Geld voor Pakistan

[vrounieluutje]

Wat heeft Pakistan aan Nederland gegeven tijdens de watersnoodramp in 1953? Wat hebben ze ons gegeven na de vuurwerkramp in Enschede? Ze krijgen van mij net zo veel als wij van hun kregen.

Klik om te verkleinen...

 

[Centaur]

Volgende week lipton thee in de reclame bij Albert Heyn, ik zal er een doosje heen sturen, het is toch 1+1 gratis.

 

[AdHoc]

Volgende week lipton thee in de reclame bij Albert Heyn, ik zal er een doosje heen sturen, het is toch 1+1 gratis.

Klik om te verkleinen...

Vergeet niet een afgedankt lepeltje en arsenicum klontjes erbij te voegen.

 

[beginnerbb]

Twee vragen aan jou:
1) Waarom moet de overheid beslissen dat mijn geld naar Pakistan gaat, waarom mag ik dat zelf niet beslissen? Vooral nu je weet dat er veel discussie en een grote verdeling is tussen voor- en tegenstanders?

Klik om te verkleinen...

Het is helemaal niet aan de overheid. Je woont in dit land, dit land geeft geld aan andere landen door middel van een democratisch proces, ben je het er niet mee eens ga je maar ergens ander wonen.

2) zoals ik eerder al aangaf, waarom zou ik geld geven aan Pakistan nu blijkt dat Haiti pas 2% (!) van het beloofde geld heeft gekregen. Blijkbaar komt humanitaire hulp niet bij de personen die het nodig hebben, en kom je weer bij punt 1, waar je zelf moet mogen bepalen om hier aan mee te werken of niet. Als jij dat wilt, prima, maar leg je wil niet op door anderen te verplichten mee te werken aan deze onzin.

Klik om te verkleinen...

Ja, je post later een geensT artikel die hierop wijst, door gebruik te maken van een artikel van zo'n laag bronniveau doe je eigenlijk jezelf al te kort. Waar is het blijven hangen? Bij de VN, dan moeten we wellicht daarheen om het extra geld over te maken naar de Haïtianen, het kan in ieder geval niet bij hun corrupte reging zijn blijven hangen.

Heb niet zo'n mondiaal of universeel moreel plichtsbesef. Mensen die ik ken of waarmee ik me kan identificeren, of die toevallig een bepaalde snaar bij mij raken, daar kan ik medeleven mee hebben. Een emotionele staat die mij tot handelen zal dringen. Om de een of andere (heel natuurlijke) rede kunnen massatragedieën aan de andere kant van de wereld, of zelfs redelijk dicht bij mij vrij weinig doen. Het laat me volledig koud om het zo maar te zeggen. En een afwezigheid van emotionele toestanden gaat mij niet tot handelen zetten.

Misschien heeft het met de media temaken? De hoeveelheid tragedie waarmee we geconfronteerd worden gelijkt een zondvloed. De manier waarop wij met tragedie gevoerd worden alsof het zoete koek is, hoe wij toehappen en met graagte de zakken van onze providers stevig aandikken. Tragedie is lucratieve business.
Door onze ijverige bedreiving van deze business ben ik bang dat ik voor een deel ongevoelig ben geworden, een soort generale acceptatie heeft mij overgenomen van de wereld als een deels tragische plaats, tragedie zijnde van alle tijden.

Tja, ik geef gewoon niets om deze Pakistanen, zo geef ik ook niets om de inwoners van Haiti, om de slachtoffers van Katrina, om de ongelukkigen in het WTC, om alle AIDS slachtoffertjes wereldwijd of de hongersnoden in afrika. De mensen die ieder seconden sterven, velen een pijnlijke dood, de honderden nabestaanden die dagelijks rauwen. Anonieme personen waarvan sommigen en sommige groepen er toevallig uitgelicht worden door de media, de media die deze gevallen zorgvuldig uitkiest op basis van hun sensatie-waarde.

Ik voel me niet gedreven de moeite te nemen en het geld uit te geven. Sorry bewoners van de wereld, ik heb jullie teleurgesteld

Klik om te verkleinen...

Het is wel eerlijk om toe te geven dat het je gewoon geen **** kan schelen. Eerlijker dan het aanhalen van 'survival of the fittest' of dat er een corrupte regering zit.

Karl Marx had ook geen gevoel voor sarcasme .

Volgens mij ben jij echt zo een klein doordrammertje: regel 1: ik heb altijd gelijk regel 2: als ik geen gelijk heb treed regel 1 in werking.

Er zijn zat argumenten voor en tegen donaties, leer er mee te leven.

Klik om te verkleinen...

Ach, voor iedereen zullen er argumenten zijn, het is alleen de vraag of deze ligide zijn. Jouw evolutionair bepaalde argument laat in ieder geval al zien dat jij er weinig van begrepen hebt, maar laat je er vooral door leiden, waarom ook niet, het is een prima excuus.

Volgende week lipton thee in de reclame bij Albert Heyn, ik zal er een doosje heen sturen, het is toch 1+1 gratis.

Klik om te verkleinen...

Het is dat je een mod bent, maar anders hadden hier ongetwijfeld andere woorden gestaan.

 

[Ruud0111]

Whahaha Centaur is mijn nieuwe favo mod

 

[beginnerbb]

Ruud 0111 ook blij, want dat is inderdaad waar het centaur om te doen is. Het blijft sowieso de grote vraag waarom hij een mod zou zijn van een bodybuilding forum.
Dit gezegd hebbende doet het me denken aan een oud topic van Marky. Bij de grote vraag van dbb komt dus ook bij: is het toeval dat Marky geband wordt op het moment dat "super"mod Centaur weer ten tonele verschijnt?

 

[Big-T]

Blijkbaar begrijp je het principe van humanitaire hulp nog niet helemaal. Dat is op zich ook geen probleem, maar laat dan de halve gare argumenten even voor wat ze zijn en denk gewoon een momentje na.

Klik om te verkleinen...

Heb je het nu over jezelf?

Denk je dat het dat kindje die zijn vader en moeder ziet verdrinken, omdat die nog op het laatste moment zijn knuffelbeer uit het huis proberen te redden, iets kan schelen dat zijn regering islamitisch is.

Klik om te verkleinen...

Waar heb ik gezegd dat we dit niet moeten proberen voorkomen als internationale gemeenschap?

Ik zie het al voor me dat Nederland onder water komt te staan. En dat Turkije zoiets heeft van: 'nee, wij gaan geen hulp schenken, dan komt alles bij die corrupte bende van een Wilders terecht'. Je zou raar opkijken hoor.

Klik om te verkleinen...

Zelfs zonder Wilders zouden ze geen hulp schenken aan Nederland, en ik had het over geld, niet over hulp.

Dit is gewoon een excuusreden. Geef gewoon toe dat je het niet wilt geven, of dat je het er niet voor over hebt. Dit soort argumenten maken het hypocriet en zijn bedoeld om je geweten te sussen.

Klik om te verkleinen...

Ik geef niets toe wat ik niet oprecht denk. Waarom zou ik dat doen? Ik geef geen geld omdat ik niet denk dat het een verschil maakt, en omdat ik de manier waarop totaal verkeerd vind. Indien de overheid echter op een efficiënte manier zou samenwerken met andere landen om te focussen op goed georganiseerde internationale noodhulp, dan zou ik er volledig achterstaan dat een deel van mijn belastinggeld daar naartoe gaat. Maar wel binnen bepaalde grenzen natuurlijk, niet zomaar als klein landje overal in de wereld met belastinggeld gaan strooien.

Ik had het over een huisvader, niet over staatsgelden.
Ik begrijp overigens niet wat het inwonersaantal er toe doet. Zoiets van: 'ah joh, dan kunnen ze er ook wel wat missen'.

Klik om te verkleinen...

Vreemd dat je dat zo leest, daar moet je toch wel aardig zieke denkpatronen voor ontwikkelen. Nee, ik vind het totaal onlogisch dat een groot land, dat in principe meer budget zou moeten hebben om de eigen bevolking te helpen, geholpen moet worden door kleine landjes, met een veel kleiner bevolkingsaantal, en dus in normale omstandigheden een veel kleiner budget om te besteden. Maar nogmaals: als je budget naar atoomwapens gaat dan houd je niets over voor zaken die echt belangrijk zijn.

Opnieuw laat je hier zien dat je het principe van humanitaire hulp niet begrijpt. En opnieuw heeft dat kleine jochie dat zijn ouders ziet verdrinken niks te maken met de corruptie van zijn regering en de mensen die zich misdragen ten opzichte van vrouwen.

Klik om te verkleinen...

Ik begrijp perfect het principe, sterker nog, ik zie wat er fout aan is, in tegenstelling tot jou.

Kijk het is gewoon belachelijk dat de verkoop van blackberries een hoogtepunt haalt, maar dat we het niet kunnen 'veroorloven' om een paar tientjes aan humanitaire hulp te schenken.

Klik om te verkleinen...

Dat is een typisch communistische manier van denken. Omdat de ene welvaart heeft gecreëerd, moet die maar zijn geld zonder nadenken weggeven aan zij die geen welvaart hebben gecreëerd. Dat is precies de reden waarom het communisme - en voor een stuk ook het socialisme - faalt: je helpt mensen niet door ze geld te sturen, je helpt mensen door ze te leren om voor zichzelf te zorgen.

Vooral geld blijven sturen bro, met je kop in het zand bij voorkeur. Zolang jouw geweten gesust is, en je kan neerkijken op die 'egoïsten' die daar niet aan meedoen.

 

[Moraalridder]

Ik ben er eerlijk waar niet uit wie ik gelijk moet geven. Dit laat dan ook goed zien waarom discussie zo belangrijk is. Sommigen denken dat je elkaar meteen moet haten als je het niet met elkaar eens bent, maar dit laat goed het tegengestelde zien. Als ik nu de 9 bladzijden even lees, en dan bedoel ik posts met argumenten, hoor ik goed geformuleerde voor en tegen argumenten. En dit is volgens mij toch de manier om zelf een beetje een goede mening te vormen, of je er nou voor of tegen bent: Je hebt beide kanten bekeken en besloten waar je het meest mee eens bent.

Spoiler

Moraalridder, out.

 

[bekjam]

Bij de grote vraag van dbb komt dus ook bij: is het toeval dat Marky geband wordt op het moment dat "super"mod Centaur weer ten tonele verschijnt?

Klik om te verkleinen...

Het zou me iig niks verbazen als hij verantwoordelijk is voor het gros aan kaarten de laatste tijd, heb in al die jaren vrijwel geen kaarten gehad en nu is het achter elkaar raak en ben niet de enige.
Erg triest overigens dat weer een icoon is gebanned, rara hoe help je een community naar de klote.

 

[Klaaswitz]

Ieder groot forum heeft wel een mod die op allerlei er toe doende vlakken net een beetje out of sync loopt ten opzichte van de 'community'. Toevallig is Centaur dat hier, deal with it zou ik zeggen. Zit het uit. In de meeste gevallen zijn dat soort types maar van betrekkelijk korte duur aan het bewind, of omdat ze zelf door hebben dat ze er niet echt geschikt voor zijn of omdat de leiding dit door begint te krijgen. Iets zegt me dat de eerste mogelijkheid nog lang op zich zal laten wachten though..

 

[hete laptop]

ik heb ene opblaasboot opgestuurd met roeispaantjes erbij die nog in de box lag, de pomp hou ik zelf dus mogen ze lekker zelf gaan blazen

 

[Silentio]

Ieder groot forum heeft wel een mod die op allerlei er toe doende vlakken net een beetje out of sync loopt ten opzichte van de 'community'. Toevallig is Centaur dat hier, deal with it zou ik zeggen. Zit het uit. In de meeste gevallen zijn dat soort types maar van betrekkelijk korte duur aan het bewind, of omdat ze zelf door hebben dat ze er niet echt geschikt voor zijn of omdat de leiding dit door begint te krijgen. Iets zegt me dat de eerste mogelijkheid nog lang op zich zal laten wachten though..

Klik om te verkleinen...

haha tragisch eigenlijk he. Op zich al een reden om me niet al te druk over hem te maken.

 

[mikeo26]

geld komt er toch niet aan dus is zinloos

 

[PatrickvH]

Ik geef niks.

Beginnerbb vertel me maar hoe slecht ik ben enzo

 

[mikeo26]

idd

als je geld geeft kan je het beter aan iets doen waarvan je meer zekerheid dat het goed aankomt.

en dan kan je beter gelijk een paar honderd euro bijv. aan 1 bepaalde stichting geven die je zelf uit zoekt.

giro 555 is zo kansloos

 

[beginnerbb]

Ik geef niks.

Beginnerbb vertel me maar hoe slecht ik ben enzo

Klik om te verkleinen...

Van mensen met een uitkering kan ik het wel begrijpen hoor

Nee, even zonder dollen, wat mij betreft ben je niet slechter als je niks geeft. Heb dat ook nergens beweerd volgens mij.

 

[PatrickvH]

Van mensen met een uitkering kan ik het wel begrijpen hoor

Nee, even zonder dollen, wat mij betreft ben je niet slechter als je niks geeft. Heb dat ook nergens beweerd volgens mij.

Klik om te verkleinen...

Ik ben ook heel blij dat er mensen zoals jou zijn, begrijp me niet verkeerd, anders had ik geen eens een uitkering gehad.

Misschien kan jij wat extra aan Pakistan geven omdat ik het niet doe, ter compensatie?

 

[beginnerbb]

Ik heb zelf gewoon een bepaald percentage van mijn maandsalaris gegeven, vond het wel schappelijk.
En ik heb eigenlijk al gegeven ter compensatie, omdat ik verwachtte dat er inderdaad niet zoveel gegeven zou worden.

 

[Moraalridder]

Maar je voelt je nu wel heel goed over jezelf

 

[beginnerbb]

Natuurlijk. Maar niet beter dan andren. In ieder geval niet beter dan dat ik normaal al doe. Het is ook lastig leven met een standaard gevoel van superioriteit hoor.