AndroidHealthClinic

Perfect Pre Workout van Body & Fitshop

Als je al lange tijd samenwerkt met een producent/leverancier of waar het ook vandaan mag komen, dan kun je te goed van vertrouwen zijn geweest. Ik ga er vanuit dat ze niets afwisten van de afwijking en dat de fout ligt bij de producent/leverancier. Het bedrijf groeit al jarenlang gigantisch snel, waarom zouden ze zoiets op het spel zetten door bewust te gaan sjoemelen met producten. Nogmaals, ze zijn echt niet achterlijk. Je kunt ze wél verwijten dat ze te goed van vertrouwen zijn geweest en dat ze geen zicht hebben gehouden op de productie en kwaliteit. Ze zijn nog steeds de grootste en de overmacht wordt alleen maar groter. Best knap voor een stel achterlijken dan.




Maar dat is mijn mening.

Dan zou ik de topics maar eens doorlezen waarin ze ontmaskerd worden, dan kan je lezen hoe slinks Body&Fraude de schuld afschuift op de producent/leverancier. Maar het doet mij deugt om te lezen dat er nog naïeve B&F klanten bestaan die geloven in de spectaculaire, geweldige ultieme uitspraken en kreten van dit bedrijf.

Het zal B&F behoorlijk wat geld kosten het externe marketingbedrijf dat ze inhuren. Echter, divide et impera levert vooral veel op. Denk aan de verwarring op reviewsites/forums/overige. Dus uiteindelijk heb je waar voor je geld en zoals blijkt op DBB hebben ze de bonus wel verdient.
 
Ik zou de Whey Perfection nogmaals laten testen. Ik denk dat je dan van een een hoop gezeik en onzekerheid af bent. Ik vermoed dat we Whey Perfection van nu echt wel conform het label is. Anders zouden we wel echt heel dom zijn en dat verwacht ik van Body en Fit niet.

---------- Toegevoegd om 10:19 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:10 ----------



Je noemt een aantal woorden in de mond welke niet juist zijn. Je spreekt over een aantal producten. Noem concreet op welke, kom met feiten. Daarnaast noem je het woord opgelicht. Ik weet zeker dat Body en Fit niets af wist van de gebreken van de Whey Perfection. Het is hun vooraanstaande product, de shake die iedereen kent en die ook erg veel gebruiken/hebben gebruikt. Het is oplichterij als ze het bewust zouden hebben gedaan en iedereen die denkt dat dit het geval is niet helemaal 100. Ze zijn de fout in gegaan maar ze zijn zeker niet achterlijk daar in Heerenveen hoor.

De prijs van de PWO is het enige punt wat een struikelblok kan zijn, maar als je een goede PWO wil moet je er ook wat voor over hebben. Ik koop hem samen met een vriend. Als het dan een tegenvaller is, heb je er niet 25 euro voor neergelegd!

Als je al lange tijd samenwerkt met een producent/leverancier of waar het ook vandaan mag komen, dan kun je te goed van vertrouwen zijn geweest. Ik ga er vanuit dat ze niets afwisten van de afwijking en dat de fout ligt bij de producent/leverancier. Het bedrijf groeit al jarenlang gigantisch snel, waarom zouden ze zoiets op het spel zetten door bewust te gaan sjoemelen met producten. Nogmaals, ze zijn echt niet achterlijk. Je kunt ze wél verwijten dat ze te goed van vertrouwen zijn geweest en dat ze geen zicht hebben gehouden op de productie en kwaliteit. Ze zijn nog steeds de grootste en de overmacht wordt alleen maar groter. Best knap voor een stel achterlijken dan.




Maar dat is mijn mening.

795.gif
 
Het is onbekend hoelang Whey Perfection al niet klopt, dus je kunt niet zomaar ineens alle klanten kortingen of geld terug geven. Dat is niet te doen. Het is afhankelijk van wie het product gekocht heeft, wanneer etc. Je kunt niet verwachten dat B&F zomaar ineens met geld gaat smijten om het goed te maken. Ze hadden het netter kunnen oplossen, maar wat jij noemt is onmogelijk. Ik dacht trouwens dat dit topic over de Perfect Pre-workout ging. Heeft iemand deze inmiddels al geprobeerd? :D
Het is wel te doen als je bv 10 kg gekocht hebt mag je tenminste 1 kg terugbetaald worden en dat gaat voor alle klanten en dat kan zelfs tot 2 of 3 kg gaan en dan moeten ze niet aan hun eigen winsten zitten ook niet. Simpelweg publiekelijk een aanklacht indienen tegen hun leverancier voor bedrog en voor de rechtbank trekken voor schadevergoeding om de klanten te vergoeden. En het nieuws bellen... potverdorie... jij, jij deelt koude koeken uit en dat spreekt meer van... ja ik laat ze jullie in de kont nemen want op die manier ben ik jullie een stapje voor. Klinkt niet echt broederlijk... of mss wel :rolleyes:
 
Oké, ik ben wel zo'n beetje overtuigd dat B&F's eiwit bagger is, maar welke shakes raden jullie persoonlijk aan?
Ik heb hier: Optimum complete protein, Grenade Hydra 6 en de bekende Isolaat van XXL Nutrition.
 
Het potje ziet er uit als een pot pindakaas. Dat zegt al genoeg.
 
Als je al lange tijd samenwerkt met een producent/leverancier of waar het ook vandaan mag komen, dan kun je te goed van vertrouwen zijn geweest. Ik ga er vanuit dat ze niets afwisten van de afwijking en dat de fout ligt bij de producent/leverancier. Het bedrijf groeit al jarenlang gigantisch snel, waarom zouden ze zoiets op het spel zetten door bewust te gaan sjoemelen met producten. Nogmaals, ze zijn echt niet achterlijk. Je kunt ze wél verwijten dat ze te goed van vertrouwen zijn geweest en dat ze geen zicht hebben gehouden op de productie en kwaliteit. Ze zijn nog steeds de grootste en de overmacht wordt alleen maar groter. Best knap voor een stel achterlijken dan.




Maar dat is mijn mening.

Reallly?

Ik quote een lid van dbb:

"correct ik heb bij Amonilabs gewerkt en hierbij weet ik dat de schuld dus toch bij B&F ligt niet bij Volac of Aminolabs

=>Aminolabs krijgt de samenstellingen door en de hoeveelheden
=>Alle afgewerkte producten word random een staal van genomen en in het lab nagekeken
=>Aminolabs stelt de producten samen naar wens van de opdrachtgever (B&F dus)

er worden veel meer merken geproduceerd in dit bedrijf elk merk zijn eigen samenstelling
"


Eerste reply Aminolabs op de beschuldigingen.
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j...x7Ij3LwrnMdQUoVUT58gtUQ&bvm=bv.96339352,d.bGQ

Ik quote aminolabs:

"Van de beschuldigen omtrent “aminospiking” is dus geen sprake. Wij gebruiken aminozuren als draagstof in onze unieke flavours om een optimaal product te creëren nauwsluitend aan de functie."

Datum document: 21 November 2014

En 17 December 2014 geven ze het pas toe. Na de 2de test pas dus.
http://forum.dutchbodybuilding.com/f22/onafhankelijke-labtest-whey-perfection-378064/index24.html


En met de isolaat en caseïne zou nooit wat mis geweest zijn houden ze tot de dag nog vol.
http://forum.dutchbodybuilding.com/...-perfection-23-eiwit-bodyenfitshop-nl-379318/

21 December 2014
http://forum.dutchbodybuilding.com/f266/bodyenfitshop-nl-191196/index3084.html#post8894609

Ik quote b&f:

"Het ging alleen om de Whey Perfection en niet over andere producten, deze waarden kloppen wel. We gaan proberen om in de toekomst testuitslagen van producten op de website te zetten om zo transparantie te behouden."

:thumb:
 
Reallly?

Ik quote een lid van dbb:

correct ik heb bij Amonilabs gewerkt en hierbij weet ik dat de schuld dus toch bij B&F ligt niet bij Volac of Aminolabs

=>Aminolabs krijgt de samenstellingen door en de hoeveelheden
=>Alle afgewerkte producten word random een staal van genomen en in het lab nagekeken
=>Aminolabs stelt de producten samen naar wens van de opdrachtgever (B&F dus)

er worden veel meer merken geproduceerd in dit bedrijf elk merk zijn eigen samenstelling



:

Dus die hebben het ook gewoon voor hun gehouden ?
ook lekker :o
 
Het is onbekend hoelang Whey Perfection al niet klopt, dus je kunt niet zomaar ineens alle klanten kortingen of geld terug geven. Dat is niet te doen. Het is afhankelijk van wie het product gekocht heeft, wanneer etc. Je kunt niet verwachten dat B&F zomaar ineens met geld gaat smijten om het goed te maken. Ze hadden het netter kunnen oplossen, maar wat jij noemt is onmogelijk.

Ik dacht trouwens dat dit topic over de Perfect Pre-workout ging. Heeft iemand deze inmiddels al geprobeerd? :D

Check jij bovenstaande ook maar even.

---------- Toegevoegd om 15:40 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:37 ----------

Dus die hebben het ook gewoon voor hun gehouden ?
ook lekker :o

Tja toevoegen van aminozuren als smaakverbetering mag nu eenmaal. Het is niets vreemd wat ze doen gezien het in de voedingssector toegelaten is zonder dit te vermelden. Check maar eens smaakaroma op verschillende voedingswaren.

Aminolabs geeft ook meteen aan dat dit de reden is van toevoeging. Maar het is dus b&f die bepaald wat erin gaat.
 
Check jij bovenstaande ook maar even.

---------- Toegevoegd om 15:40 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 15:37 ----------



Tja toevoegen van aminozuren als smaakverbetering mag nu eenmaal. Het is niets vreemd wat ze doen gezien het in de voedingssector toegelaten is zonder dit te vermelden. Check maar eens smaakaroma op verschillende voedingswaren.

Aminolabs geeft ook meteen aan dat dit de reden is van toevoeging.

Oo ja dat is ook weer waar, sorry me gedachten waren even gesplitst en dat werkt niet bij mij :p:D
 
Citaat:
Origineel gepost door Uncle Outlaw
viewpost.gif

Waarom wordt zo'n zaak niet gesloten als het oneerlijke praktijken hanteert... is zoiets niet illegaal.... dus je mag de consument dus voorliegen als het gaat over producten die voedingSTOFFEN bevatten. Want het gaat hier degelijk om dingen die je consumeert en in je lichaam stopt en die zouden zelfs nog strenger moeten behandeld worden. Het gaat hier wel om zo'n enkele 100de miljoenen mensen op internationaal vlak he... maar ben al blij dat europe de lat eens zou raken. Wij zouden allesinds trots moeten en mogen zijn op onze kwaliteitvolle productieprocessen... want dat wilt zeggen meer export! Dommeriken.

Mensen halen vaak een hoop dingen door de war. Het is ook zeker niet zo simpel als 'opgelicht? aangifte -> sluiten B&F', en ik krijg de indruk dat er kennelijk door sommigen wel heel simpel over dit soort dingen wordt gedacht. Ik zal het proberen hieronder uit te leggen hoe je het ongeveer kan zien.

Citaat:
Origineel gepost door Sylve
viewpost.gif

Ik zou de Whey Perfection nogmaals laten testen. Ik denk dat je dan van een een hoop gezeik en onzekerheid af bent. Ik vermoed dat we Whey Perfection van nu echt wel conform het label is. Anders zouden we wel echt heel dom zijn en dat verwacht ik van Body en Fit niet. ---------- Toegevoegd om 10:19 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:10 ---------- Je noemt een aantal woorden in de mond welke niet juist zijn. Je spreekt over een aantal producten. Noem concreet op welke, kom met feiten. Daarnaast noem je het woord opgelicht. Ik weet zeker dat Body en Fit niets af wist van de gebreken van de Whey Perfection. Het is hun vooraanstaande product, de shake die iedereen kent en die ook erg veel gebruiken/hebben gebruikt. Het is oplichterij als ze het bewust zouden hebben gedaan en iedereen die denkt dat dit het geval is niet helemaal 100. Ze zijn de fout in gegaan maar ze zijn zeker niet achterlijk daar in Heerenveen hoor.

@Sylve: voor iemand van een volwassen leeftijd doe je je behoorlijk goed voorkomen als een kind van 11 uit groep 8 die denkt te weten hoe de wereld werkt. Je reacties hier getuigen van bar weinig kennis over de publieke feiten van de zaak (incl. de gedragingen en uitingen van B&F), en wat bedrijven juridisch verplicht/verantwoordelijk zijn allemaal te doen. Het lijkt wel alsof je een zakcentje bij verdient bij B&F door dit soort onzin te verkondigen. Dat iedereen een bepaald merk of product kent, is natuurlijk geen garantie voor de kwaliteit en geclaimde conformiteit ervan. Een Apple van €3000,- is toch ook niet per definitie goed, omdat hij zo duur is (en duur is goed?) of van Apple is (want Apple is het beste?)? Uhhum.

Terugkomend op UncleOutlaw: voorop staat dat er vooralsnog alleen is aangetoond dat er met hun eiwit-supplementen er een verschil in de specificatie (label) en daadwerkelijke inhoud (het poeder) zit die buiten de wettelijke 'acceptabele' norm valt (dit verschil mag bijv. niet groter zijn dan ongeveer 7%). Het is natuurlijk niet zo dat er stoffen zijn aangetroffen die er volgens de wet niet in zouden mogen zitten (bijv. wat je nu hebt met 1,3DMAA van vroeger, of AMP meer recentelijk zoals met het Unstoppable verhaal); als er nu nog supplementen verkocht zouden worden die dit bijv. wel zouden bevatten, dan zullen ze een boete krijgen en alsnog de verkoop moeten staken. Terug naar de whey-gate: los van wat precies over en weer gerapporteerd is/aangevoerd is als onderbouwing/gronden door B&F om zich hieruit te lullen, is primair het gevolg van de NVWA test (en vaststelling dat er dus een te groot verschil zat in de daadwerkelijke inhoud en opgegeven voedingswaardespecificatie) dat B&F hier een waarschuwing voor zal krijgen, misschien zelfs een boete (dit weet ik verder niet), maar het is natuurlijk niet alsof ze een product verkopen wat niet verkocht mag worden of dat er helemaal iets verschrikkelijks wordt gedaan (zoals ontraceerbaar vervuild en bedorven paardenvlees verkopen als koe). In die zin is er dus verder geen illegaliteit. Het feit dat ze hun whey te duur verkopen en consumenten misleiden (of ze dit nou expres doen of niet, ze zijn hiervoor verantwoordelijk) is voor ons als consument vervolgens iets wat je civielrechtelijk zou kunnen aanpakken; de NVWA is slechts een toezicht/handhavings orgaan, en ze hebben wellicht een boete al gegeven, in ieder geval een waarschuwing, maar als jij als consument er dus wat mee wil doen nog, dan zal je dit op eigen houtje moeten doen. Hierbij verwijs ik naar een eerdere lange post van me waarin ik heb uitgelegd dat je dan met een redelijke compensatie te maken krijgt in 99/100 gevallen, en als puntje bij paaltje komt hebben ze daar in bijna alle gevallen ook aan voldaan door hun kortingsacties of eventuele tegemoetkomingen naar de mensen die het wat harder hebben gespeeld (gratis potje whey bijv., etc.). Als jij kan aantonen dat je de laatste 2 jaar op dat moment (toen, januari) voor weet ik niet hoeveel geld daar producten had gekocht waardoor het totale plaatje een wat meer significanter vorm aanneemt (bijv. je hebt voor €10k aan whey gekocht, dan is 22% ineens zomaar €2200,- orde van grootte) dan zal je dit ook uiteindelijk kunnen vorderen civielrechtelijk (maar ze zullen dit waarschijnlijk in zo'n geval gewoon schikken met je, wetende dat ze het anders toch verliezen).

Het is een feit dat B&F geweten moet hebben wat er allemaal mis was. Of dat ze dit echt bewust hebben gedaan (de oplichterij) kon je na het eerste momentum van publiciteit nog in het midden laten (december), maar het feit dat ze vanaf toen glashard hebben gelogen, namelijk dat al hun producten nu wel goed waren en dat het enkel en alleen de whey perfection betrof (terwijl het ook de caseine en isolaat later leek te zijn!!!) en dit uit hun eigen tests zogenaamd als wel conform bleek (en vervolgens dus bij een NVWA sample van eind januari blijkt dat het alsnog ondermaats is), getuigd dus van een volstrekte incompetentie wat betreft het runnen van zo'n bedrijf met alle vormen van vereiste zorgvuldigheid en dat er dus wel degelijk sprake was van zoethoudende doofpot-leugens wat je niet anders dan als bewuste oplichting kan bestempelen. Bedrijven zoals B&F moeten bij alles wat ze binnenkrijgen samples nemen en dit onderzoeken. Dit is zo ook bij de Sorbo (non-food) (heb ik even gewerkt), en zo geldt dit natuurlijk al helemaal voor de food-industrie zoals supp bedrijven. Ik weet niet of dat dit in Heerenveen plaatsvindt, of op een andere locatie van een magazijn, maar dat het ergens in het proces plaats moet vinden staat vast. Rene van XXL kan hier misschien wat meer over vertellen als je hem pm'd ofzo, alhoewel ik niet weet of hij nou op deze discussie weer zit te wachten. Je bent in een ieder geval onderaan de streep verantwoordelijk voor de conformiteit van hetgeen je verkoopt. Ik weet niet in hoeverre het eindproduct ook nog eens op een dergelijke manier getest wordt/moet worden.

Om welke producten het allemaal gaat, gebruik even google/zoekfunctie.

Wat ik verder zeg over de rest van hun huismerk producten, en de redenen waarom ik het niet meer zou gebruiken heeft voor een groot deel te maken met de incompetentie en onzorgvuldigheid die is aangetoond voortvloeiend uit de hele whey-gate. Een bedrijf wat tot 4x toe claimt dat iets in orde is, en het dan vervolgens niet is, dat vertrouw je dan toch niet de 5e x wel ineens op hun woord? Natuurlijk, als je nu een potje eiwit laat testen zal het wel goed zijn, maar dat dachten we in december ook al en toen bleek ook van niet. Hij zal nu wel prima eruit komen, ben ik van overtuigd, maar dat heeft meer te maken met dat ze nu geregistreerd staan her en der door klachten en andere sheit en dat dit soort geintjes zich natuurlijk niet veel vaker kunnen voordoen. Ik denk iig dat ze hun grondstofjes overal en nergens vandaan halen voor de meest sensationele prijs. Een bedrijf wat zegt van toevoegingen aan een supp niet te hebben geweten, waarom zou dat wel weten wat er in hun 100 andere huismerk producten zit; producten die je al helemaal niet snel zal willen testen door alle kosten die daaraan vast zitten. Zo kwam hun Vitamine D3 er laatst ook behoorlijk slecht uit (bizar veel meer zat er in dan aangegeven, kan gewoon echt gevaarlijk zijn voor sommige mensen hun gezondheid), dus het is wat dat betreft een opeenstapeling van feiten. Dat ontkennen of de andere kant op kijken, dan doe je voor mij niet meer mee in het gesprek, want het heeft natuurlijk geen zin om met iemand ergens over te praten als die alles gewoon ontkent en/of wegloopt van de discussie.
 
Reallly? Ik quote een lid van dbb: "correct ik heb bij Amonilabs gewerkt en hierbij weet ik dat de schuld dus toch bij B&F ligt niet bij Volac of Aminolabs =>Aminolabs krijgt de samenstellingen door en de hoeveelheden =>Alle afgewerkte producten word random een staal van genomen en in het lab nagekeken =>Aminolabs stelt de producten samen naar wens van de opdrachtgever (B&F dus) er worden veel meer merken geproduceerd in dit bedrijf elk merk zijn eigen samenstelling " Eerste reply Aminolabs op de beschuldigingen. http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j...x7Ij3LwrnMdQUoVUT58gtUQ&bvm=bv.96339352,d.bGQ Ik quote aminolabs: "Van de beschuldigen omtrent “aminospiking” is dus geen sprake. Wij gebruiken aminozuren als draagstof in onze unieke flavours om een optimaal product te creëren nauwsluitend aan de functie." Datum document: 21 November 2014 En 17 December 2014 geven ze het pas toe. Na de 2de test pas dus. http://forum.dutchbodybuilding.com/f22/onafhankelijke-labtest-whey-perfection-378064/index24.html En met de isolaat en caseïne zou nooit wat mis geweest zijn houden ze tot de dag nog vol. http://forum.dutchbodybuilding.com/...-perfection-23-eiwit-bodyenfitshop-nl-379318/ 21 December 2014 http://forum.dutchbodybuilding.com/f266/bodyenfitshop-nl-191196/index3084.html#post8894609 Ik quote b&f: "Het ging alleen om de Whey Perfection en niet over andere producten, deze waarden kloppen wel. We gaan proberen om in de toekomst testuitslagen van producten op de website te zetten om zo transparantie te behouden." :thumb:
Dan kan het nog zijn dat aminolabs ermee geprult heeft he...
 
Mensen halen vaak een hoop dingen door de war. Het is ook zeker niet zo simpel als 'opgelicht? aangifte -> sluiten B&F', en ik krijg de indruk dat er kennelijk door sommigen wel heel simpel over dit soort dingen wordt gedacht. Ik zal het proberen hieronder uit te leggen hoe je het ongeveer kan zien.



@Sylve: voor iemand van een volwassen leeftijd doe je je behoorlijk goed voorkomen als een kind van 11 uit groep 8 die denkt te weten hoe de wereld werkt. Je reacties hier getuigen van bar weinig kennis over de publieke feiten van de zaak (incl. de gedragingen en uitingen van B&F), en wat bedrijven juridisch verplicht/verantwoordelijk zijn allemaal te doen. Het lijkt wel alsof je een zakcentje bij verdient bij B&F door dit soort onzin te verkondigen. Dat iedereen een bepaald merk of product kent, is natuurlijk geen garantie voor de kwaliteit en geclaimde conformiteit ervan. Een Apple van €3000,- is toch ook niet per definitie goed, omdat hij zo duur is (en duur is goed?) of van Apple is (want Apple is het beste?)? Uhhum.

Terugkomend op UncleOutlaw: voorop staat dat er vooralsnog alleen is aangetoond dat er met hun eiwit-supplementen er een verschil in de specificatie (label) en daadwerkelijke inhoud (het poeder) zit die buiten de wettelijke 'acceptabele' norm valt (dit verschil mag bijv. niet groter zijn dan ongeveer 7%). Het is natuurlijk niet zo dat er stoffen zijn aangetroffen die er volgens de wet niet in zouden mogen zitten (bijv. wat je nu hebt met 1,3DMAA van vroeger, of AMP meer recentelijk zoals met het Unstoppable verhaal); als er nu nog supplementen verkocht zouden worden die dit bijv. wel zouden bevatten, dan zullen ze een boete krijgen en alsnog de verkoop moeten staken. Terug naar de whey-gate: los van wat precies over en weer gerapporteerd is/aangevoerd is als onderbouwing/gronden door B&F om zich hieruit te lullen, is primair het gevolg van de NVWA test (en vaststelling dat er dus een te groot verschil zat in de daadwerkelijke inhoud en opgegeven voedingswaardespecificatie) dat B&F hier een waarschuwing voor zal krijgen, misschien zelfs een boete (dit weet ik verder niet), maar het is natuurlijk niet alsof ze een product verkopen wat niet verkocht mag worden of dat er helemaal iets verschrikkelijks wordt gedaan (zoals ontraceerbaar vervuild en bedorven paardenvlees verkopen als koe). In die zin is er dus verder geen illegaliteit. Het feit dat ze hun whey te duur verkopen en consumenten misleiden (of ze dit nou expres doen of niet, ze zijn hiervoor verantwoordelijk) is voor ons als consument vervolgens iets wat je civielrechtelijk zou kunnen aanpakken; de NVWA is slechts een toezicht/handhavings orgaan, en ze hebben wellicht een boete al gegeven, in ieder geval een waarschuwing, maar als jij als consument er dus wat mee wil doen nog, dan zal je dit op eigen houtje moeten doen. Hierbij verwijs ik naar een eerdere lange post van me waarin ik heb uitgelegd dat je dan met een redelijke compensatie te maken krijgt in 99/100 gevallen, en als puntje bij paaltje komt hebben ze daar in bijna alle gevallen ook aan voldaan door hun kortingsacties of eventuele tegemoetkomingen naar de mensen die het wat harder hebben gespeeld (gratis potje whey bijv., etc.). Als jij kan aantonen dat je de laatste 2 jaar op dat moment (toen, januari) voor weet ik niet hoeveel geld daar producten had gekocht waardoor het totale plaatje een wat meer significanter vorm aanneemt (bijv. je hebt voor €10k aan whey gekocht, dan is 22% ineens zomaar €2200,- orde van grootte) dan zal je dit ook uiteindelijk kunnen vorderen civielrechtelijk (maar ze zullen dit waarschijnlijk in zo'n geval gewoon schikken met je, wetende dat ze het anders toch verliezen).

Het is een feit dat B&F geweten moet hebben wat er allemaal mis was. Of dat ze dit echt bewust hebben gedaan (de oplichterij) kon je na het eerste momentum van publiciteit nog in het midden laten (december), maar het feit dat ze vanaf toen glashard hebben gelogen, namelijk dat al hun producten nu wel goed waren en dat het enkel en alleen de whey perfection betrof (terwijl het ook de caseine en isolaat later leek te zijn!!!) en dit uit hun eigen tests zogenaamd als wel conform bleek (en vervolgens dus bij een NVWA sample van eind januari blijkt dat het alsnog ondermaats is), getuigd dus van een volstrekte incompetentie wat betreft het runnen van zo'n bedrijf met alle vormen van vereiste zorgvuldigheid en dat er dus wel degelijk sprake was van zoethoudende doofpot-leugens wat je niet anders dan als bewuste oplichting kan bestempelen. Bedrijven zoals B&F moeten bij alles wat ze binnenkrijgen samples nemen en dit onderzoeken. Dit is zo ook bij de Sorbo (non-food) (heb ik even gewerkt), en zo geldt dit natuurlijk al helemaal voor de food-industrie zoals supp bedrijven. Ik weet niet of dat dit in Heerenveen plaatsvindt, of op een andere locatie van een magazijn, maar dat het ergens in het proces plaats moet vinden staat vast. Rene van XXL kan hier misschien wat meer over vertellen als je hem pm'd ofzo, alhoewel ik niet weet of hij nou op deze discussie weer zit te wachten. Je bent in een ieder geval onderaan de streep verantwoordelijk voor de conformiteit van hetgeen je verkoopt. Ik weet niet in hoeverre het eindproduct ook nog eens op een dergelijke manier getest wordt/moet worden.

Om welke producten het allemaal gaat, gebruik even google/zoekfunctie.

Wat ik verder zeg over de rest van hun huismerk producten, en de redenen waarom ik het niet meer zou gebruiken heeft voor een groot deel te maken met de incompetentie en onzorgvuldigheid die is aangetoond voortvloeiend uit de hele whey-gate. Een bedrijf wat tot 4x toe claimt dat iets in orde is, en het dan vervolgens niet is, dat vertrouw je dan toch niet de 5e x wel ineens op hun woord? Natuurlijk, als je nu een potje eiwit laat testen zal het wel goed zijn, maar dat dachten we in december ook al en toen bleek ook van niet. Hij zal nu wel prima eruit komen, ben ik van overtuigd, maar dat heeft meer te maken met dat ze nu geregistreerd staan her en der door klachten en andere sheit en dat dit soort geintjes zich natuurlijk niet veel vaker kunnen voordoen. Ik denk iig dat ze hun grondstofjes overal en nergens vandaan halen voor de meest sensationele prijs. Een bedrijf wat zegt van toevoegingen aan een supp niet te hebben geweten, waarom zou dat wel weten wat er in hun 100 andere huismerk producten zit; producten die je al helemaal niet snel zal willen testen door alle kosten die daaraan vast zitten. Zo kwam hun Vitamine D3 er laatst ook behoorlijk slecht uit (bizar veel meer zat er in dan aangegeven, kan gewoon echt gevaarlijk zijn voor sommige mensen hun gezondheid), dus het is wat dat betreft een opeenstapeling van feiten. Dat ontkennen of de andere kant op kijken, dan doe je voor mij niet meer mee in het gesprek, want het heeft natuurlijk geen zin om met iemand ergens over te praten als die alles gewoon ontkent en/of wegloopt van de discussie.
Dank voor deze uitleg, stuk duidelijker nu.
 
Geen een bedrijf die mengservices aanbiedt of iets in die zin gaat hun eigen naam verneuken. Heb vaker gewerkt met een paar, jij geeft precieze samenstelling van wat jij erin wil en hoeveel en zij maken het voor je. Als jij ze vraagt wat je kan doen om eiwit productie goedkoper te maken, dan komen ze met ideen, maar het is uiteindelijk de opdrachtgever die bapaalt hoe eindproduct eruit zal zien. Ze gaan echt niet vanzelf dingen vermengen en formule veranderen.
 
Mensen halen vaak een hoop dingen door de war. Het is ook zeker niet zo simpel als 'opgelicht? aangifte -> sluiten B&F', en ik krijg de indruk dat er kennelijk door sommigen wel heel simpel over dit soort dingen wordt gedacht. Ik zal het proberen hieronder uit te leggen hoe je het ongeveer kan zien. @Sylve: voor iemand van een volwassen leeftijd doe je je behoorlijk goed voorkomen als een kind van 11 uit groep 8 die denkt te weten hoe de wereld werkt. Je reacties hier getuigen van bar weinig kennis over de publieke feiten van de zaak (incl. de gedragingen en uitingen van B&F), en wat bedrijven juridisch verplicht/verantwoordelijk zijn allemaal te doen. Het lijkt wel alsof je een zakcentje bij verdient bij B&F door dit soort onzin te verkondigen. Dat iedereen een bepaald merk of product kent, is natuurlijk geen garantie voor de kwaliteit en geclaimde conformiteit ervan. Een Apple van €3000,- is toch ook niet per definitie goed, omdat hij zo duur is (en duur is goed?) of van Apple is (want Apple is het beste?)? Uhhum. Terugkomend op UncleOutlaw: voorop staat dat er vooralsnog alleen is aangetoond dat er met hun eiwit-supplementen er een verschil in de specificatie (label) en daadwerkelijke inhoud (het poeder) zit die buiten de wettelijke 'acceptabele' norm valt (dit verschil mag bijv. niet groter zijn dan ongeveer 7%). Het is natuurlijk niet zo dat er stoffen zijn aangetroffen die er volgens de wet niet in zouden mogen zitten (bijv. wat je nu hebt met 1,3DMAA van vroeger, of AMP meer recentelijk zoals met het Unstoppable verhaal); als er nu nog supplementen verkocht zouden worden die dit bijv. wel zouden bevatten, dan zullen ze een boete krijgen en alsnog de verkoop moeten staken. Terug naar de whey-gate: los van wat precies over en weer gerapporteerd is/aangevoerd is als onderbouwing/gronden door B&F om zich hieruit te lullen, is primair het gevolg van de NVWA test (en vaststelling dat er dus een te groot verschil zat in de daadwerkelijke inhoud en opgegeven voedingswaardespecificatie) dat B&F hier een waarschuwing voor zal krijgen, misschien zelfs een boete (dit weet ik verder niet), maar het is natuurlijk niet alsof ze een product verkopen wat niet verkocht mag worden of dat er helemaal iets verschrikkelijks wordt gedaan (zoals ontraceerbaar vervuild en bedorven paardenvlees verkopen als koe). In die zin is er dus verder geen illegaliteit. Het feit dat ze hun whey te duur verkopen en consumenten misleiden (of ze dit nou expres doen of niet, ze zijn hiervoor verantwoordelijk) is voor ons als consument vervolgens iets wat je civielrechtelijk zou kunnen aanpakken; de NVWA is slechts een toezicht/handhavings orgaan, en ze hebben wellicht een boete al gegeven, in ieder geval een waarschuwing, maar als jij als consument er dus wat mee wil doen nog, dan zal je dit op eigen houtje moeten doen. Hierbij verwijs ik naar een eerdere lange post van me waarin ik heb uitgelegd dat je dan met een redelijke compensatie te maken krijgt in 99/100 gevallen, en als puntje bij paaltje komt hebben ze daar in bijna alle gevallen ook aan voldaan door hun kortingsacties of eventuele tegemoetkomingen naar de mensen die het wat harder hebben gespeeld (gratis potje whey bijv., etc.). Als jij kan aantonen dat je de laatste 2 jaar op dat moment (toen, januari) voor weet ik niet hoeveel geld daar producten had gekocht waardoor het totale plaatje een wat meer significanter vorm aanneemt (bijv. je hebt voor €10k aan whey gekocht, dan is 22% ineens zomaar €2200,- orde van grootte) dan zal je dit ook uiteindelijk kunnen vorderen civielrechtelijk (maar ze zullen dit waarschijnlijk in zo'n geval gewoon schikken met je, wetende dat ze het anders toch verliezen). Het is een feit dat B&F geweten moet hebben wat er allemaal mis was. Of dat ze dit echt bewust hebben gedaan (de oplichterij) kon je na het eerste momentum van publiciteit nog in het midden laten (december), maar het feit dat ze vanaf toen glashard hebben gelogen, namelijk dat al hun producten nu wel goed waren en dat het enkel en alleen de whey perfection betrof (terwijl het ook de caseine en isolaat later leek te zijn!!!) en dit uit hun eigen tests zogenaamd als wel conform bleek (en vervolgens dus bij een NVWA sample van eind januari blijkt dat het alsnog ondermaats is), getuigd dus van een volstrekte incompetentie wat betreft het runnen van zo'n bedrijf met alle vormen van vereiste zorgvuldigheid en dat er dus wel degelijk sprake was van zoethoudende doofpot-leugens wat je niet anders dan als bewuste oplichting kan bestempelen. Bedrijven zoals B&F moeten bij alles wat ze binnenkrijgen samples nemen en dit onderzoeken. Dit is zo ook bij de Sorbo (non-food) (heb ik even gewerkt), en zo geldt dit natuurlijk al helemaal voor de food-industrie zoals supp bedrijven. Ik weet niet of dat dit in Heerenveen plaatsvindt, of op een andere locatie van een magazijn, maar dat het ergens in het proces plaats moet vinden staat vast. Rene van XXL kan hier misschien wat meer over vertellen als je hem pm'd ofzo, alhoewel ik niet weet of hij nou op deze discussie weer zit te wachten. Je bent in een ieder geval onderaan de streep verantwoordelijk voor de conformiteit van hetgeen je verkoopt. Ik weet niet in hoeverre het eindproduct ook nog eens op een dergelijke manier getest wordt/moet worden. Om welke producten het allemaal gaat, gebruik even google/zoekfunctie. Wat ik verder zeg over de rest van hun huismerk producten, en de redenen waarom ik het niet meer zou gebruiken heeft voor een groot deel te maken met de incompetentie en onzorgvuldigheid die is aangetoond voortvloeiend uit de hele whey-gate. Een bedrijf wat tot 4x toe claimt dat iets in orde is, en het dan vervolgens niet is, dat vertrouw je dan toch niet de 5e x wel ineens op hun woord? Natuurlijk, als je nu een potje eiwit laat testen zal het wel goed zijn, maar dat dachten we in december ook al en toen bleek ook van niet. Hij zal nu wel prima eruit komen, ben ik van overtuigd, maar dat heeft meer te maken met dat ze nu geregistreerd staan her en der door klachten en andere sheit en dat dit soort geintjes zich natuurlijk niet veel vaker kunnen voordoen. Ik denk iig dat ze hun grondstofjes overal en nergens vandaan halen voor de meest sensationele prijs. Een bedrijf wat zegt van toevoegingen aan een supp niet te hebben geweten, waarom zou dat wel weten wat er in hun 100 andere huismerk producten zit; producten die je al helemaal niet snel zal willen testen door alle kosten die daaraan vast zitten. Zo kwam hun Vitamine D3 er laatst ook behoorlijk slecht uit (bizar veel meer zat er in dan aangegeven, kan gewoon echt gevaarlijk zijn voor sommige mensen hun gezondheid), dus het is wat dat betreft een opeenstapeling van feiten. Dat ontkennen of de andere kant op kijken, dan doe je voor mij niet meer mee in het gesprek, want het heeft natuurlijk geen zin om met iemand ergens over te praten als die alles gewoon ontkent en/of wegloopt van de discussie.
Zie oompie outlaw weet ommes hoe hij mensen moet aansporen feiten te spreken. xD

Ben het eens met je. Netjes uiteengezet over hoe mensen civiel rechterlijk, recht hebben om hun bestelbonnen voor te leggen aan de rechter en schadevergoeding kunnen eisen. U's don't fck with a dUck or doc ?
 
Dan kan het nog zijn dat aminolabs ermee geprult heeft he...

Zoals je kan lezen geven ze gewoon aan dat ze aminozuren hebben toegevoegd voor het smaakaroma. B&F heeft dit zelf kunnen lezen en lijkt me dat ze dat al wisten gezien de exacte samenstelling door de afnemer bepaald wordt en op voorhand meegedeeld.

Het hele gebeuren ging dan ook vooral om amino spiking.

Dus waarom heeft het tot de 2de test geduurd vooraleer ze het toegaven terwijl ze al konden lezen (moesten ze het op voorhand niet geweten hebben) dat er extra aminozuren toegevoegd werden? Alsook was er sowieso al een te laag eiwitgehalte, zelfs met de extra aminozuren. Dit zou je dan in een simpele eiwitanalyse al terug zien.

En waarom geven ze nog altijd niet toe dat er met de isolaat en caseïne iets mis was/is? Zie 2x resultaten isolaat en 1x caseïne. En toevallig nog eens soortgelijke afwijkingen.


En waaaar zijn de eerste 2 leden die de test georganiseerd hebben? En waarom geeft aminolabs geen verklaring als mensen hun contacteren ivm dit?

We kunnen dit altijd wel blijven herhalen, maar het komt er op neer dat dit alleen tegen mensen herhaald moet worden die nog steeds bij b&f kopen omdat het goedkoper is denken ze en daarom dit verdedigen. Of mensen die korting of geld krijgen van hun.

Enigste reden waarom andere producten goedkoper zijn/waren is omdat er meer winst gegenereerd werd door te sjoemelen met hun huisproducten. Je zag dan ook de prijzen toevallig stijgen nadien. Vreemd niet?

Nog wat vragen. Waarom worden reviews op hun site alleen geplaatst als ze goed zijn? Waarom krijg je 2% korting bij een goede review? enz.. Legit bedrijf idd, goede marketing that's all.
 
Laatst bewerkt:
Zoals je kan lezen geven ze gewoon aan dat ze aminozuren hebben toegevoegd voor het smaakaroma. B&F heeft dit zelf kunnen lezen en lijkt me dat ze dat al wisten gezien de exacte samenstelling door de afnemer bepaald wordt en op voorhand meegedeeld. Het hele gebeuren ging dan ook vooral om amino spiking. Dus waarom heeft het tot de 2de test geduurd vooraleer ze het toegaven terwijl ze al konden lezen (moesten ze het op voorhand niet geweten hebben) dat er extra aminozuren toegevoegd werden? Alsook was er sowieso al een te laag eiwitgehalte, zelfs met de extra aminozuren. Dit zou je dan in een simpele eiwitanalyse al terug zien. En waarom geven ze nog altijd niet toe dat er met de isolaat en caseïne iets mis was/is? Zie 2x resultaten isolaat en 1x caseïne. En toevallig nog eens soortgelijke afwijkingen. En waaaar zijn de eerste 2 leden die de test georganiseerd hebben? En waarom geeft aminolabs geen verklaring als mensen hun contacteren ivm dit? We kunnen dit altijd wel blijven herhalen, maar het komt er op neer dat dit alleen tegen mensen herhaald moet worden die nog steeds bij b&f kopen omdat het goedkoper is denken ze en daarom dit verdedigen. Of mensen die korting of geld krijgen van hun. Enigste reden waarom andere producten goedkoper zijn/waren is omdat er meer winst gegenereerd werd door te sjoemelen met hun huisproducten. Je zag dan ook de prijzen toevallig stijgen nadien. Vreemd niet? Nog wat vragen. Waarom worden reviews op hun site alleen geplaatst als ze goed zijn? Waarom krijg je 2% korting bij een goede review? enz.. Legit bedrijf idd, goede marketing that's all.
Wat als ze huneigen nu allebei schuldig maakte? HEHE... wrs he HE...
 
Terug
Naar boven