Fitness Seller

Tour de France topic

Aantal jaren zijn de klimtijden omlaag gegaan maar sinds een jaar of 2 rijden ze weer als brommers. Er zijn redelijk objectief meetmethodes als VAM of wattage per kilo waarmee je een vergelijking kan maken met eerdere jaren. Omstandigheden spelen dan natuurlijk ook nog wel een (grote) rol maar je hebt natuurlijk niet altijd wind mee of tegen.

Froome reed vorig jaar een aantal beklimmingen in tijden waarmee hij bijna alle dopinghonden had verslagen. Volgens Sky omdat hun systeem er voor zorgt dat cleane prestaties minimaal gelijk kunnen zijn aan dopingprestaties maar erg logisch is dat niet. Daarvoor hebben dopingmiddelen net even teveel effect.

Dat een 'cleane' Valverde en Contador verder na hun schorsing bijna net zo hard rijden en soms zelfs harder dan voor hun schorsing maakt het er niet geloofwaardiger op. Nog minder geloofwaardig is de aanwezigheid van dopingartsen als Ibarguren, Testa etc bij grote ploegen en behoorlijk besmette ploegleiders nog steeds de scepter zwaaien in het wielrennen.

Froome de winnaar van het algemene klassement vorig jaar. Ging bijna even snel de bergen op als Armstrong in zijn gebruikersjaren dus ja... schoon zal het niet zijn

Ah ok duidelijk, dank voor de antwoorden.
 
Ik vind het srs nogal een debiele stelling.
Het peloton is schoner als ooit tevoren.
Als een Valverde of een Contador weer gepakt wordt, dan is hun carrière over. Daarnaast einde aan de sport wielrennen.
Vooral met de toepassing van het bloedpastapoort zijn alle kleine schommelingen direct te vinden.

Training methodes zijn sterk verbeterd de afgelopen jaren. Renners zoals Froome rijden amper koersen het gehele jaar. De top ligt heel dicht bij elkaar. Voorheen had een Armstrong soms wel 20min voorsprong op de nummer 2.
 
Ik vind het srs nogal een debiele stelling.
Het peloton is schoner als ooit tevoren.
Als een Valverde of een Contador weer gepakt wordt, dan is hun carrière over. Daarnaast einde aan de sport wielrennen.
Vooral met de toepassing van het bloedpastapoort zijn alle kleine schommelingen direct te vinden.

Training methodes zijn sterk verbeterd de afgelopen jaren. Renners zoals Froome rijden amper koersen het gehele jaar. De top ligt heel dicht bij elkaar. Voorheen had een Armstrong soms wel 20min voorsprong op de nummer 2.

En het feit dan dat niemand froome kenden tot 2012 en de beste man de tour "had" kunnen winnen dat jaar. En sindsdien bij de top behoort
 
En het feit dan dat niemand froome kenden tot 2012 en de beste man de tour "had" kunnen winnen dat jaar. En sindsdien bij de top behoort

Froome kom op zeg. Hij durft niet eens te pisse langs de weg. Hij is verlegen.
Hij rijdt amper koersen. Hij was daarnaast eerst nog de superknecht van wiggains.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #405
Ik snap ook niet hoe die Froome en Wiggins de laatste jaren zo goed zijn. Daarvoor waren het middenmoters
 
Ik snap ook niet hoe die Froome en Wiggins de laatste jaren zo goed zijn. Daarvoor waren het middenmoters

Team sky is wetenschap.
Maar het grootste verschil is dat bv froome het gehele jaar bezig is met de tour. Etappes worden meerdere keren voorafgaand aan de tour gereden.
Bauke rijdt bv nog voorjaar klassiekers.
 
En het feit dan dat niemand froome kenden tot 2012 en de beste man de tour "had" kunnen winnen dat jaar. En sindsdien bij de top behoort

Jij kende Froome niet.

Froome eindigde in 2009 (Barloworld), op zijn 24e in de top 35 van een grote ronde.
Froome eindigde in 2011 (Sky), op zijn 26e als 2e in het klassement van de Vuelta.

Hij komt dus niet 'in ene' naar winstkansen voor de Tour, ik begrijp wat je wilt zeggen maar dat is puur je vooroordeel door het dopingverleden dat het wielrennen kent maar het is veels te oppervlakkig.

---------- Toegevoegd om 20:37 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:12 ----------

Ik zit niet zo in de tour, helemaal niet zelfs maar ben wel benieuwd hoe het nu met de doping gesteld is. Er zijn nu toch year round random tests? En is hier wat van te merken aan de tijden die ze nu fietsen of is dit gelijk gebleven?

Je kunt overal worden getest, stalen worden bewaard (na 5 jaar kan weer getest worden) en je hebt tegenwoordig bloedpaspoorten. Renners tekenen nu contracten met anti-doping verklaring, men moet flink betalen en krijgt een lange schorsing bij overtreding.

Tijden ? Al moet je alles in perspectief zien (wat voor rit, begin of einde van een ronde, wat voor belangen) ik kijk voor het gemak even naar de Alpe d huez en ik zie op plaats 20 pas een na-doping renners qua tijden. Contador op 26 bijvoorbeeld.

Tuurlijk kun je overal voors en tegens vinden met cijfers maar er wordt niet HARDER gefietst dan tijdens hoogtijdagen doping tijdperk.
 
Ik snap ook niet hoe die Froome en Wiggins de laatste jaren zo goed zijn. Daarvoor waren het middenmoters

Wiggins was de absolute wereldtop op de baan, heeft een behoorlijk grote motor.

Froome was wel een koekenbakker, zelfs nog bij Sky. Volgens hun eigen schema de minste van allemaal
. De volledig verpeste Boason Hagen de beste.

Traningsmethoden die verbetert hebben we al zo vaak gehoord. Net zo naïef als denken dat een cleane bb-er de Olympia kan winnen
 
Wiggins was de absolute wereldtop op de baan, heeft een behoorlijk grote motor.

Froome was wel een koekenbakker, zelfs nog bij Sky. Volgens hun eigen schema de minste van allemaal
. De volledig verpeste Boason Hagen de beste.

Traningsmethoden die verbetert hebben we al zo vaak gehoord. Net zo naïef als denken dat een cleane bb-er de Olympia kan winnen

test voor AICAR is er

tickling-dog.gif
 
Wiggins was de absolute wereldtop op de baan, heeft een behoorlijk grote motor.

Froome was wel een koekenbakker, zelfs nog bij Sky. Volgens hun eigen schema de minste van allemaal
. De volledig verpeste Boason Hagen de beste.

Traningsmethoden die verbetert hebben we al zo vaak gehoord. Net zo naïef als denken dat een cleane bb-er de Olympia kan winnen

Tsja, je hebt nou eenmaal sporters die niet in regelmaat een ontwikkeling meemaken. Kittel wint tot 2011 elk jaar 3 etappes en vanaf dan wint hij er met gemak meer dan 15 per jaar tot aan 2014 tot op heden 11.

Als Froome tot 2011 weinig presteert en daarna meekan in elke grote ronde gaat men vraagtekens zetten ?

Huidige Olympia en de huidige Tour vergelijken is echt niet correct. Tour heeft tegenwoordig te maken met vele controles en de Olympia is een vrijstaat. De Tour was tot 2008 een vrijstaat

Als er zware controles voor de Olympia vereist zullen worden kan je op termijn schoon winnen.


Maar goed even weer terug naar de Tour; Nibali zegt dat hij gisteren verkeerd schakelde en daardoor tijd verloor maar persoonlijk denk ik dat je dan niet zo rustig blijft fietsen maar even een boze reactie maakt. VdB had een mindere dag, Mollema ging redelijk.

Vandaag geen aankomst bergop dus het lijkt eerder voor morgen om nieuw spektakel te maken, maar je weet het nooit.
 
Laatst bewerkt:
Wat heeft team sky trouwens gedaan met boason hagen, wat een talent is me dat, zelfs niet geselecteerd voor de tdf!
 
Tsja, je hebt nou eenmaal sporters die niet in regelmaat een ontwikkeling meemaken. Kittel wint tot 2011 elk jaar 3 etappes en vanaf dan wint hij er met gemak meer dan 15 per jaar tot aan 2014 tot op heden 11.

Als Froome tot 2011 weinig presteert en daarna meekan in elke grote ronde gaat men vraagtekens zetten ?

Huidige Olympia en de huidige Tour vergelijken is echt niet correct. Tour heeft tegenwoordig te maken met vele controles en de Olympia is een vrijstaat. De Tour was tot 2008 een vrijstaat

Als er zware controles voor de Olympia vereist zullen worden kan je op termijn schoon winnen.


Maar goed even weer terug naar de Tour; Nibali zegt dat hij gisteren verkeerd schakelde en daardoor tijd verloor maar persoonlijk denk ik dat je dan niet zo rustig blijft fietsen maar even een boze reactie maakt. VdB had een mindere dag, Mollema ging redelijk.

Vandaag geen aankomst bergop dus het lijkt eerder voor morgen om nieuw spektakel te maken, maar je weet het nooit.

Kittel was 23 jaar of jonger voor 2011, daarom kan je niet vergelijken met de periode daarna. Froome reed op 25 jarige leeftijd geen deuk in een pak boter en kwam daarna opeens tot wasdom. Vrij laat voor iemand die rond rijdt als 1 van de grootste ronde renners ooit. Alleen Armstrong (van de veelwinnaars) kwam later tot wasdom maar was al een grote voordat hij ronderenner werd.

Controles zeggen verder helemaal niks. Er waren ook goede tests in de Armstrongperiode maar er werd amper iemand gepakt. De tests zijn nu wel verbeterd maar de pakkans is echt niet toegenomen. Dan kan je concluderen dat er minder wordt gepakt maar de prestaties van toprenners wijzen toch echt anders uit.

Sky maar ook enkele andere ploegen behoren tot de smerigste ploegen ooit in het wielrennen, waarom zou je anders begeleiding aantrekken die uit een smerig tijdperk komen. Dan kan je er wel uitflikkeren zoals Leinders bij Sky maar het valt niet te verkopen dat dopingartsen nog steeds hun werk mogen doen bij grote ploegen.

De vergelijking met Olympia gaat verder niet over controles, het gaat om het niveau dat je nodig hebt om aan de top te komen. Het is in feite niet bestaande dat een cleane sporter het niveau haalt van een vuile sporter als de overige omstandigheden gelijk zijn. Dat Froome maar ook enkele andere renners gelijkwaardige prestaties neerzetten als vuile renners uit het verleden kan je dat niet afwentelen op betere trainingsmethoden. Dan doe je net alsof ze 5 jaar terug of langer geleden amper wisten hoe ze moesten trainen terwijl de vooruitgang op dat vlak al veel verder terug gaat dan 5 jaar terug. Wattagemeters, windtunnels, aerodynamica etc, dat zijn geen hulpmiddelen die Sky bedacht heeft, die waren al lang aanwezig in de sport.
 
Naïef gedoe zeg
 
Eric R is vrij paranoia qua gedachten.
Zien in alles kwaadheid.
 
Denk jij echt dat er schoon gereden wordt Z?

Kom op man, topsport is niet schoon.
 
Denk jij echt dat er schoon gereden wordt Z?

Kom op man, topsport is niet schoon.

Ja.
Als Froome zou worden gepakt bv, dan is het direct einde sport wielrennen.
En je ziet het vooral als de mannen berg op gaan.
Bauke bv fietse vorig jaar in de 2e week, Contador voorbij op een aantal etappes. Denk je srs dat Bauke doping zou gebruiken? srs
 
Denk je dat sporters daar rekening mee houden of ze de sport kapot maken of niet??

Ik denk dat ze allemaal gebruiken.
 
Denk je dat sporters daar rekening mee houden of ze de sport kapot maken of niet??

Ik denk dat ze allemaal gebruiken.

Denk wel dat ze tegenwoordig zo minimaal gebruiken of zoveel andere middelen moeten nemen om het te maskeren, dat de meerwaarde steeds kleiner wordt.

Het wordt dus mogelijk om ook clean wat te bereiken. Langzaamaan kan het wel een dopingvrije sport worden. Maar het is idioot om te denken dat dat een plotselinge omslag is, al die artsen en ploegleiding zijn vaak nog dezelfde personen. Misschien een volgende generatie?!
 
Ja.
Als Froome zou worden gepakt bv, dan is het direct einde sport wielrennen.
En je ziet het vooral als de mannen berg op gaan.
Bauke bv fietse vorig jaar in de 2e week, Contador voorbij op een aantal etappes. Denk je srs dat Bauke doping zou gebruiken? srs

ja 100%
 
Eric R is vrij paranoia qua gedachten.
Zien in alles kwaadheid.

:roflol::roflol::roflol:

Of je denkt gewoon logisch na. Als je paranoia wil zien en gestoorde gedachten moet je in 'The Clinic' kijken op het Cyclingnews forum.

Het is gewoon schier onmogelijk dat cleane renners de prestaties van vuile renners ook maar benaderen laat staan verbeteren. Daarvoor hebben bepaalde middelen net even teveel effect.

Renners worden nog steeds gepakt, dat zorgt niet voor een einde van de sport. Het grote publiek boeit het ook niet zoveel. In Engeland stonden recordaantallen publiek langs de kant deze TDF.

Wat hebben erkende dopingartsen te zoeken bij ploegen die zich voordoen als cleane ploeg? Dat valt niet te verkopen. Wielrennen kan alleen schoon schip maken als de besmette begeleiding uit de sport verdwijnt.

---------- Toegevoegd om 15:27 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:12 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=kbO_te8cv7c&&hd=1&autoplay=1&fs=1

Maar Froome had natuurlijk wind mee :roflol: Vlaggen die dag duiden echter vooral op zijwind en soms zelfs tegen. Opvallend dat Froome de beste klimmers van 13 jaar daarvoor kon verslaan als het gaat om eindtijd over de klim.
 
Terug
Naar boven