XXL Nutrition

Israël & Joodse Diaspora

Bezoekers in dit topic

Op nos.nl vooral vanuit het perspectief van de Palestijnen valt me op.

Zou dat ook onder Marga van Praag en Eddo Rosenthal op deze manier belicht worden? :thinking:
 
Wanneer gaan die idioten eens inzien dat Israël niet meer zal verdwijnen? Het land is opgericht in 1948, maar ik zie daar mensen 'protesteren' die nog niet geboren waren ten tijde van 9/11. :rolleyes:
 
Wanneer gaan die idioten eens inzien dat Israël niet meer zal verdwijnen? Het land is opgericht in 1948, maar ik zie daar mensen 'protesteren' die nog niet geboren waren ten tijde van 9/11. :rolleyes:
Israel moet niet verdwijnen. Wat ze moeten doen is heel simpel: de internationale wetgeving respecteren. Wat de VN moet doen? De resoluties afdwingen en ISrael sanctioneren.
Wat de Palestijnen moeten doen zolang "the right to return" niet is toegekend: zich uit alle macht verzetten.
Wat wij moeten doen: boycotten en de Israelische agressie aan de kaak stellen.

De enige oplossing is volgens mij is het aantal permanente leden van de Veligheidsraad uitbreiden naar 10 of meer, en het vetorecht er in afschaffen. Beslissingen moeten dan aangenomen worden via een 2/3 meerderheid. Er zou dan snel een afdwingbare resolutie komen. Er zou onafhankelijk onderzoek komen naar de slachting in Jenin, maar ook de oorlog van 2014 waar meer dan 1500 mensen de dood vonden....
'Ja maar Palestijnen willen geen vrede en ze vallen Israelische militairen aan"... ja, inderdaad. Dat zouden wij ook doen na 70 jaar onderdrukking.

De allerbeste video omtrent deze problematiek is die van Miko Peled. Geen speld tussen te krijgen. Een man die weet waar hij het over heeft, de credentials heeft om te zeggen wat hij zegt. Het is een echte aanrader voor eenieder die denkt dat de Palestijnen de oorzaak van het probleem zijn.

 
Veto recht sucks

En inderdaad het is makkelijk om alle palestijnen af te doen als terroristen indien je niet in die miserie moet leven. Beide kanten hebben misdaden begaan en het helpt niet om de ogen altijd te sluiten voor de overtredingen die Israel begaat (vooral dankzij US)
 
En als ze een kogel krijgen zijn ze zielig.

Gazan doctor, Israel cast doubts over Hamas claim infant died from tear gas
Baby was schijnbaar al ernstig ziek.
Wat de VN moet doen?
Historicus Efraim Karsh ontleedt het Palestijns vluchtelingschap, dat als enige vluchtelingstatus in de wereld, geërfd wordt en door de VN in stand wordt gehouden.
The Privileged Palestinian “Refugees”

"the right to return"
2,5% van Gaza's bevolking is ouder dan 65, een nog kleiner deel ouder dan 70. De rest is nooit uitgezet. De mythe van de Palestijnse vluchteling leidt al decennia tot geweld. Er zijn etnische zuiverigen geweest, er zijn mensen verjaagd door geweld of dreiging met geweld, maar er zijn ook velen vertrokken door El-Hoesseini die opriep te vertekken want de Joden zouden toch worden vernietigd.
Hebben de Joden meer etnische zuiveringen uitgevoerd dan de Arabieren tijdens de oorlog van ‘48? Zeker, in ieder geval in absolute aantallen. Maar vergeet niet dat waar ongeveer 80 procent van de Palestijnen hun huizen ontvluchtten, letterlijk alle Joden uit dorpen en steden die door Arabieren werden veroverd zijn gevlucht of verdreven. Dat dit er veel minder waren (schattingen schommelen rond de 40.000) heeft niets te maken met Arabisch mededogen voor hun lot, maar alles met het geringe succes dat de Arabische legers en milities behaalden op de Joden. De Arabieren veroverden slechts tien Joodse nederzettingen of wijken, terwijl de Joden meer dan 500 Arabische dorpen en steden innamen. Waar er belangrijke uitzonderingen waren op de zuivering van Palestijnen door de Joden (Nazareth, Jaff a), moeten wij niet vergeten dat in de Joodse wijk van de Oude Stad van Jeruzalem of in de nederzettingen van het Etzion-blok na de oorlog niet één Jood over was.
Om nog maar te zwijgen over de zuiveringen in de Arabische landen na afloop van de Israëlische Onafhankelijkheidsoorlog. Eeuwenoude Joodse gemeenschappen in de hele Arabische wereld verdwenen: in Egypte, in Syrië, in Libanon, in Irak, in Algerije. Het totale aantal gevluchte of verdreven Joden uit Arabische en islamitische landen is ruwweg even groot als dat van de verdreven of gevluchte Arabieren uit Israël. Met dat verschil dat zij geen internationaal erkende vluchtelingenstatus van generatie op generatie hebben, geen recht op terugkeer of zelfs maar compensatie eisen, en zelfs geen lekker in het gehoor liggende naam zoals nakba hebben om hun leed te beschrijven.
Nog iets: vanwege de hardnekkigheid van het Israëlisch-Arabische conflict (hoewel het inmiddels juister is te spreken van het Israëlisch Palestijnse conflict; de Arabische buurstaten van de Joodse staat zijn er steeds minder bij betrokken) is het verleidelijk de schaal en wreedheid van de oorlog van 1948 te overdrijven. Drie jaar na de grootste massaslachting die de mensheid ooit heeft beleefd, moeten we eerlijk zijn en toegeven dat de strijd in Palestina internationaal gezien niet meer dan een minuscuul oorlogje was, ondanks de langdurige geopolitieke gevolgen.

Het totale aantal doden tussen eind 1947 en begin 1949 bedroeg zo’n 20.000. Dat is minder dan er Amerikaanse en Japanse soldaten omkwamen tijdens de slechts een maand durende slag om het Pacifische eilandje Iwo Jima. En dat was qua schaal niet eens een grote veldslag, voor WOII-begrippen. In slechts drie dagen van bombardementen kwamen in februari 1945 meer burgers in de Duitse stad Dresden om het leven dan er dodelijke slachtoffers – burgers én militairen – waren in bijna anderhalf jaar oorlog in Palestina.
Dit alles in ogenschouw nemend kun je zelfs stellen dat de eerste Arabisch-Israëlische oorlog opvallend schoon was. Oorlogen in diezelfde periode waren vaak van een heel andere schaal. Neem de bijna tegelijk gevoerde strijd tussen de net onafhankelijk geworden buurstaten India en Pakistan.

Ja, 750.000 ontheemde Palestijnen en Joden is een hoog getal, maar in 1947 ontvluchtten liefst 14 miljoen hindoes en moslims hun steden en dorpen in het voormalige Brits-Indië. Het aantal dodelijke slachtoffers van deze strijd is niet met zekerheid vast te stellen en ligt ergens tussen enkele honderdduizenden en twee miljoen. Ook vergeleken bij meer recente oorlogen – Vietnam, Afghanistan, Soedan, Syrië – was de strijd in Palestina een dwerg. De bloedbaden over en weer tussen Joden en Arabieren waren verschrikkelijk, maar als je ze allemaal bij elkaar optelt, kom je bij lange na niet aan de 8000 vermoorde burgers van die ene massaslachting in Srebrenica in 1995.

Misschien zou het voor heden en toekomst helpen als Israëli’s en vooral Palestijnen hun leed uit de oorlog van ’48 wat meer in deze globale en geschiedkundige context plaatsen. Misschien helpt het hen te beseffen dat een conflict zo klein als dit best opgelost kan worden. Met een gezonde dosis historisch besef en een beetje goede wil.

De vrijheidsstrijd deel 3: De prijs – Nieuw Israëlietisch Weekblad
 
Laatst bewerkt:
5xeN18fh.jpg

Draadje
 
Laatst bewerkt:
Baby was schijnbaar al ernstig ziek.
Lastig om te beslissen wie wat waar uitspookt. Een baby meenemen naar een plaats waar terroristen samenkomen en waarbij de instructies van Hamas weinig te wensen overlaat (zie flyer) is niet slim..
L6zt4oOh.jpg
Just for the slow ones: it is not the Gaza border fence, okay? It is the ISRAELI border fence, OUR border and we will protect it. No-one gets in without proper procedure, certainly not terrorists. What do you think we are? Europe?

 
Laatst bewerkt:
'Ja maar Palestijnen willen geen vrede en ze vallen Israelische militairen aan"... ja, inderdaad. Dat zouden wij ook doen na 70 jaar onderdrukking.
Ooh nee dan is het inderdaad goed. Dat alle moslimslanden om israel heen hun proberen uit te roeien laten we maar even in het midden. Mag Israel dan ook preventief alle Palestijnen uitroeien, want ze vallen Joden aan?

Ik ben in ieder geval blij met een mooie Joodse staat daar. Laat die Palestijnen maar mooi ergens anders gaan wonen, Ze hebben de oorlog verloren en moeten maar ergens anders hun bestaan opbouwen.
 
 
Laatst bewerkt:

De video van Miko Peled bespreekt al deze argumenten. Ik heb geen tijd om deze Hasbara onzin te ontkrachten.
Het is heel simpel: wij Europeanen hebben gewapend verzet geleverd tegen de Nazi's die bij ons binnenvielen. Dat doen de Palestijnen ook. Dat recht hebben ze.
 
Ooh nee dan is het inderdaad goed. Dat alle moslimslanden om israel heen hun proberen uit te roeien laten we maar even in het midden. Mag Israel dan ook preventief alle Palestijnen uitroeien, want ze vallen Joden aan?

Ik ben in ieder geval blij met een mooie Joodse staat daar. Laat die Palestijnen maar mooi ergens anders gaan wonen, Ze hebben de oorlog verloren en moeten maar ergens anders hun bestaan opbouwen.
Waar heb je het over? Kan je me zeggen welke landen? Alle omringende landen steunen Israel en erkennen de Israelische staat. Ah Iran bedoel je? Dat land die zei: "we moeten het Zionistische regime vernietigen". Tja, dat is niet hetzelfde als Israel platbombarderen he.
 
Waar heb je het over? Kan je me zeggen welke landen? Alle omringende landen steunen Israel en erkennen de Israelische staat. Ah Iran bedoel je? Dat land die zei: "we moeten het Zionistische regime vernietigen". Tja, dat is niet hetzelfde als Israel platbombarderen he.
Ken je geschiedenis...

Immediately following the declaration of the new state, both superpower leaders, US President Harry S. Truman and Soviet leader Joseph Stalin, recognized the new state. The Arab League members Egypt, Transjordan, Syria, Lebanon and Iraq refused to accept the UN partition plan and proclaimed the right of self-determination for the Arabs across the whole of Palestine. The Arab states marched their forces into what had, until the previous day, been the British Mandate for Palestine, starting the first Arab–Israeli War. The Arab states had heavy military equipment at their disposal and were initially on the offensive (the Jewish forces were not a state before 15 May and could not buy heavy arms). On 29 May 1948, the British initiated United Nations Security Council Resolution 50 declaring an arms embargo on the region. Czechoslovakia violated the resolution, supplying the Jewish state with critical military hardware to match the (mainly British) heavy equipment and planes already owned by the invading Arab states. On 11 June, a month-long UN truce was put into effect.
 
En als ze een kogel krijgen zijn ze zielig.

Gazan doctor, Israel cast doubts over Hamas claim infant died from tear gas
Baby was schijnbaar al ernstig ziek.

Historicus Efraim Karsh ontleedt het Palestijns vluchtelingschap, dat als enige vluchtelingstatus in de wereld, geërfd wordt en door de VN in stand wordt gehouden.
The Privileged Palestinian “Refugees”


2,5% van Gaza's bevolking is ouder dan 65, een nog kleiner deel ouder dan 70. De rest is nooit uitgezet. De mythe van de Palestijnse vluchteling leidt al decennia tot geweld. Er zijn etnische zuiverigen geweest, er zijn mensen verjaagd door geweld of dreiging met geweld, maar er zijn ook velen vertrokken door El-Hoesseini die opriep te vertekken want de Joden zouden toch worden vernietigd.





De vrijheidsstrijd deel 3: De prijs – Nieuw Israëlietisch Weekblad

1) de video werkt niet. Maar goed, de grens... het is geen grens. Want ISrael weigert duidelijk te maken waar zijn grenzen liggen. Dit door Israel gemaakt hekken, is een militaire barriere, op internationaal erkent Palestijns gebied. Palestijnen hebben dus het recht deze barriere te passeren. Ten tweede, als je je hele leven lijdt door de Israelische bezetting, dan heb je het recht je daar tegen te verzetten; De Conventie van Geneve is zeer duidelijk.
2) Efraim Karsh,.. partijdige bron, kan ik echt niet ernstig nemen. Je vergeet dat 90 procent van de mensen die in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever wonen voorheen ergens anders in Palestina woonden. Dus ze zijn wel degelijk vluchteling, maar gevlucht naar Gaza en de Westelijke Jordaanoever.
3) Het Nieuw ISraelisch weekblad als bron gebruiken, dat is echt niet ernstig te nemen. Als je ernstig wil debatteren, kijk naar de video van Miko Peled en weerleg zijn argumenten eens.
 

Israel hoeft helemaal geen medicijnen te doneren. Israel blokkeert belastingsgeld van de Palestijnen, wat op zich al schandalig is. Ze blokkeren de invoer van medicijnen, dus die twee bestelwagens is een belediging. Ga je daarmee 2000 000 Palestijnen bevoorraden? Israel blokkeert de watertoevoer. Ze vernietigden de waterpurificatiecentrales; ze snijden de elektriciteit af,.... en voor Hamas was het niet anders; Zeg me dus niet dat Hamas de oorzaak is.
 
Israel laat de granaten vallen via drones, tot 2 km ver van het illegale hekken. Je kan de moeder niet verantwoordelijk stellen voor de moord door Israeli's.
 
Een aanzienlijk gedeelte van beide groeperingen grijpt iedere kans om een bepaald voordeel te behalen, ongeacht of zij hierbij slachtoffers maken en/of regels overtreden. Zowel aan de joodse als de palestijnse kant zijn er individuen die zich graag als slachtoffer presenteren naar de rest van de wereld om op die manier zoveel mogelijk medestanders te krijgen. Beide groeperingen willen zichzelf in een zo goed mogelijk licht en de tegenovergestelde groepering in een zo zwart mogelijk licht stellen. Zelf zijn ze heilig, begripvol en geduldig. Maar de andere groepering is aggressief en fout bezig.

Aan beide kanten worden er ernstige misdrijven gepleegd. Beide kanten zetten dingen in scene. Liegen. etc. Het blijft een zij hebben dit gedaan, Ja, maar zij hebben dat gedaan. Welles. Nietes. Het idiote is dat de rest van de wereld ook nog meent zich daarmee te moeten bemoeien en zich te laten gebruiken.

Het zou veel gezonder zijn als de rest van de wereld zich er niet mee zou bemoeien (inclusief amerika). Dan is er een hoop minder woede en komt er snel genoeg een einde aan de oorlog daar.
 
Back
Naar boven