Partijprogramma PVV

EricR · 26 apr 2010

dennisma zei:
Extreem rechts hebben we ook niet in de politiek...

Niet?

mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig; check
culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen; check
mensenrechten zijn niet universeel geldig; check
eigen standpunten mogen worden verdedigd met geweld; check
democratische structuren zijn niet op voorhand legitiem; check
sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan [Link niet meer beschikbaar]. semi-check

PVV schaakmat, maar goed Wiki is geschreven door een ultralinkse hippie. Kan niet anders.

Kan je natuurlijk nog in discussie gaan of bepaalde punten echt een check zijn maar vanaf 1 gaat het al fout bij de PVV. 'Wij' zijn superieur, moslim zijn k*t. Aldus de PVV. Genoeg om bij extreem te horen en rechts zijn ze ook al. Niet gelijkwaardig zou nog niet kunnen maar zo uit de PVV zich niet. De islam is een minderwaardige cultuur volgens hun (en monolithisch).

Big-T · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Nee, GL is niet extreem links. Nu weet ik dat jij er graag eigen definities op na houdt wat betreft links en rechts

Ik kan hetzelfde over jou zeggen.

maar voordat iets extreem genoemd kan worden moet er sprake zijn van een element van geweld en laat de GL nu net de partij zijn die daar helemaal niets mee heeft.

1 woord: bullshit.

beginnerbb · 26 apr 2010

Big T zei:
Zoals ik al zei, je krijgt dan alleen stemmen van mensen die sowieso al in de politiek sectie komen, en dus actief deelnemen aan de discussie. Je vergeet alle andere DBB'rs die in alle andere sectie rondhangen, vooral de on-topic secties. Totaal niet representatief.

Oke, duidelijk.

Die peiling van 633 leden is met bijna 3x zoveel leden en was in alle secties aangekondigd, daar zit het verschil.

Oke

En doe nou aub niet alsof GL niet extreem-links is want dat is altijd zo typisch voor links: ze vinden alles nog niet links genoeg om als extreem te beschouwen.

Nee, ik kan GL echt met de grootste wil van de wereld niet extrem links noemen. Precies om die reden die Klaaswitz aanhaalde.

Dat jij er niet aan deelgenomen hebt daar kan ik verder niets aan doen en dat zegt verder ook weinig.

Klopt, zegt verder ook niks. Hij zal ongetwijfeld representatief zijn. Maar ook in jouw aangedragen enqûete bestaat rechts uit bijna 70%.

EricR · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Nee, GL is niet extreem links. Nu weet ik dat jij er graag eigen definities op na houdt wat betreft links en rechts maar voordat iets extreem genoemd kan worden moet er sprake zijn van een element van geweld en laat de GL nu net de partij zijn die daar helemaal niets mee heeft.

Laat GL nou net wel vergeven zijn van enge figuren die graag schurken tegen nog engere marxistische clubjes. Bijvoorbeeld een Tofik Dibi maar als je gaat graven kom je nog wel meer boomknuffelende subsidiezuipende linksige anti autoritaire clubjes tegen waar GL contacten mee heeft. Dat ze het goed bij de grachtengordel maakt ze nog niet echt tot een gematigd clubje qua opbouw, misschien wel wat meer qua standpunten. Maar toch zou ik ze niet graag mede aan de macht zien.

Klaaswitz · 26 apr 2010

Big T zei:
Ik kan hetzelfde over jou zeggen.

Ik handhaaf de definities zoals gangbaar aan Nederlandse universiteiten, in de kwaliteitsmedia en inmiddels ook wiki. Ik besef me wel dat dit zwaar gekleurd wordt door de extreem linkse elite zoals EricR ook al aan heeft gegeven.

---------- Toegevoegd om 22:53 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:51 ----------

EricR zei:
Laat GL nou net wel vergeven zijn van enge figuren die graag schurken tegen nog engere marxistische clubjes. Bijvoorbeeld een Tofik Dibi maar als je gaat graven kom je nog wel meer boomknuffelende subsidiezuipende linksige anti autoritaire clubjes tegen waar GL contacten mee heeft. Dat ze het goed bij de grachtengordel maakt ze nog niet echt tot een gematigd clubje qua opbouw, misschien wel wat meer qua standpunten. Maar toch zou ik ze niet graag mede aan de macht zien.

Dat kan best, ik heb me nu nooit volledig verdiept in alle splintergroeperingen van GL maar je maakt mij niet wijs dat daar relevante elementen aanwezig zijn die letterlijk voor een gewelddadige omverwerping van de autoriteiten staan.

EricR · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Dat kan best, ik heb me nu nooit volledig verdiept in alle splintergroeperingen van GL maar je maakt mij niet wijs dat daar relevante elementen aanwezig zijn die letterlijk voor een gewelddadige omverwerping van de autoriteiten staan.

Maar dat wil de PVV ook niet lijkt me. Je schurken tegen obscure clubjes met wazige semi anarchistische ideeen zoals de Internationale Socialisten maakt je toch wel tot een verdachte factor. Ze zullen geen staatsgreep plegen maar ik zou die club niet de vrijheid willen geven.

Klaaswitz · 26 apr 2010

beginnerbb zei:
Exact de reden waarom ik een nieuwe politieke partij ga beginnen.
Ben jij er bij?

Als ik mag preken wel ja, met camera's, luidsprekers en microfoons en zo

Big-T · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Ik handhaaf de definities zoals gangbaar op zoals men gebruikt aan Nederlandse universiteiten en in de kwaliteitsjournalistiek en inmiddels ook wiki. Ik besef me wel dat dit zwaar gekleurd wordt door de extreem linkse elite zoals EricR ook al aan heeft gegeven.

GL zal zichzelf nooit extreem noemen, net zoals de PVV zichzelf nooit extreem zal noemen.

Ik weet ook niet wat jullie onder extreem verstaan. Misschien is het wat een ongelukkig woord. Ik versta er niets anders onder dan 'meer richting de uiterste zijden van het politieke spectrum'. Wat niet per se wil zeggen dat ze aan de meest extreme zijde staan, het wil alleen zeggen dat je niet echt meer kan zeggen dat ze een centrum partij zijn.

Misschien is "uiterst" een betere uitdrukking. Ik zal bij de volgende peiling toch maar best de partijnamen kiezen om het duidelijk te houden, al was dit handiger om zowel Belgen als Nederlanders te betrekken in de peiling.

Klaaswitz · 26 apr 2010

EricR zei:
Maar dat wil de PVV ook niet lijkt me. Je schurken tegen obscure clubjes met wazige semi anarchistische ideeen zoals de Internationale Socialisten maakt je toch wel tot een verdachte factor. Ze zullen geen staatsgreep plegen maar ik zou die club niet de vrijheid willen geven.

Nee, daarom weet ik niet goed of ik de PVV extreem wil noemen. Wilder's retoriek neigt daar (extremistisch) wel naar zoals ik op de vorige pagina schreef. Kan je van Halsema of welke GL'er in de kamer niet zeggen geloof ik.

beginnerbb · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Als ik mag preken wel ja, met camera's, luidsprekers en microfoons en zo

Gaarne. Ik schat jou wel eloquenter in dan ik.
Goed dat is al nummer 2, nog meer gegadigden hier?

Klaaswitz · 26 apr 2010

beginnerbb zei:
Gaarne. Ik schat jou wel eloquenter in dan ik.
Goed dat is al nummer 2, nog meer gegadigden hier?

Ik spreek wel te snel in het echt maar daar schijnt Balkenende ook last van te hebben waardoor hij zo ontzettend natuurlijk overkomt als hij in de media voor zijn gevoel noodgedwongen vertraagd moet spreken. Kan alleen maar goed komen!

Ik denk dat Stal1n onze straten wel in veiligheid wil brengen, lijkt me een goede nummer 3 op de lijst.

Big-T · 26 apr 2010

beginnerbb zei:
Nee, ik kan GL echt met de grootste wil van de wereld niet extrem links noemen. Precies om die reden die Klaaswitz aanhaalde.

Geweld is wat mij betreft niet essentieel om over extremisme te spreken. Extremisme begint bij principes, ideeën bij de leden...

Extremisme is natuurlijk ook relatief... Maar in verhouding tot andere partijen kan je GL toch niet bepaald in het centrum plaatsen:

Klopt, zegt verder ook niks. Hij zal ongetwijfeld representatief zijn. Maar ook in jouw aangedragen enqûete bestaat rechts uit bijna 70%.

Klopt, het is een duidelijke meerderheid. Maar goed omdat het vooral centrum is maak ik me daar niet teveel zorgen over

beginnerbb · 26 apr 2010

Ik maakte me verder ook geen zorgen hoor

Silentio · 26 apr 2010

EricR zei:
Maar dat wil de PVV ook niet lijkt me. Je schurken tegen obscure clubjes met wazige semi anarchistische ideeen zoals de Internationale Socialisten maakt je toch wel tot een verdachte factor. Ze zullen geen staatsgreep plegen maar ik zou die club niet de vrijheid willen geven.

Oela, een partij met een duidelijke visie

, dan spelen ze het spelletje toch vrij tactisch. Dacht altijd dat het om zo'n slap afkooksel ging van een centrumpartij met een groen tintje.

Klaaswitz · 26 apr 2010

Naast het geweldselement hoort bij een extreem linkse stroming ook een zware sociale controle. Zoals je in je figuren zelf aangeeft is daar bij de GL weinig sprake van.

beginnerbb · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Ik spreek wel te snel in het echt maar daar schijnt Balkenende ook last van te hebben waardoor hij zo ontzettend natuurlijk overkomt als hij in de media voor zijn gevoel noodgedwongen vertraagd moet spreken. Kan alleen maar goed komen!

Ik denk dat Stal1n onze straten wel in veiligheid wil brengen, lijkt me een goede nummer 3 op de lijst.

Ik denk dat wel silentio ook wel op de lijst kunnen zetten

Big-T · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Naast het geweldselement hoort bij een extreem linkse stroming ook een zware sociale controle. Zoals je in je figuren zelf aangeeft is daar bij de GL weinig sprake van.

Men rekent GL nu misschien niet direct meer tot "extreemlinks" afhankelijk van met wie je spreekt, maar hun roots liggen zeker wel daar:

Extreemlinks in Nederland

De Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD, voorloper van de AIVD) beschouwde de Communistische Partij van Nederland (CPN) als het grootste gevaar voor de Nederlandse democratische rechtsorde ten tijde van de Koude Oorlog. In de jaren zestig waren 179 agenten van de BVD actief in de communistische partij, waaronder drie spionnen in het partijbestuur van de CPN. De CPN ging in 1991 op in GroenLinks.[2]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Extreemlinks#Verleden

Dat is het verleden, maar de partij is dus wel geboren als extremistische partij. Terwijl je nu nog steeds kan spreken over een "uiterst linkse" partij gezien hun zeer socialistische principes en wellicht nog enkele dubieuze leden.

EricR · 26 apr 2010

Klaaswitz zei:
Naast het geweldselement hoort bij een extreem linkse stroming ook een zware sociale controle. Zoals je in je figuren zelf aangeeft is daar bij de GL weinig sprake van.

Je kan ook anarchistisch links zijn.

Maar misschien zijn het wel echt de wereldverbeteraars zoals ze het soms uitdragen maar waarom dan contacten met allerlei vage clubjes die toch niet echt de wereld er beter op maken.

Silentio · 26 apr 2010

EricR zei:
Je kan ook anarchistisch links zijn.

Maar misschien zijn het wel echt de wereldverbeteraars zoals ze het soms uitdragen maar waarom dan contacten met allerlei vage clubjes die toch niet echt de wereld er beter op maken.

Spijtig dat er zo'n smet ligt op anarchistische stromingen door dat straattuig, terwijl er wel wat geprespecteerde lieden mee sympathiseren (Noam Chomsky bijvoorbeeld, toch niet de minste).
Niet dat ik er echt veel toekomst in zie, maar ze hebben wel wat goeie punten die het bekijken waard zijn.

Klaaswitz · 26 apr 2010

Big T zei:
Dat is het verleden, maar de partij is dus wel geboren als extremistische partij. Terwijl je nu nog steeds kan spreken over een "uiterst linkse" partij gezien hun zeer socialistische principes en wellicht nog enkele dubieuze leden.

Ben het ermee eens dat ze daar hun roots wellicht hebben maar dat geld ook voor de SP en volgens mij had de voorloper van de PvdA, de SDAP ook een communistische tak.

Met uiterst links ben ik het in het Nederlandse politieke spectrum wel eens, lijkt me een scherpere betiteling van een partij als Groenlinks.

Partijprogramma PVV

Superior Athlete

Humongous Ruler

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Humongous Ruler

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Humongous Ruler

Monstrous Giant

aka Blackadder

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Humongous Ruler

Superior Athlete

aka Blackadder

Monstrous Giant

Soortgelijke topics