MuscleMeat

2x zelfde spier per week vs 1x ?

  • Topic Starter Topic Starter
  • #41
Ik heb wel een ex bodybuilder gevraagd om naar mij te kijken . hij zei dat mijn techniek goed was maar hij had mij nooit verteld dat ik mijn spieren moest aanspannen. Maar bedoel je dan ook dat je ze de gehele set moet blijven spannen?
 
Ik heb wel een ex bodybuilder gevraagd om naar mij te kijken . hij zei dat mijn techniek goed was maar hij had mij nooit verteld dat ik mijn spieren moest aanspannen. Maar bedoel je dan ook dat je ze de gehele set moet blijven spannen?

Daar let ik niet zo op, wat ik meestal wel doe is mijn spieren aan het eind van de beweging even samenknijpen, dus gewoon 1 sec.
 
Maar kan jij mij vertellen wat het verschil is tussen Zwaar/weinig reps en Licht/veel reps.

Ik ga er van uit dat je zwaar/weinig reps 1-5 bedoeld en licht/veel reps 12+.

Het eerste doet vooral een beroep op de 'sterkere' spiervezels (fast Twitch typen) en het motorische zenuwstelsel.
Gevolg is ontwikkeling kracht en in zekere mate spiergroei.

Het tweede doet vooral een beroep op de energiestofwisseling in de spiercellenen de duurgeorienteerde vezels (slow twitch).
Gevolg is ontwikkeling krachtuithoudinsgvermogen en in geringe mate spiergroei.

ergens daartussen in ligt doorgaans - dwz. voor de meeste personen in gemiddelde omstandigheden - de beste rep-range voor massa: sets van 6-12 reps.


Want bij licht/veel reps voel ik mijn spieren echt veel beter en echt branden. En bij Zwaar/weinig reps soms wat minder tot niet.
Dat "voelen&branden" is een bijverschijnsel en heeft te maken met ophopingen van bloed en melkzuur in de spieren.
Alhoewel, dit mogelijk een positief bij-effect heeft op spiermassa toename, is de belangrijkste factor voldoende sets met een zwaar genoeg gewicht de hoofdoorzakelijke prikkel.
Kortom, weer die sets van 6-12 reps.

N.B. het feit dat je je spieren niet altijd voelt branden e.d.
wil niet zeggen dat ze niet optimaal belast zijn. Zet dat maar uit je hoofd.

Om het verhaal nog wat completer te maken:

Ook het niet of nauwelijks krijgen van spierpijn de volgende dag na een training, wil niet zeggen dat je niet groeit.
Spierpijn (DOMS) is een lokale overgevoeligheidsreactie op microtrauma als gevolg van zware belasting. Bij frequent trainen verdwijnt dit voor het overgrote deel.
En nee, dat wil dus niet perse zeggen dat je spieren dan gewend zijn aan je training waardoor je niet meer vooruit zult gaan...
 
Damn im good
 
Maar bedoel je dan ook dat je ze de gehele set moet blijven spannen?
Denk dat er onder squeeze verschillende zaken verstaan worden.
- Extra aanspannen
- Langer aanspannen

Eerste kan imo niet (100% aanspannen is maximaal). Tweede kan imo wel een positieve invloed hebben wanneer je de juiste oefeningen kiest.

Wat dat laatste aangaat zijn er 2 momenten tijdens een oefening waarbij (iets) langer aanspannen van invloed kan zijn, namelijk bij oefeningen waarbij het zwaarte punt gelijk valt bij maximale verkorting (denk aan het vast houden bij lateral raises als je bovenarm horizontaal is) en tijdens het zwaarste punt van de bewegingsuitslag (bijv. bij barbell curl als je onderarm horizontaal is.

Andere momenten zie ik het nut niet van in. Bijv. bij barbell curl als de spier maximaal verkort is extra anspannen is imo nutteloos omdat er dan geen of nauwelijks belasting meer op de spier is.

Ander punt waar je het toe zou kunnen passen is bij bijv. dumbbell flyes bovenaan de dumbbells tegen elkaar persen. De belasting van de gewichten is dan wel weg, maar doordat je eigenlijk tegen een onverplaatsbaar object duwt (je eigen armen) is de isometrische belasting maximaal. Dat isometrische geld trouwens voor alle squeeze oefeningen (geen beweging).
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #46
Dat "voelen&branden" is een bijverschijnsel en heeft te maken met ophopingen van bloed en melkzuur in de spieren.
Alhoewel, dit mogelijk een positief bij-effect heeft op spiermassa toename, is de belangrijkste factor voldoende sets met een zwaar genoeg gewicht de hoofdoorzakelijke prikkel.
Kortom, weer die sets van 6-12 reps.

N.B. het feit dat je je spieren niet altijd voelt branden e.d.
wil niet zeggen dat ze niet optimaal belast zijn. Zet dat maar uit je hoofd.

Maar als ik dan naar die verschillen kijk is er dan ook verschil in Snel en langzame sets?





Nador , kan jij dan ook kijken of mijn trainingschema die ik nu aan hou goed is http://forum.dutchbodybuilding.com/f141/mijn-nieuwe-trainingschema-goed-277998/
 
Maar als ik dan naar die verschillen kijk is er dan ook verschil in Snel en langzame sets?





Nador , kan jij dan ook kijken of mijn trainingschema die ik nu aan hou goed is http://forum.dutchbodybuilding.com/f141/mijn-nieuwe-trainingschema-goed-277998/

Daar ook niet teveel mee bezig houden. Het gaat er gewoon om dat je geconctreerd met een goede techniek lift. Als je 70 a 80% van je rm hanteert, zoals de bedoeling is dan zal je niet instaat zijn om de gewichten super snel te pushen. Vind dit ook doelloos. Hier ook niet blind op staren. alles op gevoel
 
Ik heb sinds deze week een Double-split schema, ben benieuwd hoe ik erop zal reageren (6x p/w) (naturel)
Hiervoor 4x p/w gedaan voor best een lange tijd, en daarvoor deed ik 3x p/w, alleen niet serieus ..
 
Intensiteit x volume x frequentie x oefeningkeuze x densiteit x rust+voeding = gains. Als je frequentie hoger is zul je andere dingen hierop af moeten stemmen. Het 1 is niet beter als het andere, het is alleen anders. Als je niet herstelt met 2x per week een spiergroep trainen stem je de zaakjes gewoon niet goed op elkaar af.
 
Laatst bewerkt:
Maar als ik dan naar die verschillen kijk is er dan ook verschil in Snel en langzame sets?

Ja, er zijn diverse verschillen.
Het is een beetje het verschil tussen een sprint en een duurloop.
Knal alles geven in een kort moment vs. rustig aan beginnen en je krachten sparen/verdelen over een lange periode.

Om jou een hopelijk praktisch bruikbraar antwoord te geven:

- het doen van sets van 1-5 met (sub)maximale gewichten doet vooral een beroep op je kracht en explosiviteit.

Om dit zo efficient mogelijk te doen, is het noodzakelijk dat je zo snel mogelijk zo veel mogelijk (fast twitcht) spiervezels te gelijkertijd aan het werk zet.

Dit doe je door de beweging zo snel/explosief mogelijk proberen te maken. Dat de beweging alsnog vrij langzaam gaat is logisch, je zit immers dicht tegen je max aan. Het gaat om de intentie!

- Bij het doen van lichte en langere sets, dien je juist meer het vermogen meer te spreiden en is een rustiger tempo nuttiger. Te veel snelheid maakt het ook al snel gooi en smijtwerk in plaats van dat je de spieren belast.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #51
Ja, er zijn diverse verschillen.
Het is een beetje het verschil tussen een sprint en een duurloop.
Knal alles geven in een kort moment vs. rustig aan beginnen en je krachten sparen/verdelen over een lange periode.

Om jou een hopelijk praktisch bruikbraar antwoord te geven:

- het doen van sets van 1-5 met (sub)maximale gewichten doet vooral een beroep op je kracht en explosiviteit.

Om dit zo efficient mogelijk te doen, is het noodzakelijk dat je zo snel mogelijk zo veel mogelijk (fast twitcht) spiervezels te gelijkertijd aan het werk zet.

Dit doe je door de beweging zo snel/explosief mogelijk proberen te maken. Dat de beweging alsnog vrij langzaam gaat is logisch, je zit immers dicht tegen je max aan. Het gaat om de intentie!

- Bij het doen van lichte en langere sets, dien je juist meer het vermogen meer te spreiden en is een rustiger tempo nuttiger. Te veel snelheid maakt het ook al snel gooi en smijtwerk in plaats van dat je de spieren belast.

Oh en hoe zit het dan met de snelheid van 6-12 reps (middelmatig waar jij het over had )

Moet je die dan de volume van Zwaar en licht door 2 en dan dat aanhouden of zit hier een andere logica achter?
 
Als je niet aan de AAS zit herstel je meestal(!) niet snel genoeg om 2x per week te trainen (mits je intens genoeg traint). Kleine spiergroepen als biceps herstellen sneller en kunnen vaak wel 2x per week getraint worden, alleen of ze hier beter van worden is natuurlijk de tweede vraag.
 
Oh en hoe zit het dan met de snelheid van 6-12 reps (middelmatig waar jij het over had )

Ik zou een 301 tempo hanteren: plusminus 3 seconden voor het eccentrische deel, een fractie van een seconde stil houden en dan in 1 seconde het concentrisch deel.
Anders gezegd, gecontroleerd zakken, vlot (maar beheerst) omhoog:


Moet je die dan de volume van Zwaar en licht door 2 en dan dat aanhouden of zit hier een andere logica achter?

Ik begrijp je vraag niet helemaal denk ik....
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #54
Ik zou een 301 tempo hanteren: plusminus 3 seconden voor het eccentrische deel, een fractie van een seconde stil houden en dan in 1 seconde het concentrisch deel.
Anders gezegd, gecontroleerd zakken, vlot (maar beheerst) omhoog:




Ik begrijp je vraag niet helemaal denk ik....

Je hebt mijn vraag al beantwoord dus ik moet

Omhoog duwen = 1 seconde , naar beneden 3 seconde , en dan 1 sec vast houden . En dan weer opnieuw?

en Is deze 301 techniek voor 6-12 reps bedoeld?
 
Even iets heel anders, heb anderhalve maand niet getraind en ga maandag weer beginnen. Trainde voorheen altijd split, maar is het 'beter' ivm herstel etc om de eerste week(en) te beginnen met fullbody 3x pw?
 
Je hebt mijn vraag al beantwoord dus ik moet

Omhoog duwen = 1 seconde , naar beneden 3 seconde , en dan 1 sec vast houden . En dan weer opnieuw?

en Is deze 301 techniek voor 6-12 reps bedoeld?


Om nou te zeggen dat 301 specifiek voor sets van 6-12 reps bedoeld is gaat te ver...

Het is geen 'techniek', het is één van de manieren om het tempo waarmee je 1rep van een bepaalde beweging maakt aan te geven.

Het is vaak lastig om de snelheid waarmee je de beweging maakt te omschrijven. Iedereen kan zijn eigen uitleg hebben bij wat 'gecontroleerd zakken' is en hoe snel 'vlot' dan wel is.

Het in tijd uitdrukken maakt het vaak duidelijker, maar neem het nou ook weer niet ZO letterlijk dat je exact tot 3 gaat tellen bij het zakken en de klok er op gelijk zet dat je in 1 seconde boven bent.

Het gaat om ongeveer 'zoveel' seconden, maar ook om aan te geven dat het zakken/eccentrische deel 2-3 x langer duurt dan het opwaartse/concentrische deel van de beweging en dat je maar heel kort stopt bij de overgang van eccentrisch naar concentrisch.

Wat me overigens niet duidelijk was is dit:

"Moet je die dan de volume van Zwaar en licht door 2 en dan dat aanhouden of zit hier een andere logica achter? "
 
zijn ook meestal geen seconden maar tellen. 1seconde op is te langzaam is niet meer explosief uitstoten. 3tellen laten zakken is een ruime seconde en is zat voor de negatieve fase.


Bij mij zijn het dan dus ook tellen en geen seconden, tenzij ik in een eindset zit en over the top wil gaan en flink wil burnen. Dan gaan we met seconden werken.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #58
Ja klopt met die zin bedoelde ik zeg maar de snelheid bij een Zware rep de helft van nemen . En de helft van de snelheid bij een lichte rep nemen en dat bij elkaar optellen waar je bij een gemiddelde snelheid zal komen.

Maar is Bullshit vergeet maar :D
 
Als je niet aan de AAS zit herstel je meestal(!) niet snel genoeg om 2x per week te trainen (mits je intens genoeg traint). Kleine spiergroepen als biceps herstellen sneller en kunnen vaak wel 2x per week getraint worden, alleen of ze hier beter van worden is natuurlijk de tweede vraag.

1x per week is normaal idd, 2x per week dezelfde spiergroep is meestal de training niet intens genoeg als je er zo makkelijk op herstelt als naturel.

Iedereen die het wel 2 of 3 x per week zou kunnen mag wel een tijdje met me meetrainen hoor, geen probleem.
Kijken hoe lang het goed gaat.

Als je echt wil groeien dan ga je elke training kapot en hebben je spieren minimaal 72 tot 96 uur hersteltijd nodig. Je hebt teveel oefeningen en sets om alles meermalen per week te trainen, dus gaat niet lukken. Tenzij je 7 dagen per week traint of hier en daar een dubbele training op 1 dag pakt.


Dus kortom, herstel je erg makkelijk in 48 uur en kan je je spieren 3x per week aanpakken...dan train je als een p*ssy en ws gain je amper wat.

Als je (zwaar) aan de AAS zit dan kan je de spieren meer dan 1x per week zwaarder aanpakken en anders is dat niet te doen.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Naar boven