XXL Nutrition

Hoeveel Visolie Caps

Hier wou ik dus ook net wat over schrijven. Neem zelf dagelijks voldoende walnoten voor een juiste omega3 dosering, wat voor mij supplementatie met omega3 overbodig maakt. Denk dat er veel mensen zijn die niet eerst naar hun voeding kijken maar blindelings supplementen bestellen 'omdat ze goed voor je zijn'.

Je moet echter wel weten dat plantaardige omega 3-vetzuren (= Alfa-linoleenzuur, afgekort: ALA) zéér slecht en in beperkte mate worden omgezet tot EPA en DHA;

[Link niet meer beschikbaar]

http://www.vegetariers.nl/voeding/voedingsrichtlijnen/omega-3-vetzuren

Kort gezegd: de omega 3-vetzuren die in vette vissoorten aanwezig zijn, zijn al omgezet tot EPA en DHA, dus enigszins "essentieel", daarom hebben vele vegetariërs een grotere kans om hartproblemen op te lopen...
 
Je moet echter wel weten dat plantaardige omega 3-vetzuren (= Alfa-linoleenzuur, afgekort: ALA) zéér slecht en in beperkte mate worden omgezet tot EPA en DHA;

[Link niet meer beschikbaar]

http://www.vegetariers.nl/voeding/voedingsrichtlijnen/omega-3-vetzuren

Kort gezegd: de omega 3-vetzuren die in vette vissoorten aanwezig zijn, zijn al omgezet tot EPA en DHA, dus enigszins "essentieel", daarom hebben vele vegetariërs een grotere kans om hartproblemen op te lopen...

Eigenlijk als je 2 visocaps per dag eet en beetje varieert in groenten kom je zowel aan plantaardige als vis vetzuren en zit je dus altijd goed :) en noten zijn dus enkel nodig alleen een extratje voor je voedingschema kwa khal toch?
 
Je moet echter wel weten dat plantaardige omega 3-vetzuren (= Alfa-linoleenzuur, afgekort: ALA) zéér slecht en in beperkte mate worden omgezet tot EPA en DHA;

[Link niet meer beschikbaar]

http://www.vegetariers.nl/voeding/voedingsrichtlijnen/omega-3-vetzuren

Kort gezegd: de omega 3-vetzuren die in vette vissoorten aanwezig zijn, zijn al omgezet tot EPA en DHA, dus enigszins "essentieel", daarom hebben vele vegetariërs een grotere kans om hartproblemen op te lopen...

Thanks voor de info! Voor een goede balans wissel ik de noten ook af met vette vis, dus dat zit voor mij wel goed. Toch interessant om weer extra info te lezen over het omzetten.
 
Eigenlijk als je 2 visocaps per dag eet en beetje varieert in groenten kom je zowel aan plantaardige als vis vetzuren en zit je dus altijd goed :) en noten zijn dus enkel nodig alleen een extratje voor je voedingschema kwa khal toch?

Thanks voor de info! Voor een goede balans wissel ik de noten ook af met vette vis, dus dat zit voor mij wel goed. Toch interessant om weer extra info te lezen over het omzetten.

;)
 
Laatst bewerkt:
Geen bron maar was toevallig net "The Men Who Made Us Fat" aan het kijken:


Hij heeft hij het ook over dat vet zelf niet de directe oorzaak van het extreme overgewicht was. De reden is vooral in bewerkt voedsel waar -vooral in de VS- overal mais (fructose siroop) door heen gedraaid zit. Te is overigens natuurlijk nooit goed. Te zout, te vet, te zoet (witte suiker) en te bewerkt zijn ingrediënten van een slecht dieet. Vet lijkt niet de belangrijkste oorzaak te zijn en goede vetten zijn essentieel. Naast alle zwartmakerij over vet denk ik ook dat mensen dat denken omdat het letterlijk vet heet. Het zal wel logisch klinken dat je van VET VET wordt. Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Voor overgewicht kan het wel zorgen maar vet maakt normaal wel stoffen vrij die je een verzadigd gevoel geven. Overdreven bewerkte vetten en suikers hoeven dat niet per se te doen.


Voor wie nog wat meer docu's willen zien:
http://crimsondaggers.com/forum/thread-2500.html
http://topdocumentaryfilms.com/category/health/
http://www.sprword.com/health.html
http://addicted2success.com/category/motivation/
http://manbicep.com/2011/09/11/top-10-health-and-fitness-documentaries/
 
Dus is het schadelijk als ik 6 visolie capsules per dag neem? Er staat op de pot 2-6 als richtlijn, ik kan wel voor de zekerheid op 3 gaan zitten. Weet ook niet over welke hoeveelheden het schijnbaar 'schadelijk' is (10+ gram?). Ik vind de berichten en onderzoeken die ik tegenkom, zoals met zoveel onderwerpen, weer lekker tegenstrijdig :). Wat leven we toch in een ingewikkelde wereld!
 
Om effe terug te komen op het visocaps gedeelte en dan gaat me meer nu om mijn huid, ik heb best veel last van droge huid dat is ook voornamelijk reden waarom ik deze dingen ben gaan slikken om wat meer vet binnen te krijgen (komt mede door langere tijd antibiotica en denk te weinig vet).

Zou het dan beter zijn om hoger dan het gemiddelde te gaan zitten, krijg nu 240 DHA binnen en 360 EPA = 600ml, verder zal ik ook nog wat uit groenten krijgen dus denk gemiddeld 650 ofzo.

Als ik nou op 900ml zou gaan zitten, dus 1 cap meer per zouden jullie denken dat dit beter helpt? Of is dit weer wat teveel van et goede:p

@TerribleD: Irritant he dat probleem zit ik ook al mee alles is zo tegenstrijdig en om nu enkel van de gezondsheidsraad uit te gaan met hun 450ml schiet je ook niet veel mee op..
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #48
Zou zeggen probeer het maar met 2 visocaps per dag zit je al goed, dagelijkse hoeveelheid die je binnen moet krijgen ligt rond de 450ml en dat krijgen de meeste mensen niet eens dus met 600 zit je al zeker goed en zoals je zelf ook al zegt uit groenten en noten krijg je ook nog omega3 vetten van binnen.

Neem zelf sochtens en savonds een zal welv oldoende zijn
 
Probeer 300 mg DHA per dag binnen te krijgen. Voor bodybuilding doeleinden zou ik EPA inname minimaliseren.

Het beste is om 6 eieren per dag te eten en geen visolie te slikken.

Maar anders kun je ook een supplement zoeken dat laag is in EPA, zoals:
- http://www.bodyenfitshop.nl/vitamines/omega-3/Jarrow-Formulas/max-dha/
- http://www.bodyenfitshop.nl/vitamines/omega-essentiele-vetzuren/now-foods/dha-250/

En als je eigenwijs bent kun je natuurlijk ook gewoon normale omega-3 capsules nemen, neem er dan 2 tot 3 per dag.
 
4 is ideaal ... zelf neem ik er 6. Gewoon omdat Dorian het zegt :p

Clin. Sci. (Lond) 2011 Apr 19. [Epub ahead of print]
Omega 3 polyunsaturated fatty acids augment the muscle protein anabolic response to
hyperaminoacidemia-hyperinsulinemia in healthy young and middle aged men and women.
Smith GI, Atherton P, Reeds DN, Mohammed BS, Rankin D, Rennie MJ, Mittendorfer B.


Abstract

Increased dietary long-chain n-3 polyunsaturated fatty acid (LCn-3PUFA)
intake stimulates muscle protein anabolism in individuals who experience
muscle loss due to aging or cancer cachexia. However, it is not known
hether LCn-3PUFA elicit similar anabolic effects in healthy individuals. To
answer this question we evaluated the effect of 8 weeks of LCn-3PUFA
supplementation (4 g·d-1 of Lovaza®) in nine 25-45 y old healthy subjects
on the rate of muscle protein synthesis (by using stable isotope labelled
tracer techniques) and the activation (phosphorylation) of elements of the
mTOR-p70s6k pathway during basal, postabsorptive conditions and during a
hyperinsulinemic-hyperaminoacidemic clamp. We also measured the
concentrations of protein, RNA, and DNA in muscle to obtain indices of the
protein synthetic capacity, translational efficiency and cell size. Neither the
basal muscle protein fractional synthesis rate nor basal signalling element
phosphorylation changed in response to LCn-3PUFA supplementation but the
anabolic response to insulin and amino acid infusion was greater after
LCn-3PUFA (i.e., the muscle protein fractional synthesis rate during insulin
and amino acid infusion increased from 0.062 * 0.004 to 0.083 * 0.007 %·h-1
and the phospho mTORSer2448 and p70s6kThr389 concentrations increased
by ~50%; all P < 0.05). In addition, the muscle protein concentration and
the protein-to-DNA ratio (i.e., muscle cell size) were both greater (P < 0.05)
after LCn-3PUFA supplementation. We conclude that LCn-3PUFA have
anabolic properties in healthy young and middle aged adults.
 
Kleine vertaling in het nederlands aub :o begrijp er geen k*t van..;p
 
Neem ook vrij veel caps. Toch mag het wel wat kosten. Ben benieuwd of visolie ook in flesje verkrijgbaar is in NL. Lijkt me goedkoper.
 
Valt me ook op dat sommige er wel 10 per dag slikken pff kun je er 10 dagen mee doen = 7 euro per 10 dagen t*ring..
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19954953

Visolie onderdrukt Akt-p70s6k en PGF2α synthese, wat je juist niet wilt: http://ajpcell.physiology.org/content/early/2010/12/23/ajpcell.00549.2009

PGF2α wordt uit arachidonzuur (AA) gemaakt. Visolie (specifiek: EPA) werkt AA tegen. Doet precies hetzelfde, maar vervangt A in zijn taken. EPA is echter veeel zwakker in deze taken dan AA. Dus je krijgt wel dezelfde effecten, maar bij visolie zijn ze veel minder sterk dan zonder visolie en met genoeg AA (dat in eieren en vlees te vinden is).
Praktische betekenis hiervan is dat AA je herstel versnelt en visolie dit vertraagt.

Resultaat uit die eerste studie was overigens als volgt: ratten die visolie toegediend kregen hadden 13 dagen nodig om hun getrainde spier te zien herstellen (soleus), ratten die geen visolie maar plantaardige olie toegediend kregen (linolzuur, omega-6, wordt omgezet naar AA) waren na 3 dagen hersteld. 10 dagen eerder.

Aangezien EPA niet essentieel is, en het het essentiele AA tegenwerkt, is het alleen van belang dat je voldoende DHA binnenkrijgt. DHA en AA zijn de essentiele vetten (zie bv: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19540099).

Daarom is het voor bodybuilders zo goed om 6 eieren te eten, 6 (gewone) eieren geeft je ongeveer 300 mg DHA (http://ajcn.nutrition.org/content/62/1/81.long), en 450-500mg AA. En nauwelijks EPA. Hartstikke anabool, en je hoeft geen visolie meer te slikken.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19954953

Visolie onderdrukt Akt-p70s6k en PGF2α synthese, wat je juist niet wilt: http://ajpcell.physiology.org/content/early/2010/12/23/ajpcell.00549.2009

PGF2α wordt uit arachidonzuur (AA) gemaakt. Visolie (specifiek: EPA) werkt AA tegen. Doet precies hetzelfde, maar vervangt A in zijn taken. EPA is echter veeel zwakker in deze taken dan AA. Dus je krijgt wel dezelfde effecten, maar bij visolie zijn ze veel minder sterk dan zonder visolie en met genoeg AA (dat in eieren en vlees te vinden is).
Praktische betekenis hiervan is dat AA je herstel versnelt en visolie dit vertraagt.

Resultaat uit die eerste studie was overigens als volgt: ratten die visolie toegediend kregen hadden 13 dagen nodig om hun getrainde spier te zien herstellen (soleus), ratten die geen visolie maar plantaardige olie toegediend kregen (linolzuur, omega-6, wordt omgezet naar AA) waren na 3 dagen hersteld. 10 dagen eerder.

Ratten?

Die studie hierboven gaat over gezonde mensen tussen 25 & 45.. lijkt me wat dichter in de buurt te
komen van de gemiddelde DBB'er ;)
 
Ratten?

Die studie hierboven gaat over gezonde mensen tussen 25 & 45.. lijkt me wat dichter in de buurt te
komen van de gemiddelde DBB'er ;)

Old school bodybuilders aten veel eieren en vlees, en geen vis. Zij wisten dat je daar van groeide. Alleen niet waarom.

Nu weet je dus waarom. Maar goed je moet het verder ook zelf weten natuurlijk.

EDIT: zijn wel meer studies over te vinden hoor, dat arachidonzuur eiwitsynthese stimuleert etc, ook gewoon in mensen. Ben ze alleen kwijt en geen zin om op te zoeken. En hoe EPA/visolie AA tegenwerkt en al z'n effecten, wat overigens ook gewoon standaard biochemische theorie is voor zover ik weet.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #59
En wat voor invloed zou dit dan op je gezondheid en al hebben als je een vele hogere inname van DHA hebt dan EPA, voor je spieren is het misschien beter maar voor je algemene gezondheid? Moet dit dan niet een beetje in balans blijven?
 
2 is meer dan genoeg ;)
 
Terug
Naar boven