Ja we hadden het daar al over toen, begrijpelijk. Het is enkel een korte samenvatting, maar het was sowieso een klein onderzoek dus wellicht niet 100% accuraat.
I feel seen
Daarom bench ik wide grip
Goed schema?
- Topic starter Hell93
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 241
- Weergaven 8.466
- Volgers 9
-
- Tags
- schema
- Status
Ja we hadden het daar al over toen, begrijpelijk. Het is enkel een korte samenvatting, maar het was sowieso een klein onderzoek dus wellicht niet 100% accuraat.
I feel seen
Daarom bench ik wide grip
- Lid sinds
- 29 dec 2021
- Berichten
- 1.664
- Waardering
- 1.387
Er zijn meer variabelen die van belang kunnen zijn. Qua spieren in de bovenrug geldt dat je dezelfde spieren pakt wanneer je ellenbogen hetzelfde traject afleggen, echter...
Bent over (dumbbell) rows kunnen je helpen om je core/brace te ontwikkelen, en hebben een voorkeur als aanvulling op squats/deadlifts bijvoorbeeld. Op een machine, eventueel met een hold, kan je beter oefenen om je bovenrug op spanning te houden voor de bench bijvoorbeeld. Voor bodybuilding zijn ze handig omdat het makkelijker is om grotere rom pakken.
De incline bench is, met name close grip en los van bodybuildingdoeleinden, een hele goede (tricepgerichte, want geen hulp van lats en een grotere rom!) aanvulling om de bench goed te leren.
Thanks! Dus de spieren die je aanspreekt zijn hetzelfde, maar de 'rest' (wat je zegt ook) kan dus als PL assistence zijn?
Incline kan ik er wel in doen op een gegeven moment, voor bench, maar close grip gaat 'm niet worden (pols blesseert bij close grip benches).
Dankjewel
- Lid sinds
- 24 aug 2009
- Berichten
- 21.667
- Waardering
- 12.184
Bijvoorbeeld bij FB 1, doe ik db rows (ik parallel tot de vloer, dumbbell per arm, van onder naar boven) en seated rows (ik zitten, handvatten parallel tot de vloer, beide tegelijkertijd, van voren naar achteren).
Het idee is omdat dit net iets andere spieren triggert, maar dit is dus niet?
Ik zie daar geen verschil in, je arm wordt door de dezelfde spieren hetzelfde bewogen toch eigenlijk?
Net als bench press of chest press machine, dan doen de pecs hetzelfde. Zover ik zie.
Als jij hebt gemerkt dat je een stukje van je rug er pas bij kreeg toen je die ene variant deed en dat bij alleen de andere toch weer verwaarloost, dan ok, dan blijkt dat voor jou.
Maar gezien je beide oefeningen in je schema hebt en dat stukje rug dus wekelijks aan bod blijft komen zie ik dan nog steeds geen reden om seated 1 keer voor low reps op dezelfde dag als 3x5 db row te doen, waar je ook 5x5 db row zou kunnen doen.
Wat betreft 1 of 2 handen vraag je dan toch? 2 handen geeft meer stabiliteit en een efficiënter bewegingspand, kun je meer kracht zetten en imho meer uit de oefening halen, dan met 1 hand wat instabiel en daarmee erg beperkt is.
- Lid sinds
- 29 dec 2021
- Berichten
- 1.664
- Waardering
- 1.387
Yes.. powerlifting is in de basis een vaardigheid die beter wordt door oefeningen te doen die erop lijken.
Hoe close? Houd je de barbell wel op de goede manier vast? Wel eens rustig op proberen te bouwen?
Kan het zijn dat je alsnog faalt op de triceps?
Als ik het zou samenvoegen, zou ik dus in plaats van:
4x4 seated rows
3x5 db rows
Zou ik doen:
6x5 db rows
En dat zou hetzelfde effect hebben? Ook als ik door de positie bijvoorbeeld seated rows zwaarder kan? (Als voorbeeld).
Klopt. Dan zal ik 2 handen doen! Moet sowieso zien hoe het gaat hahaha
Zou goed kunnen, bij mij is altijd geweest dat ik bench niet kan grinden. Het kan langzaam gaan, maar als ik moet grinden, faal ik.
Ik zit nog niet op zwaar gewicht (of nja, zit ik wel maar ga nu deloaden met bench dus moet toch weer opbouwen) en zal daarna eens kijken dat als ik faal, waarom dat is.
Falen in de eerste helft (wat bij mij gebeurt) is veelal borst, toch?
Close grip deed ik waarbij m'n handen net naast m'n lichaam komen bij beneden gaan.
- Lid sinds
- 24 aug 2009
- Berichten
- 21.667
- Waardering
- 12.184
Hmm hangt af van wat je met zwaarder bedoelt misschien, maar meer kg's op het apparaat vertaalt door de katrollen etc niet perse naar meer kg's belasting op de spier. Als er iets is waardoor je met de ene oefening je spieren niet zo goed ("minder zwaar"?) kunt stimuleren, ja dan is dit misschien een punt.
Bijvoorbeeld als je voor alle vrij staande rows met vrije gewichten door je onderrug wordt beperkt en je daardoor maar gewicht kunt gebruiken dat de traps en lats niet echt belast, maar met seated/machine rows je onderrug ontziet en dus wel zwaar genoeg kan om je bovenrug daadwerkelijk te trainen, dan is daar een duidelijk verschil.
Als je beide oefeningen effectief kunt uitvoeren, dat je de spieren nabij failure kunt brengen en kracht progressie kunt maken, dan zou ik hier in deze verdeling van sets verder geen verschil in weten. Jij?
De vraag is dan denk ik vooral, hoe weet ik dat ik een oefening effectief uitvoer?
Uiteraard zonder pijn of restricties, maar..wat ik eigenlijk vraag is.. zijn 'beperkingen' bij individuele personen de enige reden dat er meerdere oefeningen bestaan voor dezelfde spiergroep?
Zo ja, hoe weet ik/hoe kan ik leren welke oefeningen voor dezelfde spiergroep (bijv. bovenrug) eigenlijk precies hetzelfde zijn?
- Lid sinds
- 29 dec 2021
- Berichten
- 1.664
- Waardering
- 1.387
Als je het eerste stuk wel omhoog komt (borst) en daarna (triceps) moet grinden en faalt ligt het hoogst waarschijnlijk aan het (kracht)uithoudingsvermogen van je triceps.
'Het eerste stuk' is tot ongeveer de helft? Want als ik faal, faal ik vóór het helft punt.
Anyway mbt bench zal ik als het zwaarder wordt wel in m'n log erover updaten
- Lid sinds
- 24 aug 2009
- Berichten
- 21.667
- Waardering
- 12.184
Als het goed is voel je tijdens de oefening of die zwaar genoeg is voor de doelspiergroep, tijdens en na de training of die gestimuleerd is, en uiteindelijk of je groei en progressie daarin kunt bemerken.De vraag is dan denk ik vooral, hoe weet ik dat ik een oefening effectief uitvoer?
Uiteraard zonder pijn of restricties, maar..wat ik eigenlijk vraag is.. zijn 'beperkingen' bij individuele personen de enige reden dat er meerdere oefeningen bestaan voor dezelfde spiergroep?
Zo ja, hoe weet ik/hoe kan ik leren welke oefeningen voor dezelfde spiergroep (bijv. bovenrug) eigenlijk precies hetzelfde zijn?
Beperkingen kunnen een reden voor het bestaan/gebruik van varianten zijn, motorische kundigheid, die 2 vooral in het verschil tussen free weights en machines. Niet iedereen kan free weight oefeningen effectief uitvoeren natuurlijk, of vanwege blessures ed. Maar er is natuurlijk ook aanbod dat enkel bestaat om variatie voor de variatie, smaak, merkaanbod, etc. Andere meningen.
- Lid sinds
- 29 dec 2021
- Berichten
- 1.664
- Waardering
- 1.387
Dat is een afhankelijk van je vorm, zoals je arch, de breedte van je greep en in hoeverre je de lats gebruikt. Reken ongeveer vanaf het punt dat je bovenarmen parallel met de vloer staan.
Als dit uitmaakt, kan dit
eigenlijk niet kloppen.
- Lid sinds
- 22 apr 2006
- Berichten
- 3.718
- Waardering
- 1.061
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 100kg
- Vetpercentage
- 15%
Kzou altijd met legs beginnen met FB.
En bench dagen alterneren met schouder dagen dus geen staande dumbell press maar een liggende dumbell press na de bench en op ohp dag dan de dumbell press staand. Mn borst werkt niet goed op frequent hoge 5rm dus 1x per week gwn hard volume erop.
Doe nu ook een FB variant van texas method:
D1:
Squat 5-8x4 RepxSets
Bench 8x4
Rows 10x4 (Trapbar rows)
Pulldown 10x4/Chinups 8x4
D2:
Squat 5x2
Shoulder OHP 8x4
Seated Dumbell press 10x4
Biceps 8x4
Triceps 8x4
D3:
Squat 5x1
Hammer grip benchpress swissbar 10x4
Liggend Dumbell press 15x4
Deadlift 5x3
Chinups 8x4 (of weighted)
D1 volume,
D2 recovery/medium schouder
D3 zwaar squat, rest medium intensiteit
Ben hier trouwens mega groot en sterk mee geworden vroeger deed ik dit ook zo omdat texas method gwn niet uit te houden is in pure vorm.
Over variatie en spiergroei kan ik niet antwoorden nooit zo over nagedacht wou altijd groot/sterk worden. Imo gwn compounds doen is de sleutel tot groei tesamen met surplus in kcal.
Laatst bewerkt:
Row van onder naar boven en row van voor naar achter, is een verschil.
Db van borst de lucht in of bb van borst de lucht in is beiden hetzelfde.
Dezelfde 'beweging' zegmaar.
Zal later even goed doorlezen, thanks!!
Tov je lichaam is het toch een beweging in hetzelfde vlak.
Zeer waarschijnlijk is de hoek van je bovenarm tov je romp bij beide presses niet gelijk, bij bb blijft de afstand tussen je handen gelijk en in jouw geval ook groter dan bij dus niet dezelfde beweging imo.
Beneden naar boven / voren naar achter, vind ik niet hetzelfde. Maar goed, daarom vraag ik ook of dat verschil maakt of niet.
Weer lekker aan het 'nitpicking' in ieder geval.
2 FB dagen met legs beginnen vind ik prima, maar omdat ik met bench ook legdrive gebruik, wil ik 1 FB dag met bench beginnen (dat is dan ook heavy bench dus moeten m'n benen niet al oververmoeid zijn).
Zodra ik weer kan deadliften en (enigszins) squatten (andere blessure, lang verhaal, niet boeiend) kan ik net zo'n schema doen inderdaad.
Voor nu zal focus iets meer op bovenlichaam liggen (helaas)
Het zal ongeveer net zoveel uitmaken als het verschil tussen een bb en een db benchpress.
Heb je daar een onderbouwing van? Een studie bijvoorbeeld?
- Status
