Voor wie afgestudeerd is: was je diploma halen nuttig of tijdverlies?

[Shakawkaw]

Ik vraag me af wat voor studie de mensen gedaan hebben die zeggen dat het puur tijdsverlies was.

 

[SheSwa]

Big T, wat voor studie heb je dan gedaan?

Voor mij was/is het wel tijdverspilling geweest. Een technisch diploma is niet niks, maar ik heb echt geen zin om bij te dragen in het bedrijf waar ik werk. Mijn leven lang zeiken met collega's over voetbal, politiek en buitenlanders... dit is ECHT niet wat ik wilde toen ik als 17-harige (!) moest kiezen wat ik de rest van mijn leven wilde doen. Aanvankelijk wilde ik Scheikunde studeren, maar ik had de havo (gekozen op mijn 11e(!!!!!!!!!!!!!) ) en ik had echt geen zin om nog langer op de middelbare school te zitten en Frans/Duits te leren die ik nooit heb gebruikt.

Ik weet niet of ik dit met een ander diploma hetzelfde had... de enige tijd dat ik gelukkig was, was toen ik 'dom' werk deed (vakkenvullen, barman, beveiliger etc.)... ik had beter met school kunnen kappen en kunnen voetballen, maar ja leerplicht...

 

[JxB]

Ik vraag me af wat voor studie de mensen gedaan hebben die zeggen dat het puur tijdsverlies was.

Klik om te verkleinen...

+1!

Sommige beroepen kun je niet puur in de praktijk leren. Er is simpelweg teveel kennis en training voor nodig.

 

[Serginho010]

Ik vraag me af wat voor studie de mensen gedaan hebben die zeggen dat het puur tijdsverlies was.

Klik om te verkleinen...

Haha ja, dat zijn zeker economische studies ofzo of iets in die richting...als ik hoor wat ze daar allemaal doen is niet zo veel.....

Heb vorige maand me bachelor gehaald en tijdens me hbo-studie heb ik toch wel veel geleerd (met name tijdens de stages en de afstudeerperiode). Niet alleen theoretische kennis, maar ook persoonlijke ontwikkelingen.

Opzich kan ik wel een goede en erg leuke (<< vind ik) baan krijgen , maar de studie is bouwgerelateerd (en op dit moment gaat het niet zo goed i.v.m. de crisis) en ga nog wel ff voor me master hehe. Daarmee zal ik nog beter een (betere) baan krijgen, en sowieso meer geld .

Maar praktijkervaring is ook zeker wel belagrijk, dus na het behalen van je diploma zal je men wel moeten beginnen als assistent ofzo.

 

[69ingChipmunks]

Zou wel handig zijn als mensen erbij schreven wat voor opleiding ze gedaan hebben en in welke sector ze nu werkzaam zijn.

 

[hckid]

klinische forensische psychologie gedaan. Het algemene (inleidende) deel van psychologie is erg makkelijk en te breed om uiteindelijk echt mee te nemen als bagage voor de rest van je leven. Wel creert het op basaal niveau een manier van denken die je later verder kan ontwikkelen. De specialisatie was een stuk pittiger en heeft bij mij een enorme drive geactiveerd om meer en meer en meer kennis te vergaren. Een baan vinden is lastig (ik heb wel werk, maar ben nog niet daar waar ik wil zijn), maar de ontwikkeling en de manier om kennis te vergaren gebruik ik mijn leven lang. Wel had ik, wanneer ik nu terug kijk, later willen beginnen aan mijn studie om het volledige potentieel te bereiken. Nu zat ik de eerste jaren nog als post-puber in de weerstand en wou ik nergens mijn best voor doen...

 

[Briekie]

...

 

[daviee28]

Als jij door middel van 'learning on the job' een indrukwekkende CV hebt opgebouwd is je kans vaak groter om werk te vinden dan iemand die alleen een diploma kan voorleggen. Bovendien zijn veel diploma's niet zo waardevol als veel mensen denken. Er is vaak een grote kloof tussen scholen en het bedrijfsleven en eigenlijk is het systeem waarbij dit volledig gescheiden is totaal achterhaald.

Voor veel beroepen zou het beter zijn als mensen gewoon veel vroeger al kennismaken met de job en ervaring opdoen. Leren doe je veel beter door het te doen dan door erover te praten of zelfs te studeren.

Natuurlijk heb je voor bepaalde beroepen ook gewoon de theoretische kennis nodig. Voor andere veel minder en voor alles daartussen is het vaak beter om een mix te hebben.



Niet alleen omdat ze iets totaal anders zijn gaan doen, al moeten ze dat vaak wel omdat ze anders gewoon geen werk vinden (wat dan weer veel zegt over de waarde van dat diploma) maar ook omdat werkgevers gewoon een selectie moeten maken. Als ik werkgever zou zijn en wil iemand in dienst nemen, en ik wil zo weinig mogelijk tijd verliezen aan opleiden en uitleggen, en ik krijg 10 brieven binnen waarvan 9 een diploma hebben en 1 al 3 jaar gewerkt heeft in de sector maar geen diploma heeft, dan is de kans groot dat ik toch voor de die ene persoon met werkervaring zal kiezen. Heb dit zelf vaak genoeg meegemaakt toen ik zelf solliciteerde. Het is een enorm belangrijk voordeel om het werk al gedaan te hebben, zelfs als je bijvoorbeeld een lagere opleiding hebt gehad, minder talen kent enz...

Als je je in de schoenen van een werkgever wilt plaatsen, dan is een diploma inderdaad zoals je zegt gewoon zien iets wat de werkgever extra informatie geeft over die persoon. Ok, hij heeft tenminste doorgezet om dat te doen. Maar tegenwoordig is het niet meer het enige wat telt, en vaak is het zelfs niet meer zo belangrijk. Juist omdat het basic is geworden en niet altijd veel zegt over de nodige kennis voor de job.

Klik om te verkleinen...

Big T, kun je me dit eventjes uitleggen. Je zegt dat werkgevers liever iemand hebben met werkervaring. Maar de "eerste" werkgever kan niet bouwen op werkervaring, noch op een diploma. Hoe wordt de werknemer dan aangenomen?

 

[Strider]

Big T, wat voor studie heb je dan gedaan?

Voor mij was/is het wel tijdverspilling geweest. Een technisch diploma is niet niks, maar ik heb echt geen zin om bij te dragen in het bedrijf waar ik werk. Mijn leven lang zeiken met collega's over voetbal, politiek en buitenlanders... dit is ECHT niet wat ik wilde toen ik als 17-harige (!) moest kiezen wat ik de rest van mijn leven wilde doen. Aanvankelijk wilde ik Scheikunde studeren, maar ik had de havo (gekozen op mijn 11e(!!!!!!!!!!!!!) ) en ik had echt geen zin om nog langer op de middelbare school te zitten en Frans/Duits te leren die ik nooit heb gebruikt.

Ik weet niet of ik dit met een ander diploma hetzelfde had... de enige tijd dat ik gelukkig was, was toen ik 'dom' werk deed (vakkenvullen, barman, beveiliger etc.)... ik had beter met school kunnen kappen en kunnen voetballen, maar ja leerplicht...

Klik om te verkleinen...

Ga dan leren voor beveiliger? Je maakt het jezelf moeilijk.

 

[Patriciaa]

Als jij door middel van 'learning on the job' een indrukwekkende CV hebt opgebouwd is je kans vaak groter om werk te vinden dan iemand die alleen een diploma kan voorleggen.

Klik om te verkleinen...

Als als als...
Hoe groot acht jij de kans dat iemand zonder diploma die mogelijkheid krijgt? Meestal is je stage toch je eerste werkervaring...

Als ik naar mezelf kijk... mijn werkervaring weegt veel hoger dan mijn diploma's. Simpelweg omdat ik erin gerold ben, en het een richting is waar geen specifieke opleiding voor is. Wel overeenkomsten, maar geen gerichte zoals bij de meeste banen. Het is een baan die ik als het ware zelf gemaakt had door in te spelen op kansen en voldoen aan behoeftes. Ik ben al een tijdje opzoek naar ander werk, en ik bots keer op keer toch tegen hetzelfde aan: ontbreken van de gerichte studies. En juist omdat het een vrij unieke baan is, is het daardoor alleen maar moeilijker om iets nieuws te vinden. Terwijl de ervaring in een soortgelijke baan wel degelijk hoog zou wegen... maar dan moet die baan er wel zijn. Hoe meer mainstream een baan is, hoe minder bijzonder die ervaring dan is.

En daarbij, gaan hier nu niet twee dingen door elkaar? Als iemand een verkeerde studierichting kiest, lijkt het diploma ook nutteloos. Maar dat zegt niets over de kwaliteit van het diploma, maar enkel en alleen over persoonlijke voorkeur....

 

[tunux]

Ik ben pas op late leeftijd (24) begonnen om serieus te studeren, lijkt wel alsof je pas later doorkrijgt hoe belangrijk dit eigenlijk is. Daarom hoop ik ook dat ik er iets mee ga doen, ik zal wel moeten als ik mijn huis en toekomstig gezin wil onderhouden. Vooral in deze tijd word ik er nog wel eens zenuwachtig van dat ik tot nu toe alleen nog maar een middelbaar diploma op zak heb.

 

[Musculo]

Big T, wat voor studie heb je dan gedaan?

Voor mij was/is het wel tijdverspilling geweest. Een technisch diploma is niet niks, maar ik heb echt geen zin om bij te dragen in het bedrijf waar ik werk. Mijn leven lang zeiken met collega's over voetbal, politiek en buitenlanders... dit is ECHT niet wat ik wilde toen ik als 17-harige (!) moest kiezen wat ik de rest van mijn leven wilde doen. Aanvankelijk wilde ik Scheikunde studeren, maar ik had de havo (gekozen op mijn 11e(!!!!!!!!!!!!!) ) en ik had echt geen zin om nog langer op de middelbare school te zitten en Frans/Duits te leren die ik nooit heb gebruikt.

Ik weet niet of ik dit met een ander diploma hetzelfde had... de enige tijd dat ik gelukkig was, was toen ik 'dom' werk deed (vakkenvullen, barman, beveiliger etc.)... ik had beter met school kunnen kappen en kunnen voetballen, maar ja leerplicht...

Klik om te verkleinen...

Als je goed genoeg was (no offence) had er een school geweest die sport als prioriteit stelt waar je op kon.

 

[tunux]

Je zou trouwens bijna een minderwaardigheidscomplex oplopen hier op het forum als je zoals ik enkel in het bezit bent van een middelbaar diploma, het lijkt wel alsof 99% van DBB UNI heeft gestudeerd... achja dan blijft er iets om naar toe te werken...

 

[SheSwa]

Je zou trouwens bijna een minderwaardigheidscomplex oplopen hier op het forum als je zoals ik enkel in het bezit bent van een middelbaar diploma, het lijkt wel alsof 99% van DBB UNI heeft gestudeerd... achja dan blijft er iets om naar toe te werken...

Klik om te verkleinen...

Heel veel uni-leden zijn hier TROTS op hun diploma en zo trots dat ze geen enkele baan accepteren die onder het niveau van Shell's CEO zit.

Maak je geen zorgen

 

[Big-T]

Als als als...
Hoe groot acht jij de kans dat iemand zonder diploma die mogelijkheid krijgt? Meestal is je stage toch je eerste werkervaring...

Klik om te verkleinen...

Oh die kansen zijn er zeker. Maar weet je wat het probleem o.a. is? De overheid die zich overal mee bemoeit en geen vrijheid laat in de markt. Als werknemers en werkgevers wat meer vrijheid hadden en wat minder rekening zouden moeten houden met allerlei regeltjes en extra kosten dan zou het allemaal veel makkelijker gaan om bijv. een vak te leren terwijl je werkt. Maar in plaats daarvan stimuleert en subsidieert de overheid schulden maken om te studeren, maakt niet uit wat en of het enige toekomst heeft.

Het hele onderwijs in Amerika maar ook Nederland is achterhaald en gebrekkig. Mensen worden in een inefficiënt systeem geduwd en daar lijdt uiteindelijk de samenleving en economie onder.

 

[Anthem]

Proeftijd bestaat gewoon hoor, dus bedrijven zouden heus wel mensen kunnen aannemen 'op de gok' om te kijken of ze iets snappen. Toch geven ze de voorkeur aan mensen met een diploma die zich over een langere periode hebben bewezen. Denk niet dat de overheid daar veel mee te maken heeft.

 

[Big-T]

Proeftijd bestaat gewoon hoor, dus bedrijven zouden heus wel mensen kunnen aannemen 'op de gok' om te kijken of ze iets snappen. Toch geven ze de voorkeur aan mensen met een diploma die zich over een langere periode hebben bewezen. Denk niet dat de overheid daar veel mee te maken heeft.

Klik om te verkleinen...

Als iemand bijv. gewoon om ervaring op te doen gratis of bijna gratis wil werken, dan kan dat niet. Als bedrijven iemand in dienst willen nemen maar soepele ontslagregels willen moeten ze naar (duurdere) uitzendbureaus. Er zijn nog zoveel andere regeltjes om zogenaamd werknemers te beschermen, zoals bijv. minimumlonen. Allemaal goedbedoelde beslissingen van de overheid met onbedoelde gevolgen. Uiteindelijk is elke beperking van vrijheid slecht voor het individu en de economie als geheel. Je moet de loonkosten zo laag mogelijk houden (dus loonbelasting, inkomstenbelasting is complete onzin). Je moet nooit productiviteit belasten, alles wat je belast daar krijg je minder van. Ik kan zo blijven doorgaan, het hele systeem is opgezet om werkgelegenheid af te remmen of minder efficiënt te maken. Helaas begrijpt het merendeel van de bevolking dit niet, en dus de politici ook niet.

 

[tunux]

Heel veel uni-leden zijn hier TROTS op hun diploma en zo trots dat ze geen enkele baan accepteren die onder het niveau van Shell's CEO zit.

Maak je geen zorgen

Klik om te verkleinen...

Hmm... tja ik had het wel geweten, ik ben niet zo moeilijk. Ik heb er praktisch alles voor over om brood op tafel te krijgen. **** je trots. Een dak boven m'n hoofd vind ik belangrijker

 

[Anthem]

Als iemand bijv. gewoon om ervaring op te doen gratis of bijna gratis wil werken, dan kan dat niet. Als bedrijven iemand in dienst willen nemen maar soepele ontslagregels willen moeten ze naar (duurdere) uitzendbureaus. Er zijn nog zoveel andere regeltjes om zogenaamd werknemers te beschermen, zoals bijv. minimumlonen. Allemaal goedbedoelde beslissingen van de overheid met onbedoelde gevolgen. Uiteindelijk is elke beperking van vrijheid slecht voor het individu en de economie als geheel. Je moet de loonkosten zo laag mogelijk houden (dus loonbelasting, inkomstenbelasting is complete onzin). Je moet nooit productiviteit belasten, alles wat je belast daar krijg je minder van. Ik kan zo blijven doorgaan, het hele systeem is opgezet om werkgelegenheid af te remmen of minder efficiënt te maken. Helaas begrijpt het merendeel van de bevolking dit niet, en dus de politici ook niet.

Klik om te verkleinen...

Mja, daar valt ook wel over te discussieren. Die bescherming van werknemers is zo gek nog niet. In sommige staten in de US heb je 't 'at will' systeem waarbij een werkgever iemand ter plekke kan ontslaan om wat voor reden dan ook. Je ziet dan hele vreemde onderdanige relaties ontstaan tussen werknemer en werkgever. Niet iedere werkgever is zo natuurlijk, maar er zijn zat gevallen waarbij een simpele discussie met je baas tot ontslag leidt.
Dus ja, zo'n systeem heeft voordelen maar je moet zeker de nadelen niet vergeten.

 

[hckid]

Bovendien zie je dat de markt de vrije hand laten averechts werkt in sectoren zoals bijvoorbeeld de zorg.