Palestijns-Israëlisch conflict

[BackInAction]

De Israëliërs zijn de meest racistische imperialisten op de aardbol tot zover de vredelievende jood..

 

[Sportfreak]

Historische aanspraken op land zijn de grootste bullshit ooit. Straks komen de Batavieren en Kaninefaten ook nog even een stuk opeisen van Nederland. Dat er wat zaken in een niet historisch boek staan maakt het land nog niet van de Joden.

Er is in 1948 duidelijk aangegeven welke grenzen er waren.

Klik om te verkleinen...

Het is wel erg makkelijk om te zeggen:'"Historische aanspraken op land zijn de grootste bullshit ooit. Straks komen de Batavieren en Kaninefaten ook nog even een stuk opeisen van Nederland. Dat er wat zaken in een niet historisch boek staan maakt het land nog niet van de Joden. Er is in 1948 duidelijk aangegeven welke grenzen er waren"
Het is te makkelijk omdat je niet ingaat op de kern van het probleem. Namelijk:
Twee volken die allebei aanspraak maken op hetzelfde stukje land. En allebei van mening zijn dat het land niet van de ander is.
Joodse standpunt: Dat land was vroeger van ons en is altijd van het joodse volk gebleven. Het is door de Romeinen bezet en daarna kwamen de arabieren. Het is nooit het land van de Palestijnen geworden, ze hebben het toen slechts bezet. Het land is nu weer terug in onze handen en dat geven we niet zomaar (gedeeltelijk) weg aan de Palestijnen.
Palestijnse standpunt: Wij hebben dat land toen bezet en daarmee is het ons land geworden. We zullen niet rusten voordat we dat weer terug hebben en alle joden de zee zijn ingedreven.

Voeg nog wat godsdiensten toe en de grond is ook nog eens heilig.

Het is gewoon een heel complex probleem en het is te makkelijk/ te eenzijdig om heel selectief naar een bepaalde periode uit de geschiedenis te kijken.

Nu hebben de omringende landen zich dan wel laten gelden in de tussentijd maar het constant land inpikken van Joodse kant zorgt niet voor een oplossing van het probleem.

Klik om te verkleinen...

Het zorgt wel voor veiligheid voor de burgers in Israël. Zie de huidige raket beschietingen. Dat maakt al duidelijk waarom bepaalde stukken land niet weggegeven kunnen worden.


De enige oplossing is vrede. Maar als je alleen al kijkt naar de uitspraken die beide partijen doen dan is de kans dat er over 30 jaar al echte vrede is zeer klein.

Ze moeten gewoon een levensvatbaar stuk grond krijgen, dat is uiteindelijk ook in het belang van de Joden, maar die zijn te zeer verblind door hun religie met de daarbij horende 'heilige plaatsen'.

Klik om te verkleinen...

Een apart stukje land voor de palestijnen zou ik een goede oplossing vinden. Naar mijn mening zou dat een stukje van Jordanie moeten worden.
Judea en Samaria (ook wel Westoever genoemd) kan dan bij Israël worden gevoegd. Palestina zou dan op een stukje van het huidige grondgebied van Jordanie gevestigd moeten worden.

Uiteraard ben ik van mening dat VREDE de enige oplossing is. Helaas is vrede nog lang niet mogelijk. Ik ben van mening dat daarom een groot joods Israël met daarnaast een apart Palestina op een deel van het huidige Jordaanse grondgebied de enige oplossing is. Beide volken uit elkaar halen door de palestijnen een stuk land van Jordanie te geven.

Heb bovenstaande al eens gepost. Zie het volgende topic:http://forum.dutchbodybuilding.com/f99/gestolen-land-124553-post2130150/#post2130150

 

[gosha09]

HEt enige dat palestijnen op proberen te bouwen is de oorlog tegen Israel. In plaats van proberen een infrastructuur, economie, etc op te bouwen gaan ze alleen maar door het het doden van onschuldige burgers in israel (en ja, israel dood ook onschuldige palestijen).

Er is geen slachtoffer in deze oorlog....alleen 2 schuldigen.

Klik om te verkleinen...

jij bent echt dom ofniet? die hamas die doet wel eens een aanslag maar daar heeft palestina geen controle over, en dan als vergelding mollen die joden maar 100x zoveel onschuldige palestijnse moeders met kinderen oid
israel is niet eens hun land maar ingepikt

 

[apfelstrudel]

Oplossing op dit probleem?
Een paar atoombommen zodat de grond onbewoonbaar word en niemand er meer wilt wonen.

Uiteindelijk zal dit in de vroege toekomst ook cker wel gebeuren.

 

[adil 18]

Oplossing op dit probleem?
Een paar atoombommen zodat de grond ombewoonbaar word en niemand er meer wilt wonen.

Uiteindelijk zal dit in de vroege toekomst ook cker wel gebeuren.

Klik om te verkleinen...

+1 dat lijkt mij de enige oplossing

 

[apfelstrudel]

Ik zeg btw niet dat dit een goede oplossing is, maar een goede realistische oplossing voor dit probleem zie ik tog echt niet gebeuren.
Praten met mensen die zwaar gelovig zijn heeft geen nut.
Dat heeft geschiedenis al meerdere malen laten blijken.

 

[adil 18]

Ik zeg btw niet dat dit een goede oplossing is, maar een goede realistische oplossing voor dit probleem zie ik tog echt niet gebeuren.
Praten met mensen die zwaar gelovig zijn heeft geen nut.
Dat heeft geschiedenis al meerdere malen laten blijken.

Klik om te verkleinen...

ja daarom juist

 

[gosha09]

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

 

[Silver]

Wat de joden doen is schandalig en ik ben meestal geen voorstander van de islaam .
Maar dit is buitensporig geweld en onaanvaardbaar. En de reacties van amerika is weer geweldig hamas moet stoppen met aanvallen wtf . Met hun miezeriger raketjes hebben ze 2doden gemaakt ja 2 . Wat doet israel ze knallen een heel stuk land kapot echt gestoord 300 doden en counting is het bij de palestijne nu al . En dan gaan de wereld leiders zeggen dat hamas moeten stoppen wtf

Van mij part mogen ze elke jood die er zo over denkt ...............( vul je zelf maar in )

Nog wat lachen met hun ook
http://nl.youtube.com/watch?v=S_ryURBnBg8

 

[adil 18]

Wat de joden doen is schandalig en ik ben meestal geen voorstander van de islaam .
Maar dit is buitensporig geweld en onaanvaardbaar. En de reacties van amerika is weer geweldig hamas moet stoppen met aanvallen wtf . Met hun miezeriger raketjes hebben ze 2doden gemaakt ja 2 . Wat doet israel ze knallen een heel stuk land kapot echt gestoord 300 doden en counting is het bij de palestijne nu al . En dan gaan de wereld leiders zeggen dat hamas moeten stoppen wtf

Van mij part mogen ze elke jood die er zo over denkt ...............( vul je zelf maar in )

Nog wat lachen met hun ook
http://nl.youtube.com/watch?v=S_ryURBnBg8

Klik om te verkleinen...

eindelijk eentje met gezonde verstand

 

[Sportfreak]

Wat de joden doen is schandalig en ik ben meestal geen voorstander van de islaam .
Maar dit is buitensporig geweld en onaanvaardbaar. En de reacties van amerika is weer geweldig hamas moet stoppen met aanvallen wtf . Met hun miezeriger raketjes hebben ze 2doden gemaakt ja 2 . Wat doet israel ze knallen een heel stuk land kapot echt gestoord 300 doden en counting is het bij de palestijne nu al . En dan gaan de wereld leiders zeggen dat hamas moeten stoppen wtf

Van mij part mogen ze elke jood die er zo over denkt ...............( vul je zelf maar in )

Klik om te verkleinen...

De belangrijkste taak van een land is het verdedigen van haar burgers. Softe maatregelen hebben in het verleden niet geholpen. Het wordt tijd dat Israël voor altijd een einde maakt aan Hamas en stopt met de voorzichtige aanpak en te denken over wat de wereld van haar vindt.

 

[Silver]

Ze hebben niet eens een voorzichtige aanpak gehanteerd . Kijk naar libalon en wie mag hun ****ing rommel gaan opkuisen ? juist wij en door hun clusterbommen zijn er zelfs al belgen gestorven.

En omdat ze in de 2de wereldoorlog te lijden hebben gehad moeten de palestijne hun land afstaan ofwat .? Kijk naar het agnew filmpje en je snapt hoe debiel het wel niet is .
En dan het water en elektriciteit en stookolie voor hun centrales tegen houden zodat heel het land lam ligt dat is wel normaal zeker? En de toegang ontzeggen tot hun heilige plaats ? als je vind dat hun het goed doen ben je niet goed wijs echt waar. En omdat ze veel geld hebben durven ze er niks tegen zeggen ze zoude het land terug moeten geven aan de Palestijnen zou veel beter zijn en opener 9/10 .

 

[EricR]

Voor de duidelijkheid, het principe van het vormen van een Joodse staat was al ingezet voor WO2 en de Holocaust. De Holocaust heeft alleen de zaken versneld, ook al heeft het tegelijk het probleem initieel verkleind aangezien een grote groep Joden vernietigd was voordat er uberhaupt een echte Joodse staat gevormd kon worden.

 

[-Ma3stro-]

En omdat ze in de 2de wereldoorlog te lijden hebben gehad moeten de palestijne hun land afstaan ofwat .?

Klik om te verkleinen...

Hoewel er altijd al zowel Joden als Arabieren gewoond hebben, was het vooral een verlaten woestijn. Voor de 2e wereld oorlog ontstond er een tendens in de Arabische landen om de daar wonende Joden uit het land te zetten, de meesten Joden gingen richting Palestina. Doordat de Joden Palestina enigszins leefbaar wisten te maken, trokken veel Arabieren richting Palestina

Daarnaast hebben de Palestijnen niets afgestaan, ze zijn gevlucht in 1948 op verzoek van omringende Arabische landen, omdat deze landen Israel en daarbij de Joden wel even van de kaart zouden vegen.


<Edit>

Lees onderstaand artikel maar eens, geschreven door een Arabier:

[FONT=Palatino, Georgia, Times New Roman, Times, serif]The Jews took no one's land

[/FONT]Posted: April 23, 2002
1:00 am Eastern

[FONT=Palatino, Times New Roman, Georgia, Times, serif]By Joseph Farah[/FONT]
© 2008 WorldNetDaily.com



As the most visible Arab-American critic of Yasser Arafat and the phony "Palestinian" agenda, I get a lot of hate mail.

I've even received more than my share of death threats.



Most of those who attack me – at least those who bother to get beyond the four-letter words and insults – say I just don't understand or have sympathy for these poor Arabs who were displaced, chased out of their homes and turned into refugees by the Israelis.


Let me state this plainly and clearly: The Jews in Israel took no one's land.



When Mark Twain visited the Holy Land in the 19th century, he was greatly disappointed. He didn't see any people. He referred to it as a vast wasteland. The land we now know as Israel was practically deserted.



By the beginning of the 20th century, that began to change. Jews from all over the world began to return to their ancestral homeland – the Promised Land Moses and Joshua had conquered millennia earlier, Christians and Jews believe, on the direct orders of God.



That's not to say there wasn't always a strong Jewish presence in the land – particularly in and around Jerusalem. In 1854, according to a report in the New York Tribune, Jews constituted two-thirds of the population of that holy city. The source for that statistic? A journalist on assignment in the Middle East that year for the Tribune. His name was Karl Marx. Yes, that Karl Marx.



A travel guide to Palestine and Syria, published in 1906 by Karl Baedeker, illustrates the fact that, even when the Islamic Ottoman Empire ruled the region, the Muslim population in Jerusalem was minimal. The book estimates the total population of the city at 60,000, of whom 7,000 were Muslims, 13,000 were Christians and 40,000 were Jews.


"The number of Jews has greatly risen in the last few decades, in spite of the fact that they are forbidden to immigrate or to possess landed property," the book states.



Even though the Jews were persecuted, still they came to Jerusalem and represented the overwhelming majority of the population as early as 1906. And even though Muslims today claim Jerusalem as the third holiest site in Islam, when the city was under Islamic rule, they had little interest in it.



As the Jews came, drained the swamps and made the deserts bloom, something interesting began to happen. Arabs followed. I don't blame them. They had good reason to come. They came for jobs. They came for prosperity. They came for freedom. And they came in large numbers.



Winston Churchill observed in 1939: "So far from being persecuted, the Arabs have crowded into the country and multiplied till their population has increased more than even all world Jewry could lift up the Jewish population."



Then came 1948 and the great partition. The United Nations proposed the creation of two states in the region – one Jewish, one Arab. The Jews accepted it gratefully. The Arabs rejected it with a vengeance and declared war.



Arab leaders urged Arabs to leave the area so they would not be caught in the crossfire. They could return to their homes, they were told, after Israel was crushed and the Jews destroyed. It didn't work out that way. By most counts, several hundred thousand Arabs were displaced by this war – not by Israeli aggression, not by some Jewish real-estate grab, not by Israeli expansionism.



In fact, there are many historical records showing the Jews urged the Arabs to stay and live with them in peace. But, tragically, they chose to leave.



Fifty-four years later, the sons and daughters and grandsons and granddaughters of those refugees are all-too-often still living in refugee camps – not because of Israeli intransigence, but because they are misused as a political tool of the Arab powers.
Those poor unfortunates could be settled in a week by the rich Arab oil states that control 99.9 percent of the Middle East landmass, but they are kept as virtual prisoners, filled with misplaced hatred for Jews and armed as suicide martyrs by the Arab power brokers.



This is the modern real history of the Arab-Israeli conflict. At no time did the Jews uproot Arab families from their homes. When there were title deeds to be purchased, they bought them at inflated prices. When there were not, they worked the land so they could have a place to live without the persecution they faced throughout the world.
It's a great big lie that the Israelis displaced anyone – one of a series of lies and myths that have the world on the verge of committing yet another great injustice to the Jews.

Klik om te verkleinen...

 

[Silver]

geeft hun dat het recht om 300onschuldige mensen te doden ?

 

[-Ma3stro-]

geeft hun dat het recht om 300onschuldige mensen te doden ?

Klik om te verkleinen...

Waar zie je mij dat zeggen?

 

[Silver]

Nergens srr maar van wie het land ook is of was israel moet gewoon een serieuse tik krijgen enige oplossing (wat toch niet gebeurd)

 

[Zelda]

Hoewel er altijd al zowel Joden als Arabieren gewoond hebben, was het vooral een verlaten woestijn. Voor de 2e wereld oorlog ontstond er een tendens in de Arabische landen om de daar wonende Joden uit het land te zetten, de meesten Joden gingen richting Palestina. Doordat de Joden Palestina enigszins leefbaar wisten te maken, trokken veel Arabieren richting Palestina

Daarnaast hebben de Palestijnen niets afgestaan, ze zijn gevlucht in 1948 op verzoek van omringende Arabische landen, omdat deze landen Israel en daarbij de Joden wel even van de kaart zouden vegen.


<Edit>

Lees onderstaand artikel maar eens, geschreven door een Arabier:

Klik om te verkleinen...

Interessant artikel. Over de precieze feitelijke juistheid kan ik niet veel zeggen, maar één rode draad zit er wel in: De (westerse) Joden hebben gewoon een welvarend land opgebouwd, iets wat de Arabieren maar niet lukt, of ze nu wel onderdrukt worden of niet. Als ze hun energie zouden richten op het opbouwen van een levensvatbare welvarende samenleving in plaats van haat zouden ze een stuk verder komen. Het is een deels steekhoudend excuus dat de Joden het hen onmogelijk maken iets op te bouwen, maar hoe verklaar je dan dat niet onderdrukte Arabische buurlanden er ook zo slecht voorstaan? Als er een westers volk in plaats van Palestijnen in het gebied zouden hebben gewoond was er niets aan de hand geweest denk ik. Komt dat omdat Joden iets hebben tegen Palestijnen of ligt het deels aan de Palestijnen zelf? Vul zelf maar in.

Dit alles neemt trouwens niet weg dat de Palestijnen recht hebben op een eigen staat en dat ze onrecht wordt aangedaan. De gemiddelde Palestijnse burger kan er niets aan doen dat hij moet zuchten onder corrupte incapabele leiders en het deel van de Joden dat gewetenloos geweld gebruikt tegen hen. Vergeet niet dat Arafat multimiljonair is geworden over de ruggen van de hem bewonderende Palestijnen, en andere Palestijnse leiders zijn geen haar beter. Israël is nu eenmaal vele malen rijker dan de Palestijnen, en daardoor hebben ze hun gang kunnen gaan en bij tijd en wijle de mensenrechten straffeloos kunnen schenden. Toch denk ik dat als de Palestijnen die militaire macht hadden gehad ipv Israël, ze die macht veel erger hadden misbruikt.

 

[Sportfreak]

geeft hun dat het recht om 300onschuldige mensen te doden ?

Klik om te verkleinen...

We weten niet hoeveel doden er zijn gevallen. De media wordt daar op dit moment niet toegelaten. Cijfers over het aantal doden zijn dus onbetrouwbaar. De ene partij roept dat er 300 doden zijn gevallen en de andere partij heeft het over 15 onschuldige burgers in Gaza.

Israël heeft een goed getraind leger die ze niet de vrije hand geven. Israël probeert juist gericht Hamas doelen te raken. Hamas probeert juist dagelijks met haar raketten onschuldige burgers te raken.

Er vallen niet iedere dag slachtoffers in Israël. Het zorgt wel voor een onhoudbare situatie. De raketten worden vaak afgeschoten vanaf plekken waar vroeger Joodse nederzettingen waren en die door Israël zijn weggegeven aan de Palestijnen. (De ontruimingen van de nederzettingen zijn nog in het nieuws geweest)

Israël moet geen concessies meer doen door stukken land weg te geven aan terroristen. Voorkomen moet worden dat Palestijnen blijven denken dat terrorisme werkt. Palestijnen willen al het land van het joodse volk hebben. Palestijnen zijn ook erg hypocriet. Ze zijn blij als er expres onschuldige burgers in Israël omkomen en gaan zielig zitten doen als er bij hun per ongeluk onschuldige burgers omkomen.

edit: Hamas terroristen zijn geen onschuldige burgers.

 

[Silver]

heb je die beelden gezien van die politie mannen die op de grond lagen? Kan gespeelt zijn hoor en de kisten die ze weg droegen ? (en zeg nu niet dat ze lege kisten de grond instoppen he )
Als je de ravage ziet kan je je wel een beeld vormen . En waarom word de media niet toegelaten ?