Fitness Seller

Sticky Het Serotonine-Dopamine-GABA evenwicht

Vreemd genoeg niet, als ik minder neem, bv 1.5g, slaap ik een half uurtje later makkelijk in. Maar met 3g krijg ik na tien minuten een warmte flush en jeuk in m'n nek en op m'n armen en na 20 minuten ben ik helemaal klaar en geconcentreerd om te liften. Ik denk dat het grootste voordeel de focus is. Ik pak ook elke keer meer gewicht als ik met train dan zonder, misschien een placebo effect maar als het helpt, zoveel te beter :o
Ik moet er wel bij vermelden dat ik het alleen in combinatie met een PWO als Neurocore, Hard of Craze neem, de combi Neurocore+GABA is echt top!
 
Vreemd genoeg niet, als ik minder neem, bv 1.5g, slaap ik een half uurtje later makkelijk in. Maar met 3g krijg ik na tien minuten een warmte flush en jeuk in m'n nek en op m'n armen en na 20 minuten ben ik helemaal klaar en geconcentreerd om te liften. Ik denk dat het grootste voordeel de focus is. Ik pak ook elke keer meer gewicht als ik met train dan zonder, misschien een placebo effect maar als het helpt, zoveel te beter :o
Ik moet er wel bij vermelden dat ik het alleen in combinatie met een PWO als Neurocore, Hard of Craze neem, de combi Neurocore+GABA is echt top!
maybe eens proberen dan, you never know :p
 
Zo simpel is het niet; SSRI's verminderen dopamine maar dit is niet het geval met serotonine releasers; het hangt ook af van de receptors; bv presynaptic gabab verhoogt dopamine maar de postsynaptics verlagen het weer.
 
Zo simpel is het niet; SSRI's verminderen dopamine maar dit is niet het geval met serotonine releasers; het hangt ook af van de receptors; bv presynaptic gabab verhoogt dopamine maar de postsynaptics verlagen het weer.
Dus uiteindelijk schiet je dus niks op me GABA?

dacht dat de gewoon de conclusie was toch?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #25
Dus uiteindelijk schiet je dus niks op me GABA?

dacht dat de gewoon de conclusie was toch?

Het gaat inderdaad om de uiteindelijke effecten in het lichaam. En GABA verhoogt GH uiteindelijk (via receptors in de hersenen, maar ook daarbuiten), maar verlaagt dopamine. Dus de effecten op testosteron zijn dan de vraag.

Als dopamine verlaagt wordt kan het zijn dat serotonine gestimuleerd wordt (grote kans gezien het effect op GH en test wordt dan onderdrukt). Maar het kan ook zijn dat serotonine ook onderdrukt wordt en dat GABA GH afzonderlijk stimuleert. Maar GABA stimuleert ook prolactine(net zoals serotonine) dus die kans is weer minder.

Ook kan het zijn dat GABA afzonderlijk test stimuleert of onderdrukt. Ik heb nog geen onderzoeken hierover kunnen vinden. Het probleem is dat het GABA-HGH-dopamine systeem anders werkt bij bepaalde dieren (vissen) dan bij mensen. Dus moeilijk om onderzoek hierover te vinden.

Gevonden ;)


Sex difference and response to testosterone in gabaergic cells of the medial preoptic nucleus and ventral bed nuclei of the stria terminalis in gerbils.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21281643

Through actions in the medial preoptic area, GABA inhibits and testosterone (T) promotes male coïtus behavior.

Bij meeste zoogdieren is de werking gelijkend als bij ons, dus het kan.


Prolactin- and testosterone-induced inhibition of LH secretion after orchidectomy: role of preoptic and tuberoinfundibular γ-aminobutyric acidergic neurones
http://joe.endocrinology-journals.org/content/143/1/165

Testosterone replacement blocked the postcastration elevation in plasma LH and prevented the castration-induced suppression of GABAergic neuronal activity both 2 and 6 days after castration.

Meeste mensen die anabole steroíden gebruiken weten dat testosteron gebruik (en andere middelen) eigen testosteron aanmaak onderdukt. Dit via verlaging van LH (hormoon dat testosteron stmuleert). Nu bij dit onderzoek gaat LH omhoog als de dieren gecastreert worden. Dit is normaal omdat testosteron in de teelbalen aangemaakt wordt en nu ontbreekt. Het lichaam verhoogt het hormoon LH om het tekort aan te vullen.

Nu bij testosteron toediening (TRT) wordt de onderdrukking van de GABAergic neuronal activity opgeheven. Dit wil zeggen dat testosteron GABA neuronen activiteit stimuleert. En dat GABA LH onderdrukt en dus testosteron.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #26
Endogenous GABA Release Inhibits the Firing of Adult Gonadotropin-Releasing Hormone Neurons
http://endo.endojournals.org/content/145/2/495.short

The effect of endogenous γ-aminobutyric acid (GABA)A receptor-mediated signaling on the excitability of adult male and female GnRH neurons was examined using gramicidin perforated-patch electrophysiology in GnRH-LacZ and GnRH-GFP (green fluorescent protein) transgenic mouse models. In both lines of mice, approximately 80% of GnRH neurons (n = 42) responded to the selective GABAA receptor antagonist bicuculline (20 μm) with a rapid and reversible membrane depolarization and/or increase in firing rate.

Dit wil zeggen dat GnRH neuronen gestimuleert worden door een GABAa antagonist (blokkeert de werking). Dus GABA zelf onderdrukt deze. GnrH stimuleert de vrijlating van LH en FSH, deze stimuleren testosteronaanmaak dan weer.

Dus voorlopige conclusie is dat GABA testosteron onderdrukt. Effect van GABAb moet nog onderzocht worden. Het ziet er ook naar uit dat GABA op zichzelf dit effect heeft, dus niet via sertonine.



[The interaction of GABA-A receptors with the serotoninergic system of the brain in regulating the testosterone level by the negative feedback mechanism].
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9162401

The GABA seems to induce a serotonin-independent inhibition of the testosterone level stabilising after hemicastration.

Bij het gedeeltelijk castreren van een rat (1 bal) verlaagt serotonine in de hypohalamus. Dit waarschijnlijk vanwege GnRH verhoging. Dit bevestigt dat serotonine ook testosteron onderdrukt via GnRH en dus LH en FSH.


Interaction central GABA-B receptors with serotoninergic brain system during regulation of the hypothalamo-hypophyseal-testicular axis by the negative feedback mechanism in rats
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9785413

The findings suggest that the GABA inhibits testosterone compensation after hemicastration, due to activation of the mediobasal hypothalamus serotoninergic system in Wistar rats. The GABA seems also to exert an activating effect via the GABA-receptors upon the hypothalamo-pituitary-testicular feedback regulation.


Zo te zien wordt testosteron onderdrukt via beiden receptoren, afzonderlijk van serotonine.


GABA, serotonine, prolactine en melatonine onderdrukken dus allemaal testosteron. Het aminozuur tryptofaan dus ook, deze zet om naar serotonine en dan naar melatonine. Serotonine en GABA verhogen ook prolactine.

Nu nog het effect van Serotonine en dopamine op GABA en dan is het klaar. Waarschijnlijk onderdrukt dopamine GABA. Of serotonine GABA stimuleert is nog de vraag, maar ook waarschijnlijk. Dit is wel van minder belang om het evenwicht te begrijpen. Dopamine is dan dus een tegenhanger van GABA en Serotonine.

Effecten op Cortisol komt er ook aan. Dopamine laat deze al zeker zakken.
 
Laatst bewerkt:
GABA, serotonine, prolactine en melatonine onderdrukken dus allemaal testosteron. Het aminozuur tryptofaan dus ook, deze zet om naar serotonine en dan naar melatonine. Serotonine en GABA verhogen ook prolactine.

Nu nog het effect van Serotonine en dopamine op GABA en dan is het klaar. Waarschijnlijk onderdrukt dopamine GABA. Of serotonine GABA stimuleert is nog de vraag, maar ook waarschijnlijk. Dit is wel van minder belang om het evenwicht te begrijpen. Dopamine is dan dus een tegenhanger van GABA en Serotonine.

Effecten op Cortisol komt er ook aan. Dopamine laat deze al zeker zakken.

Wat blijft er dan over wat niet je test onderdrukt maar wel goed van slaapt dan?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #28
Wat blijft er dan over wat niet je test onderdrukt maar wel goed van slaapt dan?

Een moeilijke. Trouwens dit verklaart waarom alcohol testosteron laat zakken bij mannen. Nu bij vrouwen laat het dit stijgen, dit laat weer het verschil tussen geslacht zien. Specifiek de GABAa receptor dan.

http://en.wikipedia.org/wiki/GABAA_receptor
Dit zijn de mogelijke effecten op deze receptor.

-Agonists(activeren receptor): GABA, Gaboxadol, Ibotenic Acid, Muscimol, Progabide.
-Antagonists(blokkeren receptor): Bicuculline.
-Positive Allosteric Modulators(upreguleren werking): Barbiturates, Benzodiazepines, Carisoprodol, Ethanol (Alcohol), Etomidate, Glutethimide, Kavalactones,[21] Meprobamate, Methaqualone, Neuroactive Steroids,[22] Niacin/Niacinamide, Nonbenzodiazepines, Propofol, Theanine, Valerenic Acid, Volatile/Inhaled Anesthetics.
-Negative Allosteric Modulators(downreguleren werking): Flumazenil, Gabazine, Ro15-4513, Sarmazenil, Zinc [23].
-Non-competitive Channel Blockers: Cicutoxin, Oenanthotoxin, Pentylenetetrazol, Picrotoxin, Thujone, Lindane


Ik ben momenteel het aminozuur L-theanine aan het onderzoeken. Dit zou een oplossing kunnen zijn. Het verhoogt de werking van GABA, maar zou ook dopamine verhogen. Dit kan het probleem omzeilen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Theanine


The neuropharmacology of L-theanine(N-ethyl-L-glutamine): a possible neuroprotective and cognitive enhancing agent.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17182482


Theanine-induced Reduction of Brain Serotonin Concentration in Rats
[Link niet meer beschikbaar]

Normaal verhoogt GABA serotonine, dus dit is al een goede aanwijzing. Rare is dat tryptofaan verhoogt. Dit kan wijzen op een daling van vitamine B6, dit gebeurt ook bij L-dopa gebruik.

Effect of theanine, r-glutamylethylamide, on brain monoamines and striatal dopamine release in conscious rats.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9566605


En hier wordt serotonine en dopamine verhoogt, gaat meer onderzoeken vergelijken en bestuderen worden (lange dag en nacht dus). Full texten even zien of het mannelijke of vrouwlijke ratten zijn ;) En checken of bij L-theanine ook een verschil is in werking afhankelijk van het geslacht dus (voor ik dit aan mijn vriendin geef).

Zeer interessant aminozuur wel (zit in groene en vooral witte thee, in mindere mate zwarte thee). Het verhoogt ook het immuunsysteem en alfa golven. Onderstaande link wordt verschil aangetoont met L-glutamine (die GABA verhoogt, agonist).
[Link niet meer beschikbaar]



En we gaan verder.

Theanine, gamma-glutamylethylamide, a unique amino acid in tea leaves, modulates neurotransmitter concentrations in the brain striatum interstitium in conscious rats.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18196445

Moreover, AMPA receptor antagonist, which regulates glycine and GABA release from glia cells, inhibited these effects of theanine and this result was in agreement with the known inhibitory effect of theanine at AMPA receptors.

Zeer goed dit, het verhoogt dus dopamine (in ratten dan). Onderzoek op mensen ontbreekt spijtig genoeg, dus moet ik onderzoeken zoeken dat op dieren en mensen gebeurd is waarbij zelfde effecten gevonden zijn. Zo kunnen mogelijk bepaalde onderzoeken op dieren overgezet worden op ons. Het effect op serotonine is van minder belang omdat het immuunsysteem niet onderdrukt en zelfs gestimuleert wordt. Dit geeft aan dat serotonine hoogtwaarschijnlijk ook verhoogt wordt, alhoewel dopamine dit effect ook kan hebben.


Theanine Enhances Immunity and Bolsters Memory
[Link niet meer beschikbaar]

Dopamine, a neurotransmitter, influences the immune system.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10636479


Interactions Between the Nervous System and the Immune System
http://www.acnp.org/g4/gn401000069/ch069.html

Perhaps the most interesting effect of a pituitary hormone on the immune system is that of prolactin. As summarized by Bernton et al. (5), its effects are largely stimulatory. Reduction of pituitary prolactin secretion (e.g., by dopaminergic agonists or opiate antagonists) impairs immune function and increases susceptibility to infections, such as Listeria monocytogenes, whereas stimulation of prolactin secretion (e.g., by D2 dopaminergic antagonists or opiates) can enhance it. Bernton et al. postulate that prolactin may be the counter-regulatory hormone to glucocorticoids, and opposing interactions between these two hormones on immune function can be demonstrated in vivo (5). Direct effects of prolactin on lymphocyte function have been difficult to demonstrate, but prolactin antibodies do impair proliferative responses in vitro. Lymphocytes can produce a prolactinlike protein, although its identity with prolactin has not been demonstrated. Thus it appears that prolactin is yet another example of a multifunctional peptide produced by both the pituitary and the lymphocytes.


Zo te zien is dopamine een onderdrukker via prolactine verlaging. Dit wil zeggen dat L-theanine vrij zeker ook serotonine verhoogt en dat geeft een mooie balans in de hersenen, als dit zo is.
 
Heb mijn potje GABA niet meer aangeraakt na het zien van dit topic :(
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #31
Heb mijn potje GABA niet meer aangeraakt na het zien van dit topic :(

HGH en je immuunsysteem verhogen heeft ook even positieve effecten;) Herstel bv van kwetsuur, alhoewel testostosteron ook een belangrijke factor is (oestrogeen ook, daarom dat deca zo goed werkt).
 
HGH en je immuunsysteem verhogen heeft ook even positieve effecten;) Herstel bv van kwetsuur, alhoewel testostosteron ook een belangrijke factor is (oestrogeen ook, daarom dat deca zo goed werkt).

Herstel van kwetsuur wat bedoel je daar precies mee klinkt wel interessant, en GABA hoelang houd het test verlagende effect aan dan, gebruikte het altijd om in een serene rust toestand te komen zodat het slapen mij beter af ging.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #33
Herstel van kwetsuur wat bedoel je daar precies mee klinkt wel interessant, en GABA hoelang houd het test verlagende effect aan dan, gebruikte het altijd om in een serene rust toestand te komen zodat het slapen mij beter af ging.

Als je stopt met GABA zal dit herstellen, maar er is een verschil tussen L-glutamine en puur GABA als supplement. GABA geraakt niet door tot je hersenen en hecht alleen in receptoren daarbuiten (heeft ook wel zelfde effect op HGH). L-glutamine verhoogt de aanmaak in de hersenen.

Ik denk dat je bij deze best kan aanvoelen hoe het voor jou werkt. Als je je er goed bij voelt zou ik het niet perse laten (je kan altijd test nog laten meten). Of probeer L-theanine binnekort is zodra ik er meer van weet, groene thee is al een goede start.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #34
Modulation of endocrine systems and food intake by green tea
http://endo.endojournals.org/content/141/3/980.full.pdf

We found that EGCG, but not related catechins, significantly reduced food intake; body weight; blood levels of testosterone, estradiol, leptin, insulin, insulin-like growth factor I, LH, glucose, cholesterol, and triglyceride; as well as growth of the prostate, uterus, and ovary.

Hier doet groene thee het niet zo goed, vooral EGCG.

Chronic green tea consumption decreases body mass, induces aromatase expression, and changes proliferation and apoptosis in adult male rat adipose tissue.
http://www.livestrong.com/article/525598-green-tea-and-testosterone-levels/

Green tea polyphenols inhibit testosterone production in rat Leydig cells.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19330017

Dit zegt natuurlijk niets over L-theanine, het gaat waarschijnlijk om andere stoffen dus hierin.


Maar!!!!

Soy Phytochemicals and Tea Bioactive Components Synergistically Inhibit Androgen-Sensitive Human Prostate Tumors in Mice1
http://jn.nutrition.org/content/133/2/516.full

Combined effects of soy phytochemicals and tea on serum testosterone and DHT concentrations.
Mice treated with black tea tended to have a greater serum testosterone concentration (34.4%, P = 0.50) and had a 72% lower DHT concentration than controls (P < 0.05), suggesting that black tea may contain components that inhibit the activity of 5α-reductase, an enzyme that converts testosterone to the more bioactive DHT. Green tea tended to increase serum testosterone and DHT levels by 73.8% (P = 0.14) and 194% (P = 0.076), respectively. The combination of SPC and green tea reduced serum levels of DHT (P < 0.05).



Verschil tussen muizen en ratten? Of andere studies verkeerde interpretatie van resultaten? Zal deze avond tot een conclusie komen als ik alles grondig bestudeerd heb. Zwarte thee ziet er dan interessant uit als je DHT niet wil verhogen. Effecten van deze staan wel ook nog niet vast.

Zwarte thee verlaagt ook de opname van kwik uit vis. Groene thee niet zo.

Kopje thee remt opname kwik uit vis (Food Chemistry 112 (2009) 46–50.)
http://www.ergogenics.org/voeding110.html


Thee moet in zijn geheel bekeken worden zo te zien, als je stoffen afzonderlijk neemt hebben ze een tegengesteld effect.

Thee versnelt uitscheiding van oestrogenen - maar niemand weet waarom
http://www.ergogenics.org/thee3.html
 
Laatst bewerkt:
Als je stopt met GABA zal dit herstellen, maar er is een verschil tussen L-glutamine en puur GABA als supplement. GABA geraakt niet door tot je hersenen en hecht alleen in receptoren daarbuiten (heeft ook wel zelfde effect op HGH). L-glutamine verhoogt de aanmaak in de hersenen.

Ik denk dat je bij deze best kan aanvoelen hoe het voor jou werkt. Als je je er goed bij voelt zou ik het niet perse laten (je kan altijd test nog laten meten). Of probeer L-theanine binnekort is zodra ik er meer van weet, groene thee is al een goede start.

Wat jij hier dus zegt is dus dat GABA, HGH dus verhoogt, terwijl het niet invloed heeft op eigen aanmaak en dus Test niet significant verlaagt word, omdat GABA in pure vorm zich alleen hecht aan de daarvoor gevoelige receptoren ?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #36
Wat jij hier dus zegt is dus dat GABA, HGH dus verhoogt, terwijl het niet invloed heeft op eigen aanmaak en dus Test niet significant verlaagt word, omdat GABA in pure vorm zich alleen hecht aan de daarvoor gevoelige receptoren ?

Nee, ik zeg maar alleen dat het niet door tot de hersenen geraakt. Maar gezien hetzelfde effect op hgh kan dit ook hetzelfde zijn voor testosteron.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #37
Ik ga vergelijken met alcohol. Hier zijn studies op mensen van beschikbaar en het heeft een soortgelijke werking. Deze verhoogt ook dopamine na gebruik. Het heeft nog wel andere receptoren waar het aan hecht, wat de negatieve gevolgen kan verklaren.

Neuropharmacology of alcohol addiction
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2442440/

Alcohol and its effects
http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro00/web1/Kim.html

One form of interference that alcohol causes on the 5 HT is by increasing its serotonin release in the nervous system. Studies have shown that after a single drink, there has been increase in concentrations of serotonin in the individual urine and blood. This 5 HT increase indicates that more 5 HT's were released at the serotonergic synapses, thus increasing 5 HT's influence on the output behavior such as emotion, mood and thinking.

In the similar way, alcohol also works to increase the activity and effectiveness of GABA. Since GABA is an inhibitory neurotransmitter, alcohol increases its ability to inhibit. "When alcohol is introduced into this system, its immediate (i.e. acute) effect is to add to (i.e.potentiate) the inhibition caused by the GABAconsequently, neurons receiving messages through GABA are even more inhibited by this transmitter than usual when alcohol is present in the brain." (3). And because GABA neurons are located not in one specific part of the brain, the presence of alcohol inhibits many activities within the brain, influencing behavioral output.

As stated before, the role of Dopamine in output behavior is associated with positive reinforcement. When alcohol is inputted inside the brain, it increases the Dopamine concentrations in reward centers of the brain. These increases of concentration induce the individual to think and behave as if drinking more is okay. This then "ultimately raises the 'set point' for alcohol intake, i.e., the amount it takes to make an alcoholic feel 'normal'" and explains high tolerance levels of frequent drinkers. (4).


Interessant, maar niet geheel bruikbaar omdat er interactie is met verschillende receptoren.

Alcohol's Effects on Testosterone
http://alcoholism.about.com/cs/abuse/l/blacer030117.htm

Although many other studies clearly demonstrate that chronic consumption of high dosages of alcohol appears to be consistently inhibitory and suppresses reproductive function," said Dennis D. Rasmussen, research associate professor in the department of psychiatry at the University of Washington, "this study raises the possibility that episodes of alcohol consumption may also at least temporarily increase testosterone levels, with the direction of the response likely being dependent upon a variety of factors, including dosage and personal characteristics.

Alcohol’s Effects on Female Reproductive Function
http://pubs.niaaa.nih.gov/publications/arh26-4/274-281.htm

Second, alcohol consumption temporarily increases testosterone levels (Sarkola et al. 2001). Because testosterone is a well–known suppressor of the hypothalamic–pituitary unit, an increase in testosterone could therefore disturb normal female cycling.


http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_and_coïtus
Men's coïtusual behaviors can be affected dramatically by alcohol. Both chronic and acute alcohol consumption have been shown in most [3][4][5] (but not all[6]) studies to inhibit testosterone production in the testes. This is believed to be caused by the metabolism of alcohol reducing the NAD+/NADH ratio both in the liver and the testes; since the synthesis of testosterone requires NAD+, this tends to reduce testosterone production.[7][8]
http://alcalc.oxfordjournals.org/content/37/2/169
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/...ionid=AAF33B6B367699237529775E1704B644.d02t04
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/894528
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1530-0277.2003.tb04405.x/abstract

Heavy acute alcohol drinking decreases blood testosterone in men due to an effect on the testicular level. An acute increase in blood testosterone levels after a low alcohol dose has, however, recently been reported in women. The objective of this investigation was to study the effect of a low alcohol dose on testosterone in men and further elucidate the mechanism behind the effect by using 4-methylpyrazole, an inhibitor of alcohol metabolism.

Alcohol intake affects the androgen balance in men through an effect mediated by the alcohol-induced change in the redox state in the liver.

Dus alcohol heeft dosisafhankelijk effect op testosteron en is bij vrouwen verschillend. Dit heeft met directe hormonale effecten te maken en metabolisme in de lever. Bij alcohol kan dit losstaan van GABA. Gezien L-theanine op verschillende andere receptoren ook werkt zegt dit niets.


In many women, alcohol increases coïtusual arousal and desire, although it does lower the physiological signs of arousal.[10] Women have a different response to alcohol intoxication. Studies have shown that acute alcohol consumption tends to cause increased levels of testosterone and estradiol.[11][12] Since testosterone controls in part the strength of libido on women, this tends to cause an increase in interest in coïtus. Also, because women have a higher percentage of body fat and less water in their bodies, alcohol can have a quicker, more severe impact. Women’s bodies take longer to process the alcohol which often takes one-third longer to eliminate the substance.[2]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10684783
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3122772

De gelijkenis is er wel omdat net zoals alcohol theanine, serotonine en dopamine mogelijk laat stijgen. Ze werken dan ook op dezelfde manier op GABA.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #38
Efficacy of theanine is connected with theanine metabolism by any enzyme, not only drug metabolizing enzymes
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691505002425

Theanine heeft geen effect op de cytochroom P450 enzymen (3 in lever) zoals alcohol, dat is al goed.


The neuropharmacology of L-theanine(N-ethyl-L-glutamine): a possible neuroprotective and cognitive enhancing agent.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17182482

Animal neurochemistry studies suggest that L-theanine increases brain serotonin, dopamine, GABA levels and has micromolar affinities for AMPA, Kainate and NMDA receptors.

Andere bijkomende receptoren ook waar het aan hecht, plus een beschermende factor op de hersenen.

NMDA receptor is ook belangrijk. L-serine heeft hier ook effect op (geheugen, kijk topic test boosters)
http://en.wikipedia.org/wiki/NMDA_receptor


Conclusie: gezien GABAa agonisten testosteron verlagen en L-theanine via een andere weg werkt zoals alcohol is de kans op testosteronverlaging klein. Dit vanwege de verhoging in dopamine en mogelijk serotonine. Ook is er geen inhibitie van leverenzymen zoals bij alcohol en worden er nog verschillende andere receptoren aangesproken dan bij alcohol.
Ook gezien dat alcohol in lichte dosis testosteron verhoogt geeft mogelijk aan dat de negatieve effecten in hoge dosis komt door remming van cyp enzymen en interactie met andere receptoren.
Thee is een moeilijker onderwerp, de mogelijke testosteronverlaging komt waarschijnlijk door andere stoffen, zoals EGCG. Deze stoffen hebben een andere verhouding in de verschillende soorten thee.
Koffie is ook een interessante stof met een stimulerende werking op testosteron, maar dit kan snel dalen wanneer activiteit van caffeïne verminderd.
L-theanine zou de effecten van caffeïne ook remmen, maar dit staat los van de effecten op testosteron

Ik ga zelf L-theanine puur nemen en testosteron na verloop van tijd laten testen om hierover meer zekerheid te krijgen. Onderzoeken ontbreken om tot een volledig juiste conclusie te komen, maar ik zoek nog verder.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #39
Direct Action of Serotonin on Prolactin, Growth Hormone, Corticotropin and Luteinizing Hormone Release in Cocultures of Anterior and Posterior Pituitary Lobes: Autocrine and/or Paracrine Action of Vasoactive Intestinal Peptide
http://content.karger.com/ProdukteDB/produkte.asp?doi=54381

The release of PRL, growth hormone (GH), corticotropin (ACTH) and luteinizing hormone (LH) was stimulated by 5-HT, but only in cocultures of AP/PP cells preincubated with corticosterone

These data demostrate that: (1) 5-HT stimulates the secretion of PRL, GH, ACTH, LH and VIP acting directly at pituitary level on PP, probably by releasing an unidentified mediator from melanotropes; (2) glucocorticoids make the response of AP cells to 5-HT possible due to the presence of PP cells in the coculture; (3) PRL response to 5-HT is mediated through an autocrine and/or paracrine action of VIP.[/I]


Het zou wel eens kunnen dat serotonine geen direct effect op testosteron heeft. In vitro wordt LH gestimuleert, wat testosteron zou moeten verhogen. Ofwel door prolactine of melatonine wordt testosteron dan waarschijnlijk onderdrukt.



Prolactin-Related Testosterone Secretion in Normal Adult Men
http://jcem.endojournals.org/content/42/1/112.abstract

Mean PRL levels rose promptly and significantly in a dose-related manner in response to the haloperidol, which has strong dopamine blocking effects.

On the saline control day mean T levels showed the normal decline during daytime hours. After 0.25 mg haloperidol, mean T levels were maintained for several hours, and after 0.50 mg haloperidol, T levels were increased for several hours.


Haloperidol is een dopamine receptor antagonist, van alle receptoren (D1, D2, D3, D4, D5). Dit zorgt voor een stijging in prolactine. Dit bevestigt het effect van dopamine op prolactine (onderdrukking). Dit laat wel je eigen dopamine aanmaak stijgen, maar alles receptoren zijn bezet. Wat gebeurt er dan met dopamine? Rare is dat bij onderdrukking van dopamine, testosteron normaal daalt.


Alle effecten van Dopamine, Serotonine en GABA worden vandaag nog een nagecheckt omdat ik wat onregelmatigheden heb gevonden in onderzoek.



Effects of apomorphine on blood levels of homovanillic acid, growth hormone and prolactin in medicated schizophrenics and healthy control subjects.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2866563

In the control subjects, i.v. apomorphine increased growth hormone in serum from 1.8 +/- 0.2 to 28.3 +/- 4.6 ng/ml and reduced prolactin by 57 +/- 7%. In the patients, apomorphine caused only weak neuroendocrine effects.

Apomorphine is een dopamine receptor agonist. Eigen dopamine release wordt hierdoor onderdrukt. Maar er vind alleen hechting op D1 en vooral de D2 receptor plaats.



Dopamine suppresses pituitary function in infants and children.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7956277

In the newborns, dopamine was found to suppress prolactin, growth hormone, and thyrotropin secretion consistently, rebound releases starting within 20 mins after dopamine withdrawal. One day later, prolactin concentrations were ten times higher, pulsatile growth hormone secretion was augmented, thyrotropin was unchanged, but T3 was increased by 30% and the T3/reverse T3 ratio was inverted. In the children, dopamine suppressed prolactin and thyrotropin (but not growth hormone) secretion, rebound releases starting within 20 mins after dopamine withdrawal

Leeftijd kan dus belangrijk zijn, op zoek naar volwassen mannen. En dopamine via infuus geraakt niet tot in de hersenen dus.



Role of Dopamine in the Regulation of Growth Hormone Secretion: Dopamine and Bromocriptine Augment Growth Hormone (GH)-Releasing Hormone-Stimulated GH Secretion in Normal Man
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3553220

Bij deze verhoogt dopamine GH release dus wel, maar deze kan niet door de hersen-bloedbarriëre. Dus studie is niet bruikbaar. Op zoek naar studies met L-dopa, deze verhoogt dopamine productie.




L-dopa stimulates release of hypothalamic growth hormone-releasing hormone in humans.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3553220


EFFECT OF l-DOPA ADMINISTRATION ON GROWTH HORMONE SECRETION IN NORMAL SUBJECTS AND PARKINSONIAN PATIENTS
http://joe.endocrinology-journals.org/content/54/3/425.short


L-DOPA INDUCED GROWTH HORMONE SECRETION. COMPARISON WITH INSULIN TOLERANCE TEST, ARGININE INFUSION AND SLEEP INDUCED GH-SECRETION
http://www.eje-online.org/content/77/2/241

In contrast to the stimulatory effect in healthy subjects L-dopa had a suppressive effect on the GH levels in 4 patients with acromegaly.


L-dopa en dus waarschijnlijk door omzetting naar dopamine verhogen dus wel HGH.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #40
Tryptofaan + stress = meer testosteron
http://www.ergogenics.org/tryptofaan.html

Bij stress zou testosteron kunnen verhogen, maar meer onderzoek is nodig en op mensen.


Brain 5-hydroxytryptamine and plasma testosterone in L-tryptophan treated rats.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3833537


Evidence that serotonin neurons stimulate secretion of prolactin releasing factor
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0024320578905738

We conclude that serotonin releases prolactin not by inhibiting dopaminergic neurons but rather by stimulating the release of PRF.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Naar boven