Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

[ViperGQ]

Cools ik wil misschien in de zomer een recomp cycle doen zoals jij die voorlegt

Ik wil eerst 10 weken gaan cutten, waarvan de eerste 6 natuurlijk en de laaste 4 met middelen, en dan de laaste 6 weken een mini bulkcycle. Ik verlies altijd ontzettend veel spier in die laaste 5-6 weken daarom een soort recomp.
Omdat var die eerste 2 weken weinig onderdrukt rek ik de kuur van 6 naar 8 weken, daarnaast gebruik ik prop die sneller uit je systeem is.

Mijn plan was om

1-6 natuurlijk cutten
7-9 var 30mg cutten
10-12var 30mg + test prop 250mg +200 primo +t3 (eventueel clen) cutten
12-18 test p 250mg +200 primo bulken
Week 18 pct +HCG vanaf dag 1

Ik wil echt perse een recomp doen omdat ik er eindelijk een keer graag droog wil bij staan, en dan aan het einde een kilootje of 2 aan schone massa pakken. Is dit haalbaar?

 

[Cools]

2kg schone massa is met anavar only al haalbaar. Gewoon 4 weken @30mg.

Geen pct nodig.

 

[LeanInProgress]

iemand nog tips om vocht retentie zo laag mogelijk te houden?
Graag zonder hulp van AI enzo...
Las ergens vit c?
Zout is al onder de 3 gram per dag.
Main carbs source is oats..
(Kuur is test-e only)
Heb tijdje med carbs high fat gedaan maar deed niet zo super veel

 

[Cools]

iemand nog tips om vocht retentie zo laag mogelijk te houden?
Graag zonder hulp van AI enzo...
Las ergens vit c?
Zout is al onder de 3 gram per dag.
Main carbs source is oats..
(Kuur is test-e only)
Heb tijdje med carbs high fat gedaan maar deed niet zo super veel

Klik om te verkleinen...

Je verhouding tussen aromatiserende aas en niet aromatiserende aan te passen Maar moeilijk te doen met test only natuurlijk

Voor de rest werkt niet veel gezien de oorzaak hoger oestrogeen is. Granaatappel is een natuurlijk anti aromatiserend middel en zou kunnen werken. Wel oppassen voor je gewrichten als je te laag in oestrogeen komt.

Daarom ben ik voor combineren met een niet aromatiserend middel zoals anavar of primo in de juiste verhouding. Beste manier voor een goede balans tussen oestrogeen en androgeen.

 

[LeanInProgress]

Je verhouding tussen aromatiserende aas en niet aromatiserende aan te passen Maar moeilijk te doen met test only natuurlijk

Vitamine K is een vrij sterk anti aromatiserend middel. Heb het al met succes laten gebruiken tijdens een kuur voor vocht laag te houden.

Voor de rest werkt niet veel gezien de oorzaak hoger oestrogeen is.

Klik om te verkleinen...

Las ergens dat supplementeren van vit k schadelijk kan zijn? Of is dit niet zo? (vit k zorgt voor bloedstolling toch?)
Welke dosis raad je aan?
En als ik in theorie he elke dag test-e zou injecteren (dosis wel gelijk blijven) zou dit dan ook zorgen voor minder conversie? Of is dit onzin> (begrijp dat ed/eod injecteren andere ester beter zou zijn) is gewoon hypothetisch.

 

[ViperGQ]

2kg schone massa is met anavar only al haalbaar. Gewoon 4 weken @30mg.

Geen pct nodig.

Klik om te verkleinen...

Ik wil de laaste 4 weken van mn cut op middelen doen, en de laaste 4-5 weken een soort mini bulk ook met middelen, dus de laaste 4 weken echt diep gaan met cutten....en dan om het af te sluiten een beetje massa(dus een recomp)

 

[Cools]

Las ergens dat supplementeren van vit k schadelijk kan zijn? Of is dit niet zo?
Welke dosis raad je aan?
En als ik in theorie he elke dag test-e zou injecteren (dosis wel gelijk blijven) zou dit dan ook zorgen voor minder conversie? Of is dit onzin> (begrijp dat ed/eod injecteren andere ester beter zou zijn) is gewoon hypothetisch.

Klik om te verkleinen...

Even aangepast, was granaatappel tijdens kuur. Vitamine K raad ik niet aan tijdens kuur gezien dit de bloedstolling verhoogt .

Test p zou minder omzetting naar oestrogeen hebben. Lange esters hebben meer tijd om met aromatase te interacteren vermoed ik. Maar dagelijks test e of om de dag gaat niets uitmaken.

---------- Toegevoegd om 18:10 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:09 ----------

Ik wil de laaste 4 weken van mn cut op middelen doen, en de laaste 4-5 weken een soort mini bulk ook met middelen, dus de laaste 4 weken echt diep gaan met cutten....en dan om het af te sluiten een beetje massa(dus een recomp)

Klik om te verkleinen...

Je zal altijd spiermassa winnen met een kuur, zelfs als je cut.

Zou gewoon 6 weken primo-test doen en de eerste weken cutten met nadien een clean bulk

 

[Tythor Zeth]

Even aangepast, was granaatappel tijdens kuur. Vitamine K raad ik niet aan tijdens kuur gezien dit de bloedstolling verhoogt .

Test p zou minder omzetting naar oestrogeen hebben. Lange esters hebben meer tijd om met aromatase te interacteren vermoed ik. Maar dagelijks test e of om de dag gaat niets uitmaken.

---------- Toegevoegd om 18:10 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:09 ----------



Je zal altijd spiermassa winnen met een kuur, zelfs als je cut.

Zou gewoon 6 weken primo-test doen en de eerste weken cutten met nadien een clean bulk

Klik om te verkleinen...

Lijkt me sterk, heb je daar een bron voor? Hoe hoger de piek hoe meer omzetting naar metabolieten.

 

[Cools]

Lijkt me sterk, heb je daar een bron voor? Hoe hoger de piek hoe meer omzetting naar metabolieten.

Klik om te verkleinen...

Dat zou je denken ja. Maar het komt overeen met het mindere vocht dat mensen ervaren met test p en nandrolone p.

http://www.ergogenics.org/hoe-trager-de-ester-des-te-heftiger-het-anabool.html

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12954670

 

[Reverz]

Cools, even een vraagje over ephedrine.
Wat voor supplement raadt je aan om die ec d*ck te voorkomen.
Arginine, zma, tribulus. Maca pruriens??

 

[Cools]

Cools, even een vraagje over ephedrine.
Wat voor supplement raadt je aan om die ec d*ck te voorkomen.
Arginine, zma, tribulus. Maca pruriens??

Klik om te verkleinen...

Zeker geen mucuna pruriens. Je dopamine en daardoor je noradrenaline verhogen is niet aan te raden icm, ephedrine (verhoogt kans bloedklonters).

Tribulus gaat alleen de bloedvaten verwijden door NO te verhogen. Dus werk als viagra (in mindere mate).

Arginine werkt ongeveer zoals tribulus en zma gaat alleen je vrij testosteron verhogen (door binding met SHBG te verminderen).

Arginine of tribulus is beste optie Gaat ook een deel van de negatieve effecten van ephedrine tegen (vernauwing bloedvaten en stolling). ZMA kan er ook gewoon bij.

 

[Reverz]

Karma..

Bedankt daar kan ik wat mee..!!


Edit: en horny goat weed? Ook wel interessant..

 

[Cools]

Karma..

Bedankt daar kan ik wat mee..!!


Edit: en horny goat weed? Ook wel interessant..

Klik om te verkleinen...

Verhoogt ook NO (stikstofmonoxide) zoals Tribulus en arginine Onderste topic staat meer info in eerste post.

http://forum.dutchbodybuilding.com/...lke-zijn-werken-echt-werken-eigenlijk-281489/

 

[Reverz]

Arginine wordt het dan.. Dankjewel

 

[Cools]

Graag gedaan

 

[Weetvanwanten]

Misschien is deze vraag al eerder gesteld, maar was hem nog niet tegen gekomen.
Ik zit ook aan een kuur te denken als kennismaking met aas, nu lijkt me de voorgestelde kuur van 6 weken op 250 test / 200 primo een mooie kuur voor mijn doel (sneller mijn eigen limiet bereiken).
Wat ik me afvroeg, hoe staat een kuur van 6 weken op bijv. 250 test / 200 deca of 250 test / 200 tren e tegenover de primo kuur, zijn deze ook zinvol of af te raden?
Ook vroeg ik me af als de kuren zinvol zijn of de nakuur veranderd (met name me tren) of dat 10 dagen clomid volstaat?
Verder overigens mijn complimenten, erg leerzaam topic!

 

[Cools]

Geen tren Deca of primo dus. Deca geeft iets meer vocht en heeft als voordeel bescherming van je gewrichten oa. Nakuur mag iets verlengd worden dan tot 14 dagen.

 

[Tythor Zeth]

Geen tren Deca of primo dus. Deca geeft iets meer vocht en heeft als voordeel bescherming van je gewrichten oa. Nakuur mag iets verlengd worden dan tot 14 dagen.

Klik om te verkleinen...

Als je maar 6 weken kuurt, dan ga je toch geen deca gebruiken? Deca wil je eerder stoppen dan test e, vanwege lange ester. Dan heb je dus maar een paar weken deca en kun je het niet eens goed opbouwen. Als je het niet eerder stopt krijg je op een keer onderdrukking van deca zonder dat je nog test e in je lichaam hebt. Gevolg is grote kans op deca d*ck en gyno.

 

[skydirk]

Als je maar 6 weken kuurt, dan ga je toch geen deca gebruiken? Deca wil je eerder stoppen dan test e, vanwege lange ester. Dan heb je dus maar een paar weken deca en kun je het niet eens goed opbouwen. Als je het niet eerder stopt krijg je op een keer onderdrukking van deca zonder dat je nog test e in je lichaam hebt. Gevolg is grote kans op deca d*ck en gyno.

Klik om te verkleinen...

Da's weer typisch voor dit forum, dat er iemand dit schrijft terwijl je weet dat hij van zijn leven geen deca heeft gebruikt maar wat staat na te praten. Om een simpel voorbeeld te geven. Een simpel kuurtje 6 weken 250mg test e + 200 mg deca is geen kuurtje waar je een deca d*ck van krijgt en wat die esters betreft, die zijn ongeveer even lang. Dat zo'n kuutje wel best iets langer mag duren, vind ik persoonlijk ook maar dit kuurtje of 6 weken test e + primo of 6 weken test e + anavar zijn gelijkwaardige kuurtjes met weinig of geen bijwerkingen. Test e + deca werd 15jaar geleden heel veel gecombineerd en deca d*ck daar hadden wij helemaal geen last van. Integendeel. Dat waren toen standaardkuurtjes waar je veel aan had. Ik heb gasten groot zien worden op enkel test e en deca.

 

[Tythor Zeth]

Da's weer typisch voor dit forum, dat er iemand dit schrijft terwijl je weet dat hij van zijn leven geen deca heeft gebruikt maar wat staat na te praten. Om een simpel voorbeeld te geven. Een simpel kuurtje 6 weken 250mg test e + 200 mg deca is geen kuurtje waar je een deca d*ck van krijgt en wat die esters betreft, die zijn ongeveer even lang. Dat zo'n kuutje wel best iets langer mag duren, vind ik persoonlijk ook maar dit kuurtje of 6 weken test e + primo of 6 weken test e + anavar zijn gelijkwaardige kuurtjes met weinig of geen bijwerkingen. Test e + deca werd 15jaar geleden heel veel gecombineerd en deca d*ck daar hadden wij helemaal geen last van. Integendeel. Dat waren toen standaardkuurtjes waar je veel aan had. Ik heb gasten groot zien worden op enkel test e en deca.

Klik om te verkleinen...

Denk voortaan even twee keer na voordat je iemand gaat beschuldigen van napraten. Dit is weer typisch een reactie van iemand op leeftijd die denkt dat zijn leeftijd hem autoritairder maakt vanwege zijn vele ervaringen. Ten eerste trek je te snel conclusies. Helaas voor je zijn ze onjuist:

Je gaat al meteen de fout in door te zeggen dat die esters bijna even lang zijn. Hiermee impliceer je dat de halfwaardetijd niet veel verschilt van enanthaat, wat onjuist is. De lengte van de ester loopt niet lineair met de halfwaardetijd - volgens het recentste onderzoek heeft nandrolone decanoaat een halfwaardetijd van 12 dagen. Dit is een enorm verschil met enanthaat, wat een halfwaardetijd heeft van 4,5 dag.

Daarnaast stel je dat ik geen ervaring heb met deca. Dat klopt, maar dat is totaal geen argument. Ook al had ik wel deca gebruikt en er geen deca d*ck aan overgehouden, dan betekent het niet dat iemand anders er ook geen deca d*ck van krijgt. Die ene ervaring van mij gaat niets veranderen aan de vraag of deca d*ck wel of niet optreedt. Iets met n=1, enig idee wat dat inhoudt? Het gaat erom dat je het risico op bijwerkingen zo klein mogelijk houdt en dat beredeneer ik met het onderliggende (biologisch) mechanisme. Je kunt niet met voorbeelden uit je omgeving concluderen dat deca d*ck niet wordt veroorzaakt bij 200 mg deca zonder test. Hoogstens dat het minder voorkomt dan sommige mensen denken (afhankelijk van hoeveel mensen jij kent die zo'n kuur hebben gedaan). Jij bent duidelijk iemand die vooral kijkt naar de praktijk, en natuurlijk is dat ook belangrijk, maar vergeet dat tweede niet.

Vervolgens vertel je een verhaal over hoe goed deca wel niet is. Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat deca hierbij even lang wordt gebruikt als test, namelijk 6 weken, en dat het in die tijd nog niet eens helemaal is opgebouwd en vervolgens je HPG-as onderdrukt, terwijl testosteron een tijdje later beneden fysiologisch niveau komt. Met als gevolg dat je jezelf nog een tijd lang onderdrukt zonder dat testosteron wordt opgebouwd, met langer herstel en hypogonadismeklachten tot gevolg.