaths.12-14 However, in studies where dosage was controlled and the subjects were monitored, ephedrine/caffeine has been declared to be safe and free from serious adverse events.10,11,15

The adverse reports led the FDA to ban the sale of synthetic ephedrine/caffeine (over-the-counter drugs under the jurisdiction of the FDA), which is unfortunate, as most studies used the more tightly controlled and regulated OTC drugs. However, recent published studies have shown that some of the herbal supplements are as effective and seemingly as safe as the OTC version.16,17 Bodybuilders use ephedrine/caffeine supplements not only for fat loss, but also because it is a stimulant and can aid in maintaining energy and motivation during training.

Unlike clenbuterol, ephedrine does not directly act on the beta receptors, but causes the release of NE, which stimulates both alpha and beta receptors, so the short-term effect of ephedrine/caffeine is not as dramatic as clenbuterol, but the duration of effect is much longer, with ephedrine/caffeine promoting weight loss for at least 24 weeks.10 Doses are typically in the range of 20-25 milligrams of ephedrine and 200 milligrams of caffeine one to three times a day.11,15


Dus wat je quote, indirecte stimulatie van de receptoren, wat betekent dat het dom is dat je Ephedrine in de off periode zou pakken.

Zou je beter niet die receptoren alle rust gunnen zodat de Clen hard zijn werk kan doen?

But all of that is just advice, you can do WHATEVER THE f**k you wanna do. :p
 
Laatst bewerkt:
Dus wat je quote, indirecte stimulatie van de receptoren, wat betekent dat het dom is dat je Ephedrine in de off periode zou pakken.

Zou je beter niet die receptoren alle rust gunnen zodat de Clen hard zijn werk kan doen?

But all of that is just advice, you can do WHATEVER THE f**k you wanna do. :p

Ephedrine stimuleert noradrenaline, dat bindt a1, a2 en b1 receptoren. Clenbuterol bindt aan b2 receptoren (als ik het goed heb).
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #34
lekker leesvoer zo! blij dat ik dit topic gestart heb, heb het idee dat niet alleen ik hier wijzer van geworden ben. :D

[In tegenstelling tot clenbuterol, werkt efedrine niet direct op de bèta-receptoren, maar veroorzaakt het - het vrijkomen van NE, welke zowel de alfa- als beta-receptoren stimuleert.]

Indirect stimuleert het de alfa en betareceptoren dus weldegelijk. Receptoren rust bieden gedurende die 2 wks lijkt me uiteindelijk the smartest..

---------- Toegevoegd om 16:38 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 16:37 ----------

Ephedrine stimuleert noradrenaline, dat bindt a1, a2 en b1 receptoren. Clenbuterol bindt aan b2 receptoren (als ik het goed heb).

???:(

EDIT: hedde bronnen ?
 
De efedrine vind ik al niet meer interessant maar ga je me nu echt wijs maken dat clen anti katabool is?? Mij is aaaltijd het tegenovergestelde verteld ???
 
De efedrine vind ik al niet meer interessant maar ga je me nu echt wijs maken dat clen anti katabool is?? Mij is aaaltijd het tegenovergestelde verteld ???

[Link niet meer beschikbaar]

bijna overal staat hetzelfde verhaaltje, ze weten het allemaal niet zeker maar ze denken dat het anti katabolisch is.

natuurlijk is dit niet bij iedereen hetzelfde en kan het katabolisch werken, anti- katabolisch of misschien zelfs licht anabolisch.

zelfde als een PWO denk ik, ligt persoonsgebonden
 
De efedrine vind ik al niet meer interessant maar ga je me nu echt wijs maken dat clen anti katabool is?? Mij is aaaltijd het tegenovergestelde verteld ???

Ik doe Keto + IF + Fasted trainen + Clen, making all kinds of gains, making all kinds of veins, all kinds.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #38
De efedrine vind ik al niet meer interessant maar ga je me nu echt wijs maken dat clen anti katabool is?? Mij is aaaltijd het tegenovergestelde verteld ???

+1, hiervan ben ik nu ook wel overtuigd.

over het anti katabool verhaal, heb ook op verschillende amerikaanse forums gelezen dat mensen (zoals robke ook zegt) er juist sterker van werden, daar word het ook soms in de nakuur toegepast. dat mensen denken/dachten dat het een katabole werking heeft is volgens hen te wijten aan slechte voeding, te weinig rust of een té groot caloriedeflict. gevolg hiervan is slapheid en dus (te) veel spierverlies en dan word geroepen dat het katabool is natuurlijk.

---------- Toegevoegd om 17:33 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:32 ----------

Ik doe Keto + IF + Fasted trainen + Clen, making all kinds of gains, making all kinds of veins, all kinds.

jij gaat lekkah eh.

begin er zo wel zin in te krijgen.. eventjes geduld. :rolleyes:
 
nou.. weet je wat ik denk? de clen verbrand de glycogeen opslag (grotendeel wat je met aas opbouwt) in de spieren waardoor het dus uitziet alsof je 'massa verliest', dat doe je dan ook, maar het is in feiten geen spier dat je kwijt raakt? misschien mogelijk?
 
Laatst bewerkt:
ik heb een idee:

we gaan gewoon met ze alle aan de clen (only) en geven over 2 weken onze mening over de werking + resultaat.

I'm in!
 
Terug
Naar boven