Zitten is het nieuwe roken: TED-talk Roger Frampton

[chrisk]

Filter mensen die letterlijk nooit staand sporten, alleen maar het genoemde bankdrukken en curls doen, of 20-30 kg niet-functioneel overgewicht hebben er uit en het probleem met zitten of een zogenaamd verkeerde nadruk in de fitnes cultuur valt denk ik oppeens best wel mee.

En wat heeft het weer voor zin om met rounded back squattende kindjes erbij te betrekken?

 

[neet61]

Kindjes met een rounded back? Oei... gevaarlijk. Die moeten beter opgevoed worden Hun knieen zullen toch ook niet voorbij hun tenen komen hoop ik?

 

[UnCompress]

Filter mensen die letterlijk nooit staand sporten, alleen maar het genoemde bankdrukken en curls doen, of 20-30 kg niet-functioneel overgewicht hebben er uit en het probleem met zitten of een zogenaamd verkeerde nadruk in de fitnes cultuur valt denk ik oppeens best wel mee.

En wat heeft het weer voor zin om met rounded back squattende kindjes erbij te betrekken?

Klik om te verkleinen...

Verklaar de klachten van martyyn dan eens? Hij is hier zeker niet uniek in, als je een functional movement screening loslaat op menig sportschool bezoeker dan zul je schrikken van de resultaten.

Turnen is misschien wel de enige activiteit/sport die echt functioneel is voor het menselijk lichaam mits je je niet specialiseer in een bepaald onderdeel. Specialisatie in een bepaald bewegingspatroon leidt uiteindelijk altijd tot een balans verstoring. Het toevoegen van daadwerkelijk functionele bewegingspatronen aan bestaande fitness en krachtschema's zal veel fysieke klachten voorkomen en je minder blessure gevoelig maken.

 

[Derksen]

Begin eens met een halfuur per dag wandelen. Let daarbij op posture. Je kan dit eventueel na verloop van tijd gaan afwisselen met bv. zwemmen, rustig rempo en lange slagen. Leer het lichaam te gebruiken als geheel. Probeer te denken in bewegingen ipv spiergroepen.

 

[chrisk]

Verklaar de klachten van martyyn dan eens? Hij is hier zeker niet uniek in, als je een functional movement screening loslaat op menig sportschool bezoeker dan zul je schrikken van de resultaten.

Turnen is misschien wel de enige activiteit/sport die echt functioneel is voor het menselijk lichaam mits je je niet specialiseer in een bepaald onderdeel. Specialisatie in een bepaald bewegingspatroon leidt uiteindelijk altijd tot een balans verstoring. Het toevoegen van daadwerkelijk functionele bewegingspatronen aan bestaande fitness en krachtschema's zal veel fysieke klachten voorkomen en je minder blessure gevoelig maken.

Klik om te verkleinen...

Ik zeg niet dat zulke problemen er niet zijn alleen dat dit filmpje gewoon onzinnig is opgesteld om mensen wat aan te praten.

Ik denk dat de basis fitness ideeen al een heel eind komen. Het bewegen van je gehele lichaam met vrije gewichten en langdurig van je kont komen voor activiteit. Dan zal zitten meestal niet meer dodelijk zijn.

Maar ongetwijfeld is het zo dat er dan nog van alles te verbeteren blijft en er uitzonderingen zijn die meer nodig hebben voor blessure preventie en herstel.

Wat zijn goede voorbeelden van functionele bewegingspatronen die je aan bestaande fitness en krachtschema's zou willen toevoegen? Voorbij de basis compound bewegingen bedoel je dan toch?

 

[UnCompress]

Ik zeg niet dat zulke problemen er niet zijn alleen dat dit filmpje gewoon onzinnig is opgesteld om mensen wat aan te praten.

Ik denk dat de basis fitness ideeen al een heel eind komen. Het bewegen van je gehele lichaam met vrije gewichten en langdurig van je kont komen voor activiteit. Dan zal zitten meestal niet meer dodelijk zijn.

Maar ongetwijfeld is het zo dat er dan nog van alles te verbeteren blijft en er uitzonderingen zijn die meer nodig hebben voor blessure preventie en herstel.

Wat zijn goede voorbeelden van functionele bewegingspatronen die je aan bestaande fitness en krachtschema's zou willen toevoegen? Voorbij de basis compound bewegingen bedoel je dan toch?

Klik om te verkleinen...

Oefeningen die je ruggenwervel vanuit mobiliteit trainen niet zoals wij dat bij veel compound oefeningen doen. Wij zijn vaak bezig onze rug zo star mogelijk te houden zodat we stabiliteit garanderen. Het bracen bij een zware lift is logisch en noodzakelijk maar het trainen van je rug waarbij spanning en ontspanning tijdens een oefening in elkaar overgaan doen we niet of te weinig.

Denk aan oefeningen waarbij we roteren in de transverse plane en zo de gehele wervelkolom mobiel trainen. Tevens oefeningen waarbij je traint vanuit een open posture en volledig de mobiliteit van je gewrichten aanspreekt. Een staande oefening waarbij je borst vooruit, schouders naar achter en je hele schouder gewricht in de uiterste mobiliteit belast. Dat realiseer je bij bijvoorbeeld met turnen en atletiek maar ook met roterende oefeningen met kettlebells of clubs.

 

[chrisk]

Gewone fitness oefeningen zoals twists met bar of med ball, chinups en dips, split squat en rdl, presses en handstands, doen dat toch wel?

 

[UnCompress]

Die eerste drie inderdaad, dips niet. De oefeningen die je hier plaatst zijn bewegingen die zich voornamelijk in een enkel bewegingsvlak bevinden. Je beweegt naar voren en achter of omhoog en omlaag, twee-dimensionale bewegingen. Je ruggenwervel is gemaakt om ook zijwaarts te roteren en dat doen we te weinig. Verder zijn dit nog redelijk statische bewegingen als je het vergelijkt atletiek of turn bewegingen. Als je naar de volledige bewegingsuitslag van het schouder gewricht kijkt dan bereik je met een press maar een zeer beperkt gebied. Het is omhoog en omlaag maar waar is de rotatie? Waarom niet de volledige bewegingsuitslag in een rotatie trainen waarbij je tevens een volledig open posture aanneemt?

 

[neet61]

Ik betwijfel trouwens of je ruggegraat gemaakt is voor zijwaardse rotaties, en zeker niet met kracht. Volgens mij zijn houthakken in een dwarse richting, of gras maaien met een zeis behoorlijk slecht voor je rug. En met lopen roteer je maar een paar graden per stap, zonder al te veel dwarskrachten. Die paar graden zijn natuurlijk wel belangrijk, star is ook niet goed.

 

[UnCompress]

Je moet niet denken in krachttraining bij deze aanvullende oefeningen, die doe je al genoeg lijkt mij, het gaat hier om mobiliteit en stabiliteit trainingen. Waarom zou houthakken of gras maaien met een zeis slecht zijn voor je rug? Ben benieuwd naar de onderbouwing van deze gedachte.
Er zijn fysiotherapeuten die specifieke mobiliteit en stabiliteit programma's hebben opgezet met deze bewegingen om mensen weer mobiel en functioneel te krijgen. Ook trainingsystemen zoals functional patterns zitten vol met deze bewegingen om mensen weer mobiel en pijnvrij krijgen die nauwelijks meer functioneel bewogen.

Aanvulling: Kijk ook eens naar oosterse krijgskunde zoals judo daarin zitten veel rotaties vanuit je heup en schouders en die mannen en vrouwen hebben een gruwelijk sterke core. Het is een constante strijd om elkaar uit balans te brengen. Is dat slecht voor je rug? Nee daar is het lichaam voor gemaakt, om te vechten.

 

[chrisk]

Die eerste drie inderdaad, dips niet. De oefeningen die je hier plaatst zijn bewegingen die zich voornamelijk in een enkel bewegingsvlak bevinden. Je beweegt naar voren en achter of omhoog en omlaag, twee-dimensionale bewegingen. Je ruggenwervel is gemaakt om ook zijwaarts te roteren en dat doen we te weinig. Verder zijn dit nog redelijk statische bewegingen als je het vergelijkt atletiek of turn bewegingen. Als je naar de volledige bewegingsuitslag van het schouder gewricht kijkt dan bereik je met een press maar een zeer beperkt gebied. Het is omhoog en omlaag maar waar is de rotatie? Waarom niet de volledige bewegingsuitslag in een rotatie trainen waarbij je tevens een volledig open posture aanneemt?

Klik om te verkleinen...

Bij dumbbell press of volledige raises kan dat wel goed. Maar ok er is nog veel meer inderdaad

 

[UnCompress]

Je vergeet nog steeds onderscheid te maken tussen krachttraining en mobiliteit training. Een raise doe je met een relatief zwaar gewicht gericht op een specifieke spier met als doel spiermassa of kracht te winnen. Dit doe je niet om het gewricht mobiel te krijgen toch? Daarnaast bestrijkt een raise maar een beperkte range van het schoudergewricht. Bij een raise ga je niet boven je hoofd en roteer je niet door langs de voorzijde van je lichaam. Zoals je merkt zijn wij krachtsporters maar moeilijk op andere denkwijzen te brengen omdat onze hersenen niet getraind zijn om in functionele bewegingspatronen te denken. Bodybuilders of fitnessers denken bijvoorbeeld alleen in spiergroepen en delen van het lichaam. Powerlifters denken wel in bewegingspatronen maar specialiseren zich hierin en zoals ik eerder aangaf zal elke specialisatie uiteindelijk resulteren tot een asymmetrie in het lichaam. Vandaar dat het het voor elke sporter gezond zou zijn om naast zijn/haar sport ook algemene functionele bewegingspatronen te trainen om zo het lichaam in een goede posture te brengen/houden zodat het lichaam in balans is.

 

[neet61]

Je moet niet denken in krachttraining bij deze aanvullende oefeningen, die doe je al genoeg lijkt mij, het gaat hier om mobiliteit en stabiliteit trainingen. Waarom zou houthakken of gras maaien met een zeis slecht zijn voor je rug? Ben benieuwd naar de onderbouwing van deze gedachte.
Er zijn fysiotherapeuten die specifieke mobiliteit en stabiliteit programma's hebben opgezet met deze bewegingen om mensen weer mobiel en functioneel te krijgen. Ook trainingsystemen zoals functional patterns zitten vol met deze bewegingen om mensen weer mobiel en pijnvrij krijgen die nauwelijks meer functioneel bewogen.

Aanvulling: Kijk ook eens naar oosterse krijgskunde zoals judo daarin zitten veel rotaties vanuit je heup en schouders en die mannen en vrouwen hebben een gruwelijk sterke core. Het is een constante strijd om elkaar uit balans te brengen. Is dat slecht voor je rug? Nee daar is het lichaam voor gemaakt, om te vechten.

Klik om te verkleinen...

Ja, ik denk wel aan kracht ipv mobiliteitstraining. Maar verder heb ik weinig onderbouwing, dus ga geen woordenstrijd met je aan.
Judo en worstelen zijn wel goede voorbeelden. Als je dat jaren kan doen op hoog niveau zonder rugproblemen dan zal het niet slecht voor je zijn idd. Ik heb daar verder geen getallen over.

 

[chrisk]

Je vergeet nog steeds onderscheid te maken tussen krachttraining en mobiliteit training. Een raise doe je met een relatief zwaar gewicht gericht op een specifieke spier met als doel spiermassa of kracht te winnen. Dit doe je niet om het gewricht mobiel te krijgen toch? Daarnaast bestrijkt een raise maar een beperkte range van het schoudergewricht. Bij een raise ga je niet boven je hoofd en roteer je niet door langs de voorzijde van je lichaam. Zoals je merkt zijn wij krachtsporters maar moeilijk op andere denkwijzen te brengen omdat onze hersenen niet getraind zijn om in functionele bewegingspatronen te denken. Bodybuilders of fitnessers denken bijvoorbeeld alleen in spiergroepen en delen van het lichaam. Powerlifters denken wel in bewegingspatronen maar specialiseren zich hierin en zoals ik eerder aangaf zal elke specialisatie uiteindelijk resulteren tot een asymmetrie in het lichaam. Vandaar dat het het voor elke sporter gezond zou zijn om naast zijn/haar sport ook algemene functionele bewegingspatronen te trainen om zo het lichaam in een goede posture te brengen/houden zodat het lichaam in balans is.

Klik om te verkleinen...

Zulke raises:
Ik denk niet zo in hokjes hoor

Veel mensen benutten nog niet eens gewone simpele fitness bewegingen die elk gewricht basis mobiliteit en stabiliteit kunnen geven. Ook krachtsporters inderdaad.

Het aanbod in oefeningen is er eigenlijk wel, maar de selectie of uitvoering schiet tekort.

Zet je je volledig in op de basis en krijg je alsnog problemen of lukt dat allemaal nog niet dan is het zeker mooi dat die fysio's nog meer kunnen bedenken.

 

[BelowZero]

.Als je de mobiliteit niet heb om van a naar b te gaan zal het lichaam gaan compenseren in andere gewrichten zodat je toch je doel bereikt en dat je zal uiteindelijk kunnen opbreken.
Maar elke sport heeft zo zijn eigen specifieke blessures en je kan je volgens mij ook niet echt wapenen tegen elke toekomstige blessure omdat ook externe factoren een rol spelen.
Ook judo heeft zijn specifieke blessures

Rugpijn wordt in het judo veroorzaakt door het vele vallen, optillen, uitrekken en draaien. Hierdoor ondergaat de wervelkolom veel buig- en torsiebelastingen. Een tegenstander optillen, kan verhoogde druk zetten op de rugspieren en de tussenwervelschijven, wat pijn kan veroorzaken, zowel tijdens als na de activiteit.

Klik om te verkleinen...

 

[Calyptus]

Ik kan me ook genoeg onzin posts van jou herinneren.

Klik om te verkleinen...

Klopt, maar ik claim ook geen video te hebben op het beste wetenschapcommunicatieve platform in de wereld, en het wordt ook niet van mij geclaimed.

 

[UnCompress]

Zet je je volledig in op de basis en krijg je alsnog problemen of lukt dat allemaal nog niet dan is het zeker mooi dat die fysio's nog meer kunnen bedenken.

Klik om te verkleinen...

Deze raises zijn beter ja.

Deze 'nieuwe' dingen die mensen kunnen bedenken zijn o.a. zaken die we zijn vergeten en waar we nu weer naar teruggrijpen omdat we ons nu pas realiseren hoe functioneel deze activiteiten zijn.

.Als je de mobiliteit niet heb om van a naar b te gaan zal het lichaam gaan compenseren in andere gewrichten zodat je toch je doel bereikt en dat je zal uiteindelijk kunnen opbreken.
Maar elke sport heeft zo zijn eigen specifieke blessures en je kan je volgens mij ook niet echt wapenen tegen elke toekomstige blessure omdat ook externe factoren een rol spelen.
Ook judo heeft zijn specifieke blessures

Klik om te verkleinen...

Ik zeg nergens dat judo blessures voorkomt, nu worden mijn uitspraken weer uit verband getrokken. Ik nam judo als voorbeeld tegen de stelling dat het roteren vanuit je heupen en torso slecht zou zijn voor je rug. Als je de grens opzoekt in elke sport dan loop je het risico een blessure op te lopen. Wel kunnen we ervoor zorgen dat we minder blessure gevoelig worden en pijnvrij ons kunnen voortbewegen.

 

[BelowZero]

Ik zeg nergens dat judo blessures voorkomt, nu worden mijn uitspraken weer uit verband getrokken. Ik nam judo als voorbeeld tegen de stelling dat het roteren vanuit je heupen en torso slecht zou zijn voor je rug. Als je de grens opzoekt in elke sport dan loop je het risico een blessure op te lopen. Wel kunnen we ervoor zorgen dat we minder blessure gevoelig worden en pijnvrij ons kunnen voortbewegen.

Klik om te verkleinen...

Je zegt nu roteren vanuit je heupen maar in een eerdere post heb je het over.

Oefeningen die je ruggenwervel vanuit mobiliteit trainen

Klik om te verkleinen...

Dat zijn 2 verschillende dingen omdat een gezonde ruggenwervel juist om stabiliteit vraagt terwijl je heup vaak meer mobiliteit nodig heeft .

 

[Pren]

Wanneer is een sport, activiteit of beweging eigenlijk functioneel? Definieer dat eens. Wellicht dat we dan wat opschieten, want volgens mij praat iedereen nu over iets anders.

 

[UnCompress]

Je zegt nu roteren vanuit je heupen maar in een eerdere post heb je het over.


Dat zijn 2 verschillende dingen omdat een gezonde ruggenwervel juist om stabiliteit vraagt terwijl je heup vaak meer mobiliteit nodig heeft .

Klik om te verkleinen...

Denk je dat het roteren van je torso t.o.v. je bekken de stabiliteit van je rug niet traint? Om te voorkomen dat ik weer in herhaling moet vallen zal ik het hierbij laten. Als de boodschap nu nog niet is aangekomen.

Wanneer is een sport, activiteit of beweging eigenlijk functioneel? Definieer dat eens. Wellicht dat we dan wat opschieten, want volgens mij praat iedereen nu over iets anders.

Klik om te verkleinen...

Functioneel zijn imo activiteiten die de functie van ons lichaam bevorderen. Een lichaam dient in balans te zijn waarbij een goede posture aan de basis ligt. Zodra je heel veel in een bepaald specifiek beweegpatroon gaat bewegen zal je afwijken van deze balans situatie. Vrijwel elke sport richt zich op bepaalde specifieke beweegpatronen die je heel vaak zult herhalen om deze steeds beter te beheersen. Je moet er dus voor waken dat deze specifieke bewegingspatronen leiden tot functie verstoring van het lichaam. Als Martyyn aangeeft dat hij niet kan staan of lopen dan is een basis functie van zijn lichaam verstoord en daardoor zijn de oefeningen die hij doet niet functioneel want ze brengen zijn lichaam niet terug in balans. Hij zal andere bewegingen moeten toevoegen om balans te herstellen en misschien nog belangrijker bepaalde bewegingen die balans verder verstoren moeten staken (misschien maar tijdelijk).