Fitness Seller

Sticky Het grote Prohormonen Topic

Ik zit nu in een kuur waar ik veel koppijn bij heb tijdens inspanning(steken komen meestal uit m'n rechteroog). Weliswaar gebruik ik nu geen ph(stan 50mg ed), maar heb meidoornextract gehaald omdat ik vrij zeker weet dat m'n bloeddruk ietwat hoog is en er veel positieve reacties in deze thread over meidoorn zijn.

Hoe lang duurde het voor dat jullie er iets van merken? Ik ga overigens morgen gewoon naar de huisarts, want dit is gewoon niet te doen.
 
@ goodguy: had zelf ook erge last van lethargie met 11-oxo, ben er daarom ook mee gestopt de voorbije lente.

@alainie: mentale dip kan ik helaas niets over zeggen aangezien ik net in mn nakuur wat prive problemen heb gehad dus me zowiezo niet 100% voel.

mss dat ik wel eens ostarine probeer nu... Iemand hier die er al ervaring mee heeft?
 
Ik zit nu in een kuur waar ik veel koppijn bij heb tijdens inspanning(steken komen meestal uit m'n rechteroog). Weliswaar gebruik ik nu geen ph(stan 50mg ed), maar heb meidoornextract gehaald omdat ik vrij zeker weet dat m'n bloeddruk ietwat hoog is en er veel positieve reacties in deze thread over meidoorn zijn.

Hoe lang duurde het voor dat jullie er iets van merken? Ik ga overigens morgen gewoon naar de huisarts, want dit is gewoon niet te doen.

Meidoorn werkt bij mij nagenoeg direct. Zeker dag 2 zou het zijn werk volledig moeten doen.
 
Welk product zou na zo'n kuur volgens jullie weer kunnen helpen bij het opkrikken van je test/libido ?

Ik heb het dan over supps die echt werken en niet zo opgehyped zijn maar geen fl**ker voor je doen
 
Welk product zou na zo'n kuur volgens jullie weer kunnen helpen bij het opkrikken van je test/libido ?

Ik heb het dan over supps die echt werken en niet zo opgehyped zijn maar geen fl**ker voor je doen

Gebruik simpelweg nolva. 20/20/10/10. Om je test. niveau te boosten kun je eventueel DAA gebruiken, of een andere test-booster. Om cortisol tegen te gaan is Leanextreme een goede keuze. Moet je je vriendin pleasen, denk dan aan ciales of kamagra. Gaat niets voor je libido, maar alles werkt tenminste hehehe :D

Verder ben ik tegenwoordig tegen het gebruik van een anti-e tijdens je PCT. Ik vroeg mezelf namelijk af waarom ik in godsnaam een ontzettend grote dip had na mijn 8 weekse H-drol/11-OXO-kuur. Ik ben ervan overtuigd dat dit kwam omdat ik tijdens mijn PCT, naast nolva, mijn oestrogeen té hard heb onderdrukt m.b.v een AI. Dit had een grote lashback tot gevolg, waarbij mijn oestrogenen NA mijn PCT stegen, en mijn test. nog laag was, met als gevolg een grote dip (lethargie, "down", geen zin om te trainen, fatgain etc.)

Dit vond ik erover:

BigCat:
"Zowel tijdens als na de kuur maak je best gebruik van een receptorblokker. Het gebruik van een aromatase blokker brengt problemen met zich mee in dat het je gevoeliger maakt aan estrogenen. Eenmaal gebruiken, en je bent genoodzaakt ze te gebruiken elke kuur, de hele kuur. Niet ideaal. Een aromatase blokker zorgt voor een imbalans aan weerszijden van het aromatase enzym. Veel te veel substraat en niks product. Dan gaat het aromatase enzym opreguleren. Omdat er ondanks al dat substraat onvoldoende product is. Bij stopzetten van gebruik is er dan enorm veel meer aromatase voor slechts een klein beetje minder substraat, wat leid tot meer estrogeen, minder testosteron, en toch meer onderdrukking.

Daarom dus ook niet na een kuur, ten eerste duurt het al wat tegen dat je estrogeen mindert, ten tweede zijn er alternatieve vormen van estrogeenomzetting, en ten laatste uiteraard het eerder vernoemde, dat het het herstel trager laat verlopen."


BigT:
"Mannen produceren niet direct oestrogeen, wat er gebeurt is testosteron (endogeen of exogeen) dat wordt omgezet in oestrogeen om een gezonde balans van beide hormonen te voorzien. Hoge dosissen testosteron of hormonen die lijken op testosteron stimuleren dus hogere oestrogeenwaarden. Na de kuur is het lichaam gewend geraakt aan een hoge dosis exogene testosteron, wanneer die toevoer stopt, ligt de eigen testosteronproductie nog plat, terwijl er nog oestrogeen aanwezig is om de hoge testosteronwaarden van de kuur te balanceren. Het doel van het blokkeren van dat oestrogeen is eigenlijk het kunstmatig herstellen van de balans. Terwijl de eigen testosteron aanmaak langzaam weer op gang komt, verliest de gebruiker niet teveel massa vanwege actief oestrogeen in het lichaam. Het blokkeren van oestrogeen heeft een tweede werking, en dat is een signaal geven om meer hormonen te produceren. Aangezien mannen niet direct oestrogeen produceren, betekent dat dus dat er in eerste instantie meer testosteron zal geproduceerd worden.

Na de nakuur zou er een betere balans moeten zijn tussen testosteron en oestrogeen, waardoor het lichaam niet langer beschermd hoeft te worden tegen hoge oestrogeenwaarden.

De nakuur beschermt je niet tegen alle verlies van massa, er is immers weken na de kuur nog steeds weinig eigen testosteron aanwezig. Het is meer een manier om de klap te verzachten."


Steroid.com:
"There is another important note we must briefly discuss and it’s the use of Aromatase Inhibitors (AI’s) in a PCT plan. AI’s such as Anastrozole (Arimidex) and Letrozole (Femara) and even Exemestane (Aromasin) will stimulate LH and FSH in a similar fashion as a SERM and tremendously so; even so, we do not recommend them for this purpose. As you understand, AI’s will reduce estrogen levels dramatically, and a PCT plan isn’t just about stimulating natural testosterone but normalizing your body. No, estrogen is nowhere near as exciting as testosterone, but you need a fair amount for proper health and function. In the end, save your AI use for when it’s the most beneficial, and that’s for combating estrogenic and progestin related anabolic steroid side-effects when on cycle."


Papanilala, en andere ervaren gebruikers, wat maken jullie hiervan? Aangezien Arofixen bijv. nu vaak wordt gebruikt als PCT?
 
Het klinkt wel logisch Alain.. Kan me goed vinden in het stukje van BigCat.
 
Het klinkt wel logisch Alain.. Kan me goed vinden in het stukje van BigCat.

Lang niks van je gehoord! :D Hoe is jouw PCT verlopen? Geen last gehad van een dip o.i.d tijdens je 7-weekse vakantie hehe. Zat net je log door te lezen ;)
 
Lang niks van je gehoord! :D Hoe is jouw PCT verlopen? Geen last gehad van een dip o.i.d tijdens je 7-weekse vakantie hehe. Zat net je log door te lezen ;)

Nee echt 0,0 dip gehad, niet qua mindset en niet qua libido! Misschien komt het door alle leuke dingen die ik die 7/8 weken heb gedaan :D

Ok thanks bro, damn de pijn is alleen maar heftiger aan het worden en kan pas donderdag terecht. :(

Roken werkt ook bloeddrukverlagend... srs :o Lekker advies he?!
 
@Alain: Ben je ook van gedachte veranderd wat betreft PES Erase tijdens de nakuur? Ook dat is een A.I. toch?
 
@Alain: Ben je ook van gedachte veranderd wat betreft PES Erase tijdens de nakuur? Ook dat is een A.I. toch?

Correct. Ik ben er nog niet helemaal uit.

Tijdens vorige kuren, waarbij ik slechts nolva pakte, had ik nooit ergens last van. Na de belachelijke 10-weekse H-drol/11-OXO-cycle (Yeah I know, ridiculous; heb er van geleerd hehe :D) heb ik wél Erase gebruikt, en 3 weken nolva. Ik heb mezelf té lang onderdrukt, zonder natty test, en heb na de PCT echt een tijd rondgelopen met een estro/testo-balans die niet optimaal was. Ik weet niet of ik dit moet wijten aan de kuur die te lang was (en zonder natty-test), het niet lang genoeg gebruiken van nolva, of aan de AI (Erase). Wat ik wel weet is dat ik twee maanden zonder "the edge" heb rondgelopen, en ik een zwaar herstel heb gehad. Vandaar dat ik ervaringen aan het verzamelen ben met het gebruik van een AI tijdens de PCT ;)

Wss. heb ik mezelf gewoon té lang onderdrukt met niet-aromatiserende middelen. Iig ga ik de volgende keer voor de volgende PCT, en ik raad je aan om hetzelfde te doen ;)

Nolva
20/20/20/20
DAA
3 gram p.d
Lean Extreme
 
Iig ga ik de volgende keer voor de volgende PCT, en ik raad je aan om hetzelfde te doen ;)

Nolva
20/20/20/20
DAA
3 gram p.d
Lean Extreme

Heb net een paar dagen terug Erase besteld in de UK :grumble: Oh well, dan maar Lean Xtreme bestellen voor nu en over een paar maanden een 'kuurtje' Erase doen of zo :D

De Nolva en DAA was ik al van plan zo te gaan doen, met daarbij nog vit. D3. De aanbevolen dosis van de DAA caps die ik heb besteld is echter 12 gram...
 
Heb net een paar dagen terug Erase besteld in de UK :grumble: Oh well, dan maar Lean Xtreme bestellen voor nu en over een paar maanden een 'kuurtje' Erase doen of zo :D

De Nolva en DAA was ik al van plan zo te gaan doen, met daarbij nog vit. D3. De aanbevolen dosis van de DAA caps die ik heb besteld is echter 12 gram...

Maak je geen zorgen! Ik had slechts 3 weken nolva genomen, en 2 weken langer gehyperdrolt dan jij dat gaat doen ;) Ik zou gewoon je Erase pakken, en je PCT draaien. Op tuendsports e.d. raden ze dit ook aan. Wellicht heb ik persoonlijk slechts last van die estrogen-rebound. A.s zomer gewoon 12 weken test-e, met wat nolva on-hand om gyno tegen te gaan, ben erg benieuwd! :D Deze winter wellicht nog een epi-stack, aangezien de tijd om te cyclen geen 12 weken test toelaat vanwege eventuele studiereisjes.

De rest nog plannen deze winter? En nog comments op bovenstaande verhaal?
 
Plannen voor de winter uiteraard :D
Heb UD en EPI binnen, ben nog aan het nadenken hoe ik dit ga doen. Zijn zoveel mogelijkheden, maar mijn voorkeur gaat nu uit naar 2 cycles van 4 weken met 4 weken rust er tussen.

Zoiets:
1: UD-4MG / EPI-40MG
2: UD-4MG / EPI-40MG
3: UD-8MG / EPI-40MG
4: UD-8MG / EPI-40MG

Maar zoals gezegd, ik ben er nog niet uit. Vind het ook wel weer leuk om te kijken wat de UD only zou doen :rolleyes:
Tips en suggesties welkom uiteraard. Zal denk ik ergens in Januari starten..
 
UD alleen minimum om 16mg, opbouwen tot 24mg. Om 1 cyclus te doen ga je toch zo'n 2,5 potjes nodig hebben, dure tap. Gewoon normale Mdrol bestellen :(
 
Ik ben erg gevoelig voor chemical substances, dus bij mij ligt het sowieso wat lager dan het gemiddelde, maar dan nog kom je als jouw ervaring klopt uit op 12mg minimaal. Wellicht toch beter stacken dan met Epi.

Nog meer ervaringen hier met UD?
 
Gebruik simpelweg nolva. 20/20/10/10. Om je test. niveau te boosten kun je eventueel DAA gebruiken, of een andere test-booster. Om cortisol tegen te gaan is Leanextreme een goede keuze. Moet je je vriendin pleasen, denk dan aan ciales of kamagra. Gaat niets voor je libido, maar alles werkt tenminste hehehe :D

Verder ben ik tegenwoordig tegen het gebruik van een anti-e tijdens je PCT. Ik vroeg mezelf namelijk af waarom ik in godsnaam een ontzettend grote dip had na mijn 8 weekse H-drol/11-OXO-kuur. Ik ben ervan overtuigd dat dit kwam omdat ik tijdens mijn PCT, naast nolva, mijn oestrogeen té hard heb onderdrukt m.b.v een AI. Dit had een grote lashback tot gevolg, waarbij mijn oestrogenen NA mijn PCT stegen, en mijn test. nog laag was, met als gevolg een grote dip (lethargie, "down", geen zin om te trainen, fatgain etc.)

Dit vond ik erover:

BigCat:
"Zowel tijdens als na de kuur maak je best gebruik van een receptorblokker. Het gebruik van een aromatase blokker brengt problemen met zich mee in dat het je gevoeliger maakt aan estrogenen. Eenmaal gebruiken, en je bent genoodzaakt ze te gebruiken elke kuur, de hele kuur. Niet ideaal. Een aromatase blokker zorgt voor een imbalans aan weerszijden van het aromatase enzym. Veel te veel substraat en niks product. Dan gaat het aromatase enzym opreguleren. Omdat er ondanks al dat substraat onvoldoende product is. Bij stopzetten van gebruik is er dan enorm veel meer aromatase voor slechts een klein beetje minder substraat, wat leid tot meer estrogeen, minder testosteron, en toch meer onderdrukking.

Daarom dus ook niet na een kuur, ten eerste duurt het al wat tegen dat je estrogeen mindert, ten tweede zijn er alternatieve vormen van estrogeenomzetting, en ten laatste uiteraard het eerder vernoemde, dat het het herstel trager laat verlopen."


BigT:
"Mannen produceren niet direct oestrogeen, wat er gebeurt is testosteron (endogeen of exogeen) dat wordt omgezet in oestrogeen om een gezonde balans van beide hormonen te voorzien. Hoge dosissen testosteron of hormonen die lijken op testosteron stimuleren dus hogere oestrogeenwaarden. Na de kuur is het lichaam gewend geraakt aan een hoge dosis exogene testosteron, wanneer die toevoer stopt, ligt de eigen testosteronproductie nog plat, terwijl er nog oestrogeen aanwezig is om de hoge testosteronwaarden van de kuur te balanceren. Het doel van het blokkeren van dat oestrogeen is eigenlijk het kunstmatig herstellen van de balans. Terwijl de eigen testosteron aanmaak langzaam weer op gang komt, verliest de gebruiker niet teveel massa vanwege actief oestrogeen in het lichaam. Het blokkeren van oestrogeen heeft een tweede werking, en dat is een signaal geven om meer hormonen te produceren. Aangezien mannen niet direct oestrogeen produceren, betekent dat dus dat er in eerste instantie meer testosteron zal geproduceerd worden.

Na de nakuur zou er een betere balans moeten zijn tussen testosteron en oestrogeen, waardoor het lichaam niet langer beschermd hoeft te worden tegen hoge oestrogeenwaarden.

De nakuur beschermt je niet tegen alle verlies van massa, er is immers weken na de kuur nog steeds weinig eigen testosteron aanwezig. Het is meer een manier om de klap te verzachten."


Steroid.com:
"There is another important note we must briefly discuss and it’s the use of Aromatase Inhibitors (AI’s) in a PCT plan. AI’s such as Anastrozole (Arimidex) and Letrozole (Femara) and even Exemestane (Aromasin) will stimulate LH and FSH in a similar fashion as a SERM and tremendously so; even so, we do not recommend them for this purpose. As you understand, AI’s will reduce estrogen levels dramatically, and a PCT plan isn’t just about stimulating natural testosterone but normalizing your body. No, estrogen is nowhere near as exciting as testosterone, but you need a fair amount for proper health and function. In the end, save your AI use for when it’s the most beneficial, and that’s for combating estrogenic and progestin related anabolic steroid side-effects when on cycle."


Papanilala, en andere ervaren gebruikers, wat maken jullie hiervan? Aangezien Arofixen bijv. nu vaak wordt gebruikt als PCT?

Ik gebruik de volgende keer weer gewoon nolva. Deze keer arofixen genomen en de uren slaap in een hele week tijd zijn op 1 hand te tellen. Veel meer killing voor spierbehoud dan een eventuele iets hogere imbalance tussen oestrogeen/testosteron bij nolva. Wat betreft AI's in de nakuur....hier ben ik nooit een voorstander van geweest. Heb het zelf ook nooit gebruikt. Wat BigT zegt klopt gewoon en de uitleg van Steroid.com is volgens mij inderdaad de verklaring voor je diepere dan te verwachten zou zijn dip in je meest recente nakuur.
 
Plannen voor de winter uiteraard :D
Heb UD en EPI binnen, ben nog aan het nadenken hoe ik dit ga doen. Zijn zoveel mogelijkheden, maar mijn voorkeur gaat nu uit naar 2 cycles van 4 weken met 4 weken rust er tussen.

Zoiets:
1: UD-4MG / EPI-40MG
2: UD-4MG / EPI-40MG
3: UD-8MG / EPI-40MG
4: UD-8MG / EPI-40MG

Maar zoals gezegd, ik ben er nog niet uit. Vind het ook wel weer leuk om te kijken wat de UD only zou doen :rolleyes:
Tips en suggesties welkom uiteraard. Zal denk ik ergens in Januari starten..

Flinke stack! Zou zelf UD only draaien, ben niet zo´n fan van 2 methyl´s, ook al is de leverschade vaak overrated. Je gaat hier soieso veel op gainen hehe ;) Voordeel van UD is toch wel dat je een korte cycle draait, met een snel herstel. Waarom geen test meer erbij overigens? Niet goed bevallen?

Ik gebruik de volgende keer weer gewoon nolva. Deze keer arofixen genomen en de uren slaap in een hele week tijd zijn op 1 hand te tellen. Veel meer killing voor spierbehoud dan een eventuele iets hogere imbalance tussen oestrogeen/testosteron bij nolva. Wat betreft AI's in de nakuur....hier ben ik nooit een voorstander van geweest. Heb het zelf ook nooit gebruikt. Wat BigT zegt klopt gewoon en de uitleg van Steroid.com is volgens mij inderdaad de verklaring voor je diepere dan te verwachten zou zijn dip in je meest recente nakuur.

Lijkt me ook Serge, 2 uur slaap per nacht is echt devastating! Arofixen is dus een no-go naar jouw mening? Bedankt voor je bevestiging van mijn denkbeelden ;) Voor mij dus voortaan langer nolva doorslikken, en geen AI´s meer tijdens de PCT!
 
Flinke stack! Zou zelf UD only draaien, ben niet zo´n fan van 2 methyl´s, ook al is de leverschade vaak overrated. Je gaat hier soieso veel op gainen hehe ;) Voordeel van UD is toch wel dat je een korte cycle draait, met een snel herstel. Waarom geen test meer erbij overigens? Niet goed bevallen?

Ik neig ook meer naar een UD only van 4 weken, gewoon om te kijken watvoor compound het is in vergelijking tot Epi en of ik de 2 later wellicht een x kan stacken. Dan houd ik sowieso beide op een low dose.

Denk er nog even over na, het is nog geen winter :D

Test is goed bevallen! Alleen die bloat man :o Al moet ik eerlijk zeggen dat ik er meer van had verwacht, omdat Epi al zo knalde had ik het idee dat 500mg test per week nog harder zou knallen. Maar met Epi voelde ik me mentaal ook echt flink boosted, van test werd ik toch wel vrij lui.
 
Flinke stack! Zou zelf UD only draaien, ben niet zo´n fan van 2 methyl´s, ook al is de leverschade vaak overrated. Je gaat hier soieso veel op gainen hehe ;) Voordeel van UD is toch wel dat je een korte cycle draait, met een snel herstel. Waarom geen test meer erbij overigens? Niet goed bevallen?



Lijkt me ook Serge, 2 uur slaap per nacht is echt devastating! Arofixen is dus een no-go naar jouw mening? Bedankt voor je bevestiging van mijn denkbeelden ;) Voor mij dus voortaan langer nolva doorslikken, en geen AI´s meer tijdens de PCT!

Volgens mij heeft jouw hand 10 vingers Alainie, die van mij maar 5 hoor ;)
2 uur per nacht is al killing indeed, 4 uur in 6 dagen nog meer >.<
 
Terug
Naar boven