MuscleMeat

Nieuws Daar gaat weer een speerpunt, uitbreiding EU door PVV geaccepteerd

Zolang het geen Turkije is maakt het voor Wilders toch niet uit?


Wilders wil een kleinere EU, het liefst ziet hij dat we uit de huidige vorm van de EU stappen. Hij heeft regelmatig geroepen dat er geen nieuwe landen bij kunnen voordat we 'de boel op orde' hebben.
 
Ok, dus hij stemt nu in met compromissen. Dat gebeurd vaker bij onderhandelingen/coalitievorming. Of is het bij anderen ok en bij Wilders kiezersbedrog?
 
Ok, dus hij stemt nu in met compromissen. Dat gebeurd vaker bij onderhandelingen/coalitievorming. Of is het bij anderen ok en bij Wilders kiezersbedrog?


Het regeringsakkoord is nog niet openbaar gemaakt maar al je standpunten weggeven (daar begint het zo'n beetje op te lijken) waar je in het verleden heel militant over hebt gedaan met de elan van hier staan wij voor en hier wijken wij niet vanaf is volgens mij niet exact de situatie en toonhoogte die jij lijkt te schetsen.
 
Welke standpunten waren dan van doorslaggevende waarde voor jou om op de PVV te stemmen? Wat vond je overigens van zijn 9/11 toespraak onlangs?

Ik kon me in heel veel standpunten vinden, maar ook heel veel niet. Vanuit een kieswijzer, kwam Wilders ook niet op de eerste plek bij mij. Ik heb op Wilders gestemd zodat een rechts kabinet een mogelijkheid kon worden.

De toespraak heb ik door omstandigheden niet eerder kunnen doorlezen of bekijken als vanochtend, ik moet zeggen dat hij het netjes heeft gehouden. Het zou toch ook van de zotten zijn als daar (of dichtbij in de buurt) een moskee gebouwd zou worden. Zijn vergelijking met Mekka vond ik wel treffend voor de situatie.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #25
Ok, dus hij stemt nu in met compromissen. Dat gebeurd vaker bij onderhandelingen/coalitievorming. Of is het bij anderen ok en bij Wilders kiezersbedrog?

Bij anderen wordt het ook niet ok bevonden. Wouter Bos werd ook als draaikont gezien omdat hij bepaalde PvdA-standpunten losliet om te kunnen regeren met het CDA. Toen ze de regering lieten klappen over de Uruzganmissie was het ook weer niet goed, terwijl ze toen juist vasthielden aan hun standpunt.

Vergeet alleen niet dat Wilders bepaalde zaken echt als speerpunt in de campagne heeft gebracht, wat blijft er over van de PVV als ze toch veel van hun speerpunten afzwakken of weggooien omdat ze vooral 'links' buiten de regering willen houden?

Ik zie ze overigens zeer graag die gedoogsteun gaan geven, Rutte en Verhagen gaan zware tijden tegemoet.
 
2d7dnb8.jpg


Links Denemarken, rechts Nederland.

Ze doen het zeker niet slechter dan Nederland en dat zonder euro. Het kan dus wel. Bijkomend voordeel is dat ze Zuid-Europa geen geld hoeven te geven.
 
Het regeringsakkoord is nog niet openbaar gemaakt maar al je standpunten weggeven (daar begint het zo'n beetje op te lijken) waar je in het verleden heel militant over hebt gedaan met de elan van hier staan wij voor en hier wijken wij niet vanaf is volgens mij niet exact de situatie en toonhoogte die jij lijkt te schetsen.

Kan me vergissen, maar volgens mij doen echt alle partijen dat.
 
Ok, dus hij stemt nu in met compromissen. Dat gebeurd vaker bij onderhandelingen/coalitievorming. Of is het bij anderen ok en bij Wilders kiezersbedrog?



Ik ben het er verder wel mee eens in grote lijnen wat je bedoeld te zeggen. Er moeten compromissen worden gesloten. Wilders echter, onderscheidde zichzelf door een imago te genereren van iemand die minder in die compromissencultuur geloofd zoals we hier gewend zijn. Hij moest het voor een aanzienlijk deel hebben van mensen die het gevoel hebben dat hun stem niets waard is omdat die hoge heren in Den Haag toch wel door de middenweg handjeklap spelen. Kennelijk ook Wilders, je hoort mij dan ook niet klagen. Ook de PVV is binnenkort establishment. Wel een mooi afzet platform, nu kan hij nog een paar jaar roeptoeteren zonder echte verantwoordelijkheden als niet deelnemende gedoger. Kan niet ontkennen dat het een uitgekookt figuur is.
 
Ik ben het er verder wel mee eens in grote lijnen wat je bedoeld te zeggen. Er moeten compromissen worden gesloten. Wilders echter, onderscheidde zichzelf door een imago te genereren van iemand die minder in die compromissencultuur geloofd zoals we hier gewend zijn. Hij moest het voor een aanzienlijk deel hebben van mensen die het gevoel hebben dat hun stem niets waard is omdat die hoge heren in Den Haag toch wel door de middenweg handjeklap spelen. Kennelijk ook Wilders, je hoort mij dan ook niet klagen. Ook de PVV is binnenkort establishment. Wel een mooi afzet platform, nu kan hij nog een paar jaar roeptoeteren zonder echte verantwoordelijkheden als niet deelnemende gedoger. Kan niet ontkennen dat het een uitgekookt figuur is.
Ja maar ik denk dan ook dat zijn extremistische houding in de media poppenkast was. Denk er eens over na:

Waar kickt te media op? Hoe kom je in het nieuws? Juist, door een grote bek een controversiële dingen te zeggen.

En hoe wordt je populair/bekend/en dus groot in de politiek? juist, door vaak in de media te verschijnen.

Het is echt geen toeval dat je nu amper nog extreme dingen van hem hoort. De zetels zijn binnen, de bekendheid is er. Ook in New York zagen we al een veel gematigdere Wilders. De tijd van rellen is voorbij, dat zullen zijn extreme kiezers misschien niet zo leuk vinden, maar ze gaan hem ook niet laten vallen nu.

IMO denk ik dat hij het slim heeft gespeeld, gewoon populistisch gedragen om zetels te halen en daarna vriendjespolitiek zoals de rest. Een beproefde methode die blijft werken.
 
2d7dnb8.jpg


Links Denemarken, rechts Nederland.

Ze doen het zeker niet slechter dan Nederland en dat zonder euro. Het kan dus wel. Bijkomend voordeel is dat ze Zuid-Europa geen geld hoeven te geven.
je hebt een statistisch verband, geen causale relatie, dat zijn twee verschillende dingen.
 
niemand kan de pvv iig kwalijk nemen dat ze NIET willen reageren zoals sommigen van tevoren wel deden.

Ze gaan niet regeren, ze gaan gedogen.;) En dat is een wezenlijk verschil. En bedenk ook dat er een reden is dat ze gedogen hé, redenen van zowel de pvv als cda/vvd.

Off topic: EricR het is geen topic waardig, maar ik wil het graag nog even zeggen naar aanleiding van jouw "wisselende studenten kosten geld", maar vooral dat je tegen stufi bent: Hoger opgeleiden in NL betalen in hun leven gemiddeld 80.000 euro meer belasting dan lager opgeleiden, wat ruim de stufi overschrijdt. De enige bron die ik nu kan vinden is powned, sorry. http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2010/09/hoogopgeleide_levert_geld_op.html
 
Heb ik trouwens met deze cijfers ook aangetoond dat dit boek een hoax is? Of hebben we wel van de euro geprofiteerd, maar heeft Denemarken het met de kroon gewoon nog veel beter gedaan?
je hebt niks aangetoond met je zogenaamde cijfers, komt doordat je niks van cijfers snapt.

---------- Toegevoegd om 16:10 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 16:09 ----------

Ze gaan niet regeren, ze gaan gedogen.;) En dat is een wezenlijk verschil. En bedenk ook dat er een reden is dat ze gedogen hé, redenen van zowel de pvv als cda/vvd.

Off topic: EricR het is geen topic waardig, maar ik wil het graag nog even zeggen naar aanleiding van jouw "wisselende studenten kosten geld", maar vooral dat je tegen stufi bent: Hoger opgeleiden in NL betalen in hun leven gemiddeld 80.000 euro meer belasting dan lager opgeleiden, wat ruim de stufi overschrijdt. De enige bron die ik nu kan vinden is powned, sorry. http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2010/09/hoogopgeleide_levert_geld_op.html
dan nog blijft mijn punt staan, ze zijn bereid om mee te werken en niet kansloos en extreem in de oppositie te blijven.
 
Heb je inderdaad gelijk in, daarom vind ik het ook jammer dat Wilders deze bonuskaart krijgt. Ik was echt benieuwd of Wilders echt zou gaan regeren, of dan zou kiezen om de oppositie in te gaan.
Maar de motieven van Wilders zijn sowieso vrij onduidelijk, nationaal en internationaal.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #35
Heb ik trouwens met deze cijfers ook aangetoond dat dit boek een hoax is? Of hebben we wel van de euro geprofiteerd, maar heeft Denemarken het met de kroon gewoon nog veel beter gedaan?


Je hebt niks aangetoond, Denemarken is anders geraakt door de crisis en kent geen sterke bankensector zoals Nederland die wel kent. Ons economisch verval is mede gerelateerd aan de bankencrisis, dat verklaart ook de toename van de schuldquote. Een schuldquote die in Denemarken toch al lager lag dan in Nederland.

Inmiddels is Denemarken qua concurrentiepositie overigens aan het afzakken, maar dat heeft weinig met wel of niet meedoen aan de euro te maken.

Vermeend en van Gessel geven dat juist Nederland harder geraakt zou zijn als ze vast hadden gehouden aan de gulden. Over Denemarken doen ze volgens mij geen uitspraken. Onze positie zou slechter zijn geweest als we niet hadden deelgenomen aan de Euro.

---------- Toegevoegd om 16:19 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 16:16 ----------

Ze gaan niet regeren, ze gaan gedogen.;) En dat is een wezenlijk verschil. En bedenk ook dat er een reden is dat ze gedogen hé, redenen van zowel de pvv als cda/vvd.

Off topic: EricR het is geen topic waardig, maar ik wil het graag nog even zeggen naar aanleiding van jouw "wisselende studenten kosten geld", maar vooral dat je tegen stufi bent: Hoger opgeleiden in NL betalen in hun leven gemiddeld 80.000 euro meer belasting dan lager opgeleiden, wat ruim de stufi overschrijdt. De enige bron die ik nu kan vinden is powned, sorry. http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2010/09/hoogopgeleide_levert_geld_op.html

Dan nog kost het geld om van studie te wisselen en als ze toch zoveel binnenslepen kunnen ze best hun eigen studie volledig betalen d.m.v. een sociaal leenstelsel.
 
denk niet dat een leenstelsel veel geld op zal leveren, studeren we gewoon wat langer.
 
Je hebt niks aangetoond, Denemarken is anders geraakt door de crisis en kent geen sterke bankensector zoals Nederland die wel kent. Ons economisch verval is mede gerelateerd aan de bankencrisis, dat verklaart ook de toename van de schuldquote. Een schuldquote die in Denemarken toch al lager lag dan in Nederland.

Inmiddels is Denemarken qua concurrentiepositie overigens aan het afzakken, maar dat heeft weinig met wel of niet meedoen aan de euro te maken.

Vermeend en van Gessel geven dat juist Nederland harder geraakt zou zijn als ze vast hadden gehouden aan de gulden. Over Denemarken doen ze volgens mij geen uitspraken. Onze positie zou slechter zijn geweest als we niet hadden deelgenomen aan de Euro.
Ik heb het boek van beide heren niet gelezen, dus daar kan ik geen conclusies over maken. Wel is naief te veronderstellen dat de heren Vermeend en van Gessel echt objectief zijn.

Dan nog kost het geld om van studie te wisselen en als ze toch zoveel binnenslepen kunnen ze best hun eigen studie volledig betalen d.m.v. een sociaal leenstelsel.
Hier ben ik het opzich mee eens. Maar de regering zou zichzelf weleens in de voet kunnen schieten als uiteindelijk blijkt dat door het sociaal leenstelsel juist minder studenten gaan (door)studeren.
 
Ja maar ik denk dan ook dat zijn extremistische houding in de media poppenkast was. Denk er eens over na:

Waar kickt te media op? Hoe kom je in het nieuws? Juist, door een grote bek een controversiële dingen te zeggen.

En hoe wordt je populair/bekend/en dus groot in de politiek? juist, door vaak in de media te verschijnen.

Het is echt geen toeval dat je nu amper nog extreme dingen van hem hoort. De zetels zijn binnen, de bekendheid is er. Ook in New York zagen we al een veel gematigdere Wilders. De tijd van rellen is voorbij, dat zullen zijn extreme kiezers misschien niet zo leuk vinden, maar ze gaan hem ook niet laten vallen nu.

IMO denk ik dat hij het slim heeft gespeeld, gewoon populistisch gedragen om zetels te halen en daarna vriendjespolitiek zoals de rest. Een beproefde methode die blijft werken.

En jij vindt dit geen kiezersbedrog? De mensen hebben op hem gestemd vanwege zijn extreme uitspraken, dat hij nu in de regering gaat zitten als een mak lammetje zoals elke andere partij is dan natuurlijk een beetje debiel.
En je verwoordt hier exact wat de kritiek tegen hem is. Hij kan het wel slim gespeeld hebben, maar degene met enige intelligentie prikken er zo doorheen.
 
Laatst bewerkt:
Laten we het verder maar niet over studenten/leeenstelsel hebben;)
 
En jij vindt dit geen kiezersbedrog? De mensen hebben op hem gestemd vanwege zijn extreme uitspraken, dat hij nu in de regering gaat zitten als een mak lammetje zoals elke andere partij is dan natuurlijk een beetje debiel.
En je verwoord hier exact wat de kritiek tegen hem is. Hij kan het wel slim gespeeld hebben, maar degene met enige intelligentie prikken er zo doorheen.

In dat opzicht pleegt elke partij kiezersbedrog....
De linksmens heeft alweer boter op z'n hoofd, op dit moment zijn ze aan het janken dat Wilders zijn stokpaardjes te grabbel gooit en de komende vier jaar zullen we van dezelfde personen horen dat Verhagen en Rutte nooit zoveel concessies hadden mogen doen aan Wilders.
 
Terug
Naar boven