- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Vraag is dan wat voor tumor is het en waar reageert/groeit die op.
Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma
- Topic starter Cools
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 11.568
- Weergaven 941.749
- Volgers 436
-
- Tags
- anabolen
Vraag is dan wat voor tumor is het en waar reageert/groeit die op.
Powerful
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 nov 2010
- Berichten
- 1.444
- Waardering
- 146
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 14%
Hmm maar ik denk dat testosteron op elke tumor reageert toch?
Powerful
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 nov 2010
- Berichten
- 1.444
- Waardering
- 146
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 14%
Thanks! daar heb je gelijk in!
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Als die tumor androgeenreceptoren heeft die sterk gevoelig zijn. Heb me er nog niet helemaal in verdiept, maar ga ik deze avond eens doen. Toch wel interessant.
Powerful
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 nov 2010
- Berichten
- 1.444
- Waardering
- 146
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 14%
Artsen zijn niet zonder reden sterk tegen het gebruik van anabolen... Prostaat kanker, teelbal kanker, hersentumoren etc
Niet dat ik alles geloof maar misschien zit er toch een kern van waarheid in.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Klopt, maar kans op kanker kan verhogen door stijging igf-1 (snellere celdeling waardoor kans foutieve cellen stijgt) en oestrogeen (verhoogt kans foutieve cellen ook). Anabolen is een breed begrip waarbij je naar factoren moet zien zoals aromatisatie icm effect op igf-1.
Ik had er hier al een stukje over geschreven (1ste en 2de post)
https://forum.bodybuilding.nl/topic...t-en-hoe-werken-ze-nu-eigenlijk.281489/page-2
Powerful
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 nov 2010
- Berichten
- 1.444
- Waardering
- 146
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 14%
IGF-1 stijgt door testosteron varianten netzoals eiwitten IGF-1 ook laten stijgen via M-TOR heb ik ergens gelezen.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Klopt androgenen laten igf-1 stijgen, maar in welke mate hangt van de aas af. En dan moet je nog oestrogeen in rekening houden (die kunnen igf-1 ook tot 15% laten stijgen), effect op andere hormonen (en receptoren) en toxische effecten van de aas zelf (direct en indirect).
Whey eiwit kan dit ook, maar heeft ook mogelijk een oestrogeen verlagend effect. Er zijn nog een hoop andere stoffen/voeding die igf-1 kunnen doen stijgen.
Uiteindelijk komt het ook neer op het immuunsysteem. Ontstaan van foutieve cellen is iets wat meer dan regelmatig gebeurd in je lichaam. En het is aan je immuunsysteem om dit op te ruimen. Middelen die een negatief effect hebben op je immuunsysteem (zoals bepaalde aas) kunnen die kans dan verhogen dat een foutieve cel zich verder kan delen.
Oestrogeen heeft ook mogelijk een negatief effect op je immuunsysteem. De juiste verhouding met de juiste middelen in de juiste dosis komt dan weer van pas
Laatst bewerkt:
Powerful
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 nov 2010
- Berichten
- 1.444
- Waardering
- 146
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 14%
Klopt androgenen laten igf-1 stijgen, maar in welke mate hangt van de aas af. En dan moet je nog oestrogeen in rekening houden (die kunnen igf-1 ook tot 15% laten stijgen), effect op andere hormonen (en receptoren) en toxische effecten van de aas zelf (direct en indirect).
Whey eiwit kan dit ook, maar heeft ook mogelijk een oestrogeen verlagend effect. Er zijn nog een hoop andere stoffen/voeding die igf-1 kunnen doen stijgen.
Uiteindelijk komt het ook neer op het immuunsysteem. Ontstaan van foutieve cellen is iets wat meer dan regelmatig gebeurd in je lichaam. En het is aan je immuunsysteem om dit op te ruimen. Middelen die een negatief effect hebben op je immuunsysteem (zoals bepaalde aas) kunnen die kans dan verhogen dat een foutieve cel zich verder kan delen.
Oestrogeen heeft ook mogelijk een negatief effect op je immuunsysteem. De juiste verhouding met de juiste middelen in de juiste dosis komt dan weer van pas
Dus 2 kuurtjes per jaar van 6 weken volgens jouw voorschriften is erg safe?
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Dus 2 kuurtjes per jaar van 6 weken volgens jouw voorschriften is erg safe?
Veiliger alvast dan meerdere (minder veilige) middelen, in hogere dosis voor langere tijd
We spreken hier over medische hoeveelheden en niet over kuurhoeveelheden. Ik ken iemand die al een paar keer chemo heeft gehad tegen tumoren (hersenen en rug) en daar dan wat groeihormoon moest bijnemen omdat hij niet teveel spieren zou verliezen alhoewel iedereen weet dat groeihormoon ook tumorgroei kan versnellen. Primo of deca en/of groeihormoon worden ook wel eens aan aidspatienten gegeven. Ik heb ook nog nergens gelezen dat een lichte dosis anabolen kanker zou stimuleren. Het zijn ook maar bepaalde kankers die hormoongerelateerd zijn zoals bvb prostaatkanker, leverkanker, en misschien nog een paar andere.
En waarom dan wel?
Ramires
Cool Novice
- Lid sinds
- 5 nov 2015
- Berichten
- 34
- Waardering
- 3
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 89kg
- Vetpercentage
- 14%
Ik heb dus 18 jaar geleden zaadbalkanker gehad, en ook 2x aas gebruikt een paar jaar voor ik het kreeg, ik was ook bang dat het door aas gebruik kwam, deze vraag aan mijn oncoloog gesteld deze zij toen, dat. non semennoom ( wat bij mij het geval was ) al ontstaat als nog je nog bij moeder in de buik zit, in laat embryonale fase, wanneer er geslachtsbepaling plaats vindt, hij gaf toen geen schuld aan aas.
Dan heb je nog gewoon semennoom,deze is moeilijker te behandelen hoe deze ontstaat, kan van alles zijn
- Lid sinds
- 8 jun 2010
- Berichten
- 4.763
- Waardering
- 2.522
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 90kg
- Vetpercentage
- 15%
Cools, ben van zin om rond april misschien te beginnen kuren. Aangezien in mijn vorige kuur test-primo de primo mast was, heb ik beslist test-mast te doen. Vooral omdat ik op een vp ga beginnen rond de 10-11% en vorige keer mijn look echt machtig was op test-mast. Ik dacht 500 test - 400 mast maar het is dus beter om een 1/2 verhouding te hebben heb ik gelezen? Dus 500-250? Of zal 500-400 eigenlijk iets beter zijn? Bedoeling is om op niet te veel in vp te stijgen massa bouwen en vooral een goede look bekomen. Ik begin als ik op 10-11% sta.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Masteron is wat minder anabool dan primo, maar androgener. Normaal gezien raad ik het als extra ondersteuning aan in oestrogene kuren.
Het hangt een beetje van de doseringen af die je zelf wil gebruiken. 500 test e op zichzelf is al een goede kuur, maar met teveel oestrogeen. Dus een toevoeging van 200mg mast gaat al heel wat doen. Ik zou max tot 300mg gaan.
Je kunt ook zeggen 350mg test - 350 a 400mg mast. Het is afhankelijk van je oestrogeengevoeligheid vooral wat de beste verhouding is. Oestrogeen gaat vetverbranding vertragen en opslag tegengaan terwijl androgenen het omgekeerde doen.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 8 jun 2010
- Berichten
- 4.763
- Waardering
- 2.522
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 90kg
- Vetpercentage
- 15%
Ok, bedankt. Op welke manier bedoel je met oestrogeengevoeligheid? Vorige keer was 375 test en 400 mast. Haar lijkt iets dunner te zijn geworden en iets minder maar niet opmerkelijk, geen acne gehad, geen dip, vasculariteit was ziek net als de look, nergens echt vocht. Ook de look nog lang kunnen behouden, amper iets teruggevallen. Uiteindelijk in het groot verlof zo goed als niet getraind en weeg er nu nog steeds 82-83, vp denk 13, vooral de vormen zijn wat weg. Kracht was tijdens de kuur ook wat gestegen maar niet spectaculair.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Bloat (als je dit niet te sterk wil) en (beginnende) gyno wat je natuurlijk zeker niet wil. Als je gevoelig bent aan ontwikkeling van gyno door te hoog oestrogeen kan je beste de verhouding aanpassen zodat er minder aromatisatie onstaat.
Dat je haar iets dunner wordt is persoonsafhankelijk en mast kan dat wat verergeren door zijn hogere androgene werking.
Maar je resultaten klinken goed op 375 test - 400 mast. Ook geen acne is een voordeel, dus zou bij die dosering blijven zeker gezien je herstel goed was.
- Lid sinds
- 8 jun 2010
- Berichten
- 4.763
- Waardering
- 2.522
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 90kg
- Vetpercentage
- 15%
Denk dat het idd het beste is om op hetzeldfe te blijven, misschien dat het mogelijk was dat een andere verhouding mss iets beter zou zijn voor mijn haar. Bloat helemaal geen last van en gyno ook niet, nooit gehad. Dat het haar dunner wordt is in principe geen groot probleem.
Kurosaki1986
Cool Novice
- Lid sinds
- 18 sep 2012
- Berichten
- 63
- Waardering
- 37
- Lengte
- 1m70
- Massa
- 79kg
- Vetpercentage
- 15%
beste cools, nog een vraagje misschien is die al eens gesteld maar kan hem niet vinden. Maar ik zie dat er vooral de test250-primo 250 word aangeraden, maar minder de test250-20anavar. Zijn hier andere redenen voor dan de toxiciteit van orals? En als je toch voor 20mg anavar kiest hoe kun je die dan het beste verdelen over de dag?
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Anavar is een van de minst toxische orale aas, maar dat risico blijft bestaan. Alhoewel het op deze dosis onwaarschijnlijk lijkt hangt dit sterk af van je eigen leverfunctie en dus gevoeligheid.
Altijd verdelen in 2 dosissen omdat het maar ca. 12u actief is. In 3 dosissen zou nog beter zijn, maar moeilijk bij 20mg als de pilletjes 10mg zijn.
