AndroidHealthClinic

Test zelf eenvoudig de kwaliteit van je VISOLIEcapsules

Kan ik niets over vinden dat aantoont dat vleeseters een slechtere omzetting naar DHA en EPA zouden vertonen. Wel zouden vrouwen een betere conversie hebben en zou de conversie rate verhogen bij niet-viseters.

Ik heb een paar bronnen dit zien melden. O.a.: http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/supplements-part-1.html/

Een andere bron was Jason Blaha die in 1 van zijn videos ook naar een studie linkte.

Of het waar is weet ik niet, ook niet zo belangrijk. De omzetting schijnt volgens vele bronnen niet efficient te zijn.

Omzetting van ALA naar EPA/DHA gaat niet efficient, ik heb eerder in dit topic een bron daarbij vermeld. Lijnzaad(olie) en walnoten bevatten geen EPA/DHA maar ALA. Walnoten zijn voor mij geen oplossing om die reden, maar ook om de Kcal (ik eet liever meer gevarieerd dan elke dag 100+ gr. walnoten).

Precies dit.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #123
De Omega balance lijkt mij overigens wel een OK alternatief, ik heb m zelf ook gehad in het verleden en de 5-star IFOS rating is natuurlijk erg goed. Maar eerlijk gezegd heb ik nooit een 5* rating gezien van de Omega balance. Hoewel de omega balance van myprotein wordt gemaakt door Croda, hebben alle certficaten van Croda het steeds over hun "Incromega" lijn, ook in de links van Mister10. De Omega balance valt daar volgens mij niet onder. De andere link van Mister10 heeft het over PureMax, ook die is niet gecertificeerd door de IFOS, ik heb niks gezien tenminste. Vragen aan Myprotein heeft me destijds ook niet verder gebracht. Dus dat Puremax verhaal zou ik wel kritisch mee omgaan..als je de Omega Balance alleen neemt voor de 5* rating laat ik t zo zeggen

Afgaand op volgende citaten uit bijvermelde referenties lijkt het me toch wel vrij expliciet en duidelijk:

https://forum.bodybuilding.nl/attachments/puremax-pdf.662139/
Croda Health Care’s high purity Incromega omega-3 lipids can only be obtained via PureMax - our unique purification and concentration technology

http://www.nutrasource.ca/file.aspx?id=2a7ecdf2-6d72-4c9e-9c07-b4b4424c350a
Croda Health Care has become the first omega-3 fish oil supplier to achieve the 5-Star IFOS™ Supplier Certification for their full range of Incromega™ brand fish oil concentrates.
...
It also provides confidence that Croda’s end brand products are able to achieve the desirable IFOS™ Consumer 5-Star status.

http://www.myprotein.com/sports-nutrition/omega-balance/10636962.html
Omega Balance is manufactured under the PureMax™ proprietary process

http://www.crodahealthcare.com/download.aspx?s=149&m=doc&id=aaa4c448-83bc-42ac-adf5-9e8dc542caaa
All Incromega concentrates are manufactured using PureMax technology (see Fig. 3). Through rigorous testing and compliance to GMP manufacturing standards, the PureMax process guarantees the highest purity omega 3 concentrates every time.

En de vermelding van Omega Balance op de PureMax website:
http://www.puremax.com/home.aspx?d=content&s=154&r=340

De bedoeling van het certificeren van een leverancier/producent (en zijn productieproces) is juist om daarna niet meer opnieuw elk individuele eindproduct/merk/batch te moeten testen en certificeren.
 

Bijlagen

Laatst bewerkt:
Ik heb een paar bronnen dit zien melden. O.a.: http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/supplements-part-1.html/

Een andere bron was Jason Blaha die in 1 van zijn videos ook naar een studie linkte.

Of het waar is weet ik niet, ook niet zo belangrijk. De omzetting schijnt volgens vele bronnen niet efficient te zijn.

Je bron gebruikt geen bronnen :p Wat moet ik met die link?

Wetenschappelijke bronnen ajb of tenminste iemand die het als bron gebruikt en ook erbij zet.

---------- Toegevoegd om 17:28 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:19 ----------

Zit op zich ook omega 3 in maar in een andere vorm (ALA). Heb weleens gelezen dat dat niet ideaal is en geen echte vervanger voor visolie. Ook zit er omega 6, waar niks mis mee is maar waarvan je al genoeg binnenkrijgt in een normaal dieet. Maar ik zal wel een bron zoeken daarover.

EDIT:iets gevonden hierover:

"Flaxseed oil comes from the seeds of the flax plant (Linum usitatissimum, L.). Flaxseed oil contains both omega-3 and omega-6 fatty acids, which are needed for health. Flaxseed oil contains the essential fatty acid alpha-linolenic acid (ALA), which the body converts into eicosapentaenoic acid (EPA), and docosahexaenoic acid (DHA), which is the omega-3 fatty acids found in fish oil. Some researchers think that flaxseed oil might have some of the same benefits as fish oil. But the body is not very efficient at converting ALA into EPA and DHA. The benefits of ALA, EPA, and DHA are not necessarily the same. Omega-3 fatty acids, usually from fish oil, have been shown to reduce inflammation and help prevent certain chronic diseases, such as heart disease and arthritis. Studies are mixed about whether flaxseed oil is useful for the same conditions."

Source: Flaxseed oil | University of Maryland Medical Center http://umm.edu/health/medical/altmed/supplement/flaxseed-oil#ixzz3hgwLQZUt

Je bron moet zichzelf nog updaten. Ook kan het van belang zijn waaruit ALA komt een belangrijk punt gezien er verschillende andere stoffen invloed kunnen hebben in de opname en metabolisatie.

Check ook even hetgene wat ik geplaatst heb.
 
Je bron gebruikt geen bronnen :p Wat moet ik met die link?

Wetenschappelijke bronnen ajb of tenminste iemand die het als bron gebruikt en ook erbij zet.

Wat kan mij die vegetariers schelen ;)

Hier gaat het me om: "Studies of ALA metabolism in healthy young men indicate that approximately 8% of dietary ALA is converted to EPA and 0-4% is converted to DHA (6). "

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12323085

artikel: http://lpi.oregonstate.edu/mic/other-nutrients/essential-fatty-acids#metabolism-bioavailability
 
Wat kan mij die vegetariers schelen ;)

Hier gaat het me om: "Studies of ALA metabolism in healthy young men indicate that approximately 8% of dietary ALA is converted to EPA and 0-4% is converted to DHA (6). "

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12323085

artikel: http://lpi.oregonstate.edu/mic/other-nutrients/essential-fatty-acids#metabolism-bioavailability

Gaat niet alleen om vegetariërs als je goed leest, maar is belangrijk voor de studie om te zien naar wat het effect van geen vlees en vis eten op de omzetting naar DHA en EPA is. Andere groepen zijn dan ook vlees eters die geen vis eten en wel vis eten.

Dat klopt inderdaad, wat is er dan mis met 8% en 0-4%? Hangt van verschillende factoren dan nog eens af en hoeveel EPA en DHA als gezond wordt beschouwd. Daarom 20 walnoten en dat geeft bij meeste mannen voldoende EPA en DHA, vrouwen hebben minder nodig. En als je geen vis eet is de omzetting waarschijnlijk groter, zelfs als je vlees eet (iets meer dan niet vleeseters zelfs).
 
Gaat niet alleen om vegetariërs als je goed leest

lol ik heb al eerder gezegd dat ik niet geinteresseerd ben in vegetariers ;) En ja ik weet dat die studie niet over vegetariers gaat.

Dat klopt inderdaad, wat is er dan mis met 8% en 0-4%? Hangt van verschillende factoren dan nog eens af en hoeveel EPA en DHA als gezond wordt beschouwd. Daarom 20 walnoten en dat geeft bij meeste mannen voldoende EPA en DHA, vrouwen hebben minder nodig.

Je zult maar net in die 0 of 1% vallen. Verder geven die walnoten ongeveer 4x zoveel omega 6 als omega 3. Ook niet iets waar ik naar op zoek ben.
 
lol ik heb al eerder gezegd dat ik niet geinteresseerd ben in vegetariers ;) En ja ik weet dat die studie niet over vegetariers gaat.



Je zult maar net in die 0 of 1% vallen. Verder geven die walnoten ongeveer 4x zoveel omega 6 als omega 3. Ook niet iets waar ik naar op zoek ben.

Ok dan :p
 
Misschien nog interessant:

"Subsequent studies by Pawlosky et al. (2001) using similar technology and that more recently by Hussein et al. (2005) showed estimated conversions from ALA to DHA of less than 0.1% and a conversion to EPA plus DHA combined of less than 0.4% efficiency overall. The latter study was conducted over a fairly lengthy time period of 12-weeks in duration. Burgee et al. from the U.K. has compared the apparent conversion efficiency of ALA to DHA in young adult men and women. Interestingly, no detectable formation of DHA was found in the men whereas an approximate conversion efficiency from ALA to DHA of 9% was found in women. These authors suggest that the greater fractional conversion in women may be due in part to a significantly lower rate of utilization of dietary ALA for beta-oxidation and/or the influence of estrogen or other hormonal factors on the conversion efficiency. In summary, the conversion efficiency from ALA to DHA is very limited in healthy individuals; furthermore, the apparent inefficiency of the conversion from ALA to DHA is markedly variable between individuals within different sectors of the populations such that the lack of sufficient dietary DHA could compromise optimal health in those with very minimal conversion capacities. The very low conversion efficiencies and wide variation in capacities lend support to serious consideration being given to dietary DHA as an 'essential' fatty acid and/or a 'conditionally essential' fatty acid depending upon the conversion capacity of individuals within the population."

Burdge, G.C., and Calder, P.C. Conversion of a-linolenic acid to longer-chain polyunsaturated fatty acids in human adults. Reprod. Nutr. Dev. 45: 581-597, 2005.

Burdge, G.C., and Wootton , S.A. Conversion of a-linolenic acid to eicosapentaenoic, docosapentaenoic and docosahexaenoic acids in young women. Brit. J. Nutr. 88: 411-420, 2002.

Burdge, G.C., et al. Eicosapentaenoic and docosahexaenoic acids are the principle products of alpha-linolenic acid metabolism inyoung men. Brit. J. Nutr. 88: 355-363, 2002.

Chan. J.K., et al. Effects of dietary alpha-linolenic acid and its ratio to linoleic acid on platelet and plasma fatty acids and thrombogenesis. Lipids. 28: 811-817, 1993.

Emken, E.A., et al . Dietary linolenic acid influences desaturation and acylation of deuterium-labeled linoleic and linolenic acids in young adult males. Biochim. Biophys. Acta. 1213: 277-288, 1994.

Food and Nutrition Board, Institute of Medicine. Dietary Reference Intakes for Energy, Carbohydrate, Fiber, Fat, Fatty Acids, Cholesterol, Protein, and Amino Acids (Macronutrients). A report of the Panel on Macronutrients, Subcommittess on Upper Reference Levels of Nutrients and Interpretation and Uses of Dietary Reference Intakes, and the Standing Committee on the Scientific Evaluation of Dietary Reference Intakes. National Academy Press, Washington , DC , 2002.

Francois, C.A., et al . Supplementing lactating women with flaxseed oil does not increase docosahexaenoic acid in their milk. AJCN. 77: 226-233, 2003.

Gerster, H. Can adults adequately convert a-linolenic acid (18:3n-3) to eicosapentaenoic acid (20:5n-3) and docosahexaenoic acid (22:6n-3)? Int. J. Vit. Nutr. Res. 68: 159-173, 1998.

Hussein, N., et al. Long-chain conversion of [13C]linoleic acid and a-linolenic acid in response to marked changes in their dietary intake in men. J. Lipid. Res. 46: 269-280, 2005.

Lamptey, M.S., and Walker, B. L. A possible essential role for dietary linolenic acid in the development of the young rat. J. Nutr. 106(1): 86-93, 1976.

Pawlosky, R. J., et al . Physiological compartmental analysis of alpha-linolenic acid metabolism in adult humans. J. Lipid Res. 42(8):1257-1265, 2001.

http://www.dhaomega3.org/Overview/Conversion-Efficiency-of-ALA-to-DHA-in-Humans
 
(rTG) geconcentreerde visolie (EPA: 650mg / DHA: 450mg per dag) beter dan andere supplementen/bronnen voor het verminderen van het risico op cardiovasculaire ziekten: https://forum.bodybuilding.nl/attachments/1476-511x-13-99-pdf.662140/

For the general population, the form and dose of omega-3 supplements may be immaterial. However, given these results, the form and dose may be important for those interested in reducing their risk of cardiovascular disease.

Mijn voorlopige conclusie is dat rTG de beste keuze is, ga dus toch geen krill nemen. Ga deze eens een maand proberen: http://www.bulkpowders.nl/catalog/product/view/id/2571/
 

Bijlagen


Vantage heeft gelijk Cools, bovendien zeg je met 20 walnoten genoeg EPA/DHA binnenkrijgt sorry maar dat is echt niet zo. Plantaardige bronnen voor EPA/DHA zijn er voor zover ik weet niet en als ze er zijn is het indirect via ALA. Dat gaat m gewoon niet worden, wie gaat er 100 gram walnoten per dag eten om aan hooguit een paar tientallen mg EPA/DHA te komen?, nog maar te zwijgen over de honderden Kcal die je misschien liever niet hebt in een cut of liever gevarieerd wilt eten in je schema. Sorry..walnoten zijn het gewoon niet!

---------- Toegevoegd om 22:49 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:46 ----------

(rTG) geconcentreerde visolie (EPA: 650mg / DHA: 450mg per dag) beter dan andere supplementen/bronnen voor het verminderen van het risico op cardiovasculaire ziekten: https://forum.bodybuilding.nl/attachments/1476-511x-13-99-pdf.662141/



Mijn voorlopige conclusie is dat rTG de beste keuze is, ga dus toch geen krill nemen. Ga deze eens een maand proberen: http://www.bulkpowders.nl/catalog/product/view/id/2571/

Ik zei al in eerdere post dat (bijna) alle onderzoeken over omega 3 voordelen zijn gebaseerd op onderzoek naar visolie. Goed dat je het daar mee eens bent, althans een bron hebt gevonden die dat weer eens bevestigt :D. De BulkPowder Omega 3 lijkt idd een OK keuze, is goed gedoseerd en geprijsd. maar helaas niks bekend over de kwaliteit ervan..

---------- Toegevoegd om 22:56 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:49 ----------

Afgaand op volgende citaten uit bijvermelde referenties lijkt het me toch wel vrij expliciet en duidelijk:

https://forum.bodybuilding.nl/attachments/puremax-pdf.662142/


http://www.nutrasource.ca/file.aspx?id=2a7ecdf2-6d72-4c9e-9c07-b4b4424c350a


http://www.myprotein.com/sports-nutrition/omega-balance/10636962.html


http://www.crodahealthcare.com/download.aspx?s=149&m=doc&id=aaa4c448-83bc-42ac-adf5-9e8dc542caaa


En de vermelding van Omega Balance op de PureMax website:
http://www.puremax.com/home.aspx?d=content&s=154&r=340

De bedoeling van het certificeren van een leverancier/producent (en zijn productieproces) is juist om daarna niet meer opnieuw elk individuele eindproduct/merk/batch te moeten testen en certificeren.

Misschien ben ik TE kritisch maar helaas. Al jouw links en quotes leggen enkel een indirect verband tussen de IFOS rating en de Omega 3 Balance. Zal het proberen toe te lichten. Je hebt twee producten:

- de incromega omega 3 van Croda. Deze is gemaakt door Croda en gefilterd obv PureMax technologie. Deze olie is door de IFOS getest op zuiverheid, oxidatie, herkomst etc. en heeft een IFOS 5* rating. Alle stukken waar die links naar verwijzen, noemen uitdrukkelijk de Incromega olie. Dat is kortom niet PureMax olie op zichzelf die is getest en gecertificeerd, maar de Incromega olie in het bijzonder die is getest en gecertificeerd;

- de omega 3 balance waar PureMax olie in zit en ook door Croda gemaakt. Deze is niet getest/gecertificeerd en heeft geen IFOS rating.

Als je zoals jij vindt dat de omega balance wel een rating heeft, dan neem je als gegeven aan dat de (geteste en gecertificeerd) Incromega olie exact hetzelfde is als de Omega 3 Balance olie. Dat weet je niet. En ja, het ligt wel vrij redelijk voor de hand omdat het beide PureMax producten zijn en de kans is dat beide producten met dezelfde PureMax olie worden gemaakt maar je weet het niet. Het is toch in die zin raar dat myprotein geen antwoord op die toch wel simpele vraag geeft als je de vraag stelt. Ze verwijzen je vrolijk door naar de Puremax website maar dat zegt niks! Ik weet dat dit overdreven is, maar nee de omega 3 balance is niet IFOS gecertificeerd.

Overigens is de door mij vetgedrukte tekst die je hebt geschreven niet waar: kijk maar op de website van IFOS daar zitten soms fabrikanten tussen die heel veel soorten merken omega 3 aanbieden en die soms allemaal zijn gecertificeerd. Is ook niet zo gek want het moet niet veel gekker worden: ik maak bijvoorbeeld 10 producten waarvan 1 heel goed is en de 9 niet goed. Als ik dan een certificaat krijg voor dat ene goede product zou ik kunnen zeggen dat al mijn spullen zijn gecertificeerd terwijl 9 van de 10 kut zijn. Dat is natuurlijk niet de bedoeling..
 

Bijlagen

Laatst bewerkt:
Ik zei al in eerdere post dat (bijna) alle onderzoeken over omega 3 voordelen zijn gebaseerd op onderzoek naar visolie. Goed dat je het daar mee eens bent, althans een bron hebt gevonden die dat weer eens bevestigt :D. De BulkPowder Omega 3 lijkt idd een OK keuze, is goed gedoseerd en geprijsd. maar helaas niks bekend over de kwaliteit ervan..

Nou de doorslag was dat krill ook minder scoorde in dat onderzoek vs andere bronnen op gebied van CVD. Ik vermoed dat krill aan hogere dosis moet genomen worden dan fabrikanten aangeven.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #134
Misschien ben ik TE kritisch maar helaas. Al jouw links en quotes leggen enkel een indirect verband tussen de IFOS rating en de Omega 3 Balance.

Volgens mij zie je inderdaad een complot waar het niet is.

Als je een beetje rondleest op het net is het gewoon duidelijk dat Croda 1 productieproces heeft PureMax waarmee ze 1 visolieconcentraat maken Incromega, en dit voor verschillende klanten onder verschillende merken verdelen (bv. Omega Balance voor MP).

Als je hier argwanend tegenover staat, dan kan je evengoed gans het IFOS systeem in twijfel trekken. 100% garantie dat je niet opgelicht wordt heb je nooit.
 
Volgens mij zie je inderdaad een complot waar het niet is.

Als je een beetje rondleest op het net is het gewoon duidelijk dat Croda 1 productieproces heeft PureMax waarmee ze 1 visolieconcentraat maken Incromega, en dit voor verschillende klanten onder verschillende merken verdelen (bv. Omega Balance voor MP).

Als je hier argwanend tegenover staat, dan kan je evengoed gans het IFOS systeem in twijfel trekken. 100% garantie dat je niet opgelicht wordt heb je nooit.

Ik zie geen complot, ik heb alleen de feiten op een rij gezet. Je reageert niet op de punten die ik hierboven aanhaalde, complot roepen is wat makkelijk vind je niet?

Vetgedrukte is een aanname waar ik erg weinig mee kan eerlijk gezegd, sorry maar de IFOS rating gaat enkel over de Incromega lijn :). Incromega is niet de Omega 3 Balance helaas. Je kunt toch niet uitsluiten dat Croda bijvoorbeeld meerdere productlijnen voert en dat 1 daarvan een niet-geteste (maar wel PureMax gefilterde) olie is, en die wordt doorverkocht aan bijv. Myprotein. EDIT: op de PureMax website: "And for added reassurance, many PureMax fish oils are also independently reviewed by the third party testing and accreditation program, IFOS (International Fish Oil Standards)." Many? Dus niet alle PureMax visolie varianten zijn getest. Zie je nou wel..

Het IFOS systeem geheel in twijfel trekken is onzin: zoals eerder gezegd worden soms per producent meerdere productlijnen getest en gecertificeerd. Dat is hoe het werkt. De Omega 3 Balance van Myprotein is dat niet, punt. Er is waarschijnlijk verder niks mis mee, maar goed dat is een ander verhaal.

De enige visolie die wel IFOS is gecerificeerd en die makkelijk in NL (en Belgie ook geloof ik) verkrijgbaar is is de O3 van PurePharma.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #136
http://www.nutrasource.ca/ifos/post/ifos-subscriber-spotlight--croda

The Incromega™ brand of fish oil concentrates is produced using exclusive PureMax™ technology, working to the highest quality standards to achieve excellent purity levels. Incromega is an industry brand – you won’t see this name on the pharmacy shelves, but hundreds of omega-3 supplement products (and prescription pharmaceuticals) around the world contain Incromega fish oils.

Als jij graag gelooft dat PureMax een schakelaar heeft om over te schakelen van goede Incromega olie naar minder goede olie dan doe je dat maar.

Ik geloof dat, zoals in bovenstaand citaat gesuggereerd, in de Omega Balance capsules van My_Protein Incromega olie zit die via PureMax gemaakt is door Croda totdat ik een aanwijzing zie die dat in twijfel trekt.
 
http://www.nutrasource.ca/ifos/post/ifos-subscriber-spotlight--croda



Als jij graag gelooft dat PureMax een schakelaar heeft om over te schakelen van goede Incromega olie naar minder goede olie dan doe je dat maar.

Ik geloof dat, zoals in bovenstaand citaat gesuggereerd, in de Omega Balance capsules van My_Protein Incromega olie zit die via PureMax gemaakt is door Croda totdat ik een aanwijzing zie die dat in twijfel trekt.

Nogmaals, het kan zijn dat de Omega 3 Balance hetzelfde is als de Incromega, maar nogmaals dat weet je niet. Dat kun je toch niet ontkennen? Anyway, ik ga niet verder hier op in. Het enige wat je doet is steevast negeren wat ik erover te zeggen heb (zie hierboven) en links posten waar weer alleen over Incromega olie wordt gesproken :o. Ik zou zeggen succes met de Omega 3 Balance :).
 
In hoeverre is het oxidatieproces gevorderd wanneer je de pot omega3 openmaakt, en het dan al enorm naar vis ruikt? heb gisteren een cap geprobeerd en de olie zelf ruikt ook duidelijk naar vis.

Het betreft de normale omega3 caps van MP. Pot van 1000 caps welke inmiddels al een x aantal maanden aangebroken is.

Wat mij trouwens opviel, kreeg de cap niet kapot gesneden met een aardappelschilmesje, moest er stevig in prikken wilde ik m openkrijgen. Weet niet of dat normaal is? Nog nooit eerder een cap opengemaakt namelijk.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #139
In hoeverre is het oxidatieproces gevorderd wanneer je de pot omega3 openmaakt, en het dan al enorm naar vis ruikt? heb gisteren een cap geprobeerd en de olie zelf ruikt ook duidelijk naar vis.

Het betreft de normale omega3 caps van MP. Pot van 1000 caps welke inmiddels al een x aantal maanden aangebroken is.

Wat mij trouwens opviel, kreeg de cap niet kapot gesneden met een aardappelschilmesje, moest er stevig in prikken wilde ik m openkrijgen. Weet niet of dat normaal is? Nog nooit eerder een cap opengemaakt namelijk.

Tja, dat zijn zowat de goedkoopste visoliecapsules die je in Europa kan kopen voor zover ik weet.
Ja kan dan moeilijk verwachten dat ze van de beste kwaliteit zijn hé. En visoliecapsules is een product waar nu eenmaal een groot kwaliteitsverschil op zit...

Hoe moeilijk je met een mes door de gelatine capsule kan is op zich niet zo belangrijk. Wel belangrijk is de zuurstofpermeabiliteit is best zo laag mogelijk is.
 
Not an expert, maar die lucht is toch gewoon van de trimethylamine? Trimethylamine is volledig gereduceerd.
 
Terug
Naar boven