Trenbolone en slaapmedicatie

[Hercules27]

Dus wanneer je GABA receptoren na 2 maand benzodiazepine gebruik zo erg zijn downgereguleerd gebeurt er direct up regulatie als je de tren eruit gooit?

Blijkbaar heb je geen flauw idee hoe slaapmiddelen en slaap loosheid van tren komt.

Klik om te verkleinen...

geleidelijke afbouw kan ook daarnaast een zeer langwerkende benzo kan ook dit zal allemaal helpen.

mensen hou op het is geen cocaine, heroine of methamphetamine ofzo, dit zijn over het algemeen zeer zwak verslavende middelen maar er zijn uitzonderingen en als jullie mijn mening gebaseerd op onderzoek productinformatie, werkingsmechanisme enz wilen weten kan ik dit ook duidelijk uitleggen maar gaat me nu veel tijd kosten.

maar ben wel bereid, daarnaast praat ik ook uit eigen ervaring en heb het idee dat er teveel wordt nagepraat hier of er mensen zijn die niet zo sterk zijn.

 

[Hercules27]

Dus wanneer je GABA receptoren na 2 maand benzodiazepine gebruik zo erg zijn downgereguleerd gebeurt er direct up regulatie als je de tren eruit gooit?

Blijkbaar heb je geen flauw idee hoe slaapmiddelen en slaap loosheid van tren komt.

Klik om te verkleinen...

de neurotransmitters geven minder signalen door, dat klopt maar dat betekent niet dat er geen slaap meer mogelijk is.

 

[hoxyz]

geleidelijke afbouw kan ook daarnaast een zeer langwerkende benzo kan ook dit zal allemaal helpen.

mensen hou op het is geen cocaine, heroine of methamphetamine ofzo, dit zijn over het algemeen zeer zwak verslavende middelen maar er zijn uitzonderingen en als jullie mijn mening gebaseerd op onderzoek productinformatie, werkingsmechanisme enz wilen weten kan ik dit ook duidelijk uitleggen maar gaat me nu veel tijd kosten.

maar ben wel bereid, daarnaast praat ik ook uit eigen ervaring en heb het idee dat er teveel wordt nagepraat hier of er mensen zijn die niet zo sterk zijn.

Klik om te verkleinen...

Hoe wil je geleidelijk afbouwen met Zopiclon of Zolpidem? Juist die twee middelen worden voor een korte periode voorgeschreven omdat ze beide een extreem korte halfwaardetijd hebben. Wanneer je hooked ben ga je dan al moeten switchen naar Diazepam voor een correcte taper. Voor een tren kuurtje wil je ook niet nog Diazepam in huis moeten halen om van je verslaving af te komen? Daarnaast zullen je gainz ook niet optimaal zijn doordat je slaap kwaliteit ook nog eens ruk is. Toevallig spreek ik uit ervaring wat gelukkig een relatief milde withdrawal was maar maar alsnog een hell. Ik ken genoeg verhalen waar het mensen hun leven heeft verwoest.

de neurotransmitters geven minder signalen door, dat klopt maar dat betekent niet dat er geen slaap meer mogelijk is.

Klik om te verkleinen...

Je zal ik niet nul uren slapen nee op allicht de eerste dagen na, maar nachten van een uurtje onafgebroken slaap is het niet waard.

 

[Hercules27]

oke goed punt als je kortwerkende middelen gebruikt dan ga je niet de laatste dagen op een middel als prazepam met een halfwaardetijd van 120uur.

 

[Galen]

fl**ker toch op als je moe genoeg bent slaap je wel, ik heb benzos gebruikt en ja meer dan twee maanden elke dag in mijn systeem nooit last gehad, hou top op weakminded individuals.

praten jullie uit eigen ervaring of google expert??

Klik om te verkleinen...

Was dat maar zo'n feest. Eigen ervaringen zuigen, maar hier 3 maanden lang gedaan met anderhalf uur slaap per nacht. Is niet echt tof ofzo.

 

[Hercules27]

Was dat maar zo'n feest. Eigen ervaringen zuigen, maar hier 3 maanden lang gedaan met anderhalf uur slaap per nacht. Is niet echt tof ofzo.

Klik om te verkleinen...

klopt maar dan zit er een onderliggend psychisch(tijdelijk) probleem onder en die indruk had ik niet direct van TS

 

[Hercules27]

Was dat maar zo'n feest. Eigen ervaringen zuigen, maar hier 3 maanden lang gedaan met anderhalf uur slaap per nacht. Is niet echt tof ofzo.

Klik om te verkleinen...

ik praat niet alleen uit eigen ervaring, ik had er het bijwoord ''ook'' voor staan.

 

[Hercules27]

Was dat maar zo'n feest. Eigen ervaringen zuigen, maar hier 3 maanden lang gedaan met anderhalf uur slaap per nacht. Is niet echt tof ofzo.

Klik om te verkleinen...

niet in die post die jij citeerde

 

[Spambod]

Was dat maar zo'n feest. Eigen ervaringen zuigen, maar hier 3 maanden lang gedaan met anderhalf uur slaap per nacht. Is niet echt tof ofzo.

Klik om te verkleinen...

Dacht dat je een lifetime natty was.

 

[pintinho]

Er bestaan veel verschillende benzo's en zolpidem/zopiclon zijn geen anti-anxiety benzo's, maar slaapmedicatie.

Het molecule lijkt er wel op, maar de ontwenning van 2 maand xanax en 2 maand zolpidem is onvergelijkbaar!
Slaapmedicatie als zolpidem/zoplicon hebben een veel minder sterke ontwenning. Ik begrijp de waarschuwingen tegen benzo-verslaving.

Sommige mensen hebben wel een hele heftige ontwenning met zolpidem, maar die nemen vaak hoge dosissen en sommige mensen zijn gewoon heel gevoelig. Die voelen zich al enorm slecht bij het verlagen van de koffie-dosis, bij het niet masturberen, bij andere verslavingen. Benzo-ontwenning is extreem inderdaad.

Ik heb besloten om een anti-histamine doxylamine te nemen de nachten dat ik niet goed kan slapen.

 

[chrash]

2 maand xanax en 2 maand zolpidem is onvergelijkbaar!

Klik om te verkleinen...

Hier ben ik mee akkoord

 

[hoxyz]

Er bestaan veel verschillende benzo's en zolpidem/zopiclon zijn geen anti-anxiety benzo's, maar slaapmedicatie.

Het molecule lijkt er wel op, maar de ontwenning van 2 maand xanax en 2 maand zolpidem is onvergelijkbaar!
Slaapmedicatie als zolpidem/zoplicon hebben een veel minder sterke ontwenning. Ik begrijp de waarschuwingen tegen benzo-verslaving.

Sommige mensen hebben wel een hele heftige ontwenning met zolpidem, maar die nemen vaak hoge dosissen en sommige mensen zijn gewoon heel gevoelig. Die voelen zich al enorm slecht bij het verlagen van de koffie-dosis, bij het niet masturberen, bij andere verslavingen. Benzo-ontwenning is extreem inderdaad.

Ik heb besloten om een anti-histamine doxylamine te nemen de nachten dat ik niet goed kan slapen.

Klik om te verkleinen...

Z-drugs staan er inderdaad wel bekend om om iets minder snel tolerantie endergelijk te ontwikkelen. Maar, puur uit de lucht gegrepen zou ik zeggen dat een gemiddeld persoon na twee maanden een aardig pittige periode tegemoed gaat.

Sowieso is het erg persoonlijk allemaal, de ene is instant hooked en moet gestoorde doseringen (ik ken iemand die op een gram Clonazolam zat, daar waar iemand zonder tolerantie op 200ug gelijk knock out gaat voor een uur of 10. Dat is letterlijk 5000 keer een normale dosering) nemen en de andere gaat het allemaal wat milder. Ik zelf had na twee of drie dagen Flualprazolam (RC versie van Xanax maar dan grofweg 10x potenter en een veeel langere werking) zo'n vier dagen ontwenningsverschijnselen. Ik gok doordat de halfwaardetijd zo lang is dat wanneer ik de volgende dag de dosis nam om te slapen de vorige nog werkte. De eerste dag heb ik geen oog dich gedaan, hele dag een soort van anxiety en koude rilliningen. Tweede dag wellicht een uurtje geslapen en toch dood op zijn maar geen oog dicht kunnen doen. De twee dagen erna een uurtje hier en daar en daarna was het weer redelijk normaal. Sinds dien, na zelfs twee (of drie) dagen gebruik geloof ik die horror verhalen van mensen wel die langdurig benzos gebruiken met alle gevolgen van dien.

 

[Hercules27]

Z-drugs staan er inderdaad wel bekend om om iets minder snel tolerantie endergelijk te ontwikkelen. Maar, puur uit de lucht gegrepen zou ik zeggen dat een gemiddeld persoon na twee maanden een aardig pittige periode tegemoed gaat.

Sowieso is het erg persoonlijk allemaal, de ene is instant hooked en moet gestoorde doseringen (ik ken iemand die op een gram Clonazolam zat, daar waar iemand zonder tolerantie op 200ug gelijk knock out gaat voor een uur of 10. Dat is letterlijk 5000 keer een normale dosering) nemen en de andere gaat het allemaal wat milder. Ik zelf had na twee of drie dagen Flualprazolam (RC versie van Xanax maar dan grofweg 10x potenter en een veeel langere werking) zo'n vier dagen ontwenningsverschijnselen. Ik gok doordat de halfwaardetijd zo lang is dat wanneer ik de volgende dag de dosis nam om te slapen de vorige nog werkte. De eerste dag heb ik geen oog dich gedaan, hele dag een soort van anxiety en koude rilliningen. Tweede dag wellicht een uurtje geslapen en toch dood op zijn maar geen oog dicht kunnen doen. De twee dagen erna een uurtje hier en daar en daarna was het weer redelijk normaal. Sinds dien, na zelfs twee (of drie) dagen gebruik geloof ik die horror verhalen van mensen wel die langdurig benzos gebruiken met alle gevolgen van dien.

Klik om te verkleinen...

moet ik jouw nog serieus nemen, waar haal je de genoemde producten? apotheek of een of andere underground pharmacist?

zeggen dat iemand 5000x zoveel aankan als iemand anders, hahaha wat een kneus ben jij!

 

[hoxyz]

moet ik jouw nog serieus nemen, waar haal je de genoemde producten? apotheek of een of andere underground pharmacist?

zeggen dat iemand 5000x zoveel aankan als iemand anders, hahaha wat een kneus ben jij!

Klik om te verkleinen...

Owkeeeej.

 

[pintinho]

Z-drugs staan er inderdaad wel bekend om om iets minder snel tolerantie endergelijk te ontwikkelen. Maar, puur uit de lucht gegrepen zou ik zeggen dat een gemiddeld persoon na twee maanden een aardig pittige periode tegemoed gaat.

Sowieso is het erg persoonlijk allemaal, de ene is instant hooked en moet gestoorde doseringen (ik ken iemand die op een gram Clonazolam zat, daar waar iemand zonder tolerantie op 200ug gelijk knock out gaat voor een uur of 10. Dat is letterlijk 5000 keer een normale dosering) nemen en de andere gaat het allemaal wat milder. Ik zelf had na twee of drie dagen Flualprazolam (RC versie van Xanax maar dan grofweg 10x potenter en een veeel langere werking) zo'n vier dagen ontwenningsverschijnselen. Ik gok doordat de halfwaardetijd zo lang is dat wanneer ik de volgende dag de dosis nam om te slapen de vorige nog werkte. De eerste dag heb ik geen oog dich gedaan, hele dag een soort van anxiety en koude rilliningen. Tweede dag wellicht een uurtje geslapen en toch dood op zijn maar geen oog dicht kunnen doen. De twee dagen erna een uurtje hier en daar en daarna was het weer redelijk normaal. Sinds dien, na zelfs twee (of drie) dagen gebruik geloof ik die horror verhalen van mensen wel die langdurig benzos gebruiken met alle gevolgen van dien.

Klik om te verkleinen...

Dat is wel raar, want bij een hoge half-waardetijd, zou het normaal meerdere maanden moeten duren voordat je verslaafd geraakt en bij een lage half-waardetijd als xanax, zou je sneller verslaafd moeten raken.

Maar ik geloof je verschijnselen wel.

Clonazepam, een lage dosis is 0.25mg, zie http://www.vhpharmsci.com/vhformulary/tools/benzodiazepines-comparison.htm. De kleinste pillen zijn 0.125mg.

Sommige mensen op Reddit zitten aan de 4mg xanax per dag, dat is dan zo'n 2mg clonazepam per dag.
Er vanaf komen is een nachtmerrie inderdaad. Veel mensen met alcohol-ontwenning, GHB-ontwenning gebruiken tijdelijk benzo's omdat ze zo sterk zijn, maar je kunt moeilijk benzo's gebruiken tegen de ontwenning van benzo's.

moet ik jouw nog serieus nemen, waar haal je de genoemde producten? apotheek of een of andere underground pharmacist?

zeggen dat iemand 5000x zoveel aankan als iemand anders, hahaha wat een kneus ben jij!

Klik om te verkleinen...

Kom op zeg? Kunnen moderators niet optreden tegen zulk gedrag?
Een beetje hard voor elkaar zijn mag best, maar dit is gewoon puur stoer doen, allemaal ego, elkaar aanvallen, elkaar willen overtreffen, de ander naar beneden willen halen, schelden, kijk mij eens beter zijn dan jij-gedrag.
Zulk community-gedrag wil je toch niet hebben? Dit is gewoon typisch gedrag dat het niveau en respect van de hele community omlaag brengt.

 

[hoxyz]

Dat is wel raar, want bij een hoge half-waardetijd, zou het normaal meerdere maanden moeten duren voordat je verslaafd geraakt en bij een lage half-waardetijd als xanax, zou je sneller verslaafd moeten raken.

Maar ik geloof je verschijnselen wel.

Clonazepam, een lage dosis is 0.25mg, zie http://www.vhpharmsci.com/vhformulary/tools/benzodiazepines-comparison.htm. De kleinste pillen zijn 0.125mg.

Sommige mensen op Reddit zitten aan de 4mg xanax per dag, dat is dan zo'n 2mg clonazepam per dag.
Er vanaf komen is een nachtmerrie inderdaad. Veel mensen met alcohol-ontwenning, GHB-ontwenning gebruiken tijdelijk benzo's omdat ze zo sterk zijn, maar je kunt moeilijk benzo's gebruiken tegen de ontwenning van benzo's.

Klik om te verkleinen...

Het was in ieder geval de enige logica die ik eraan kon ontdkeken. Dat na die 2/3 dagen er te weinig werkzame stoff in m'n lichaam zat en m'n receptoren aan het "wachten" waren op een nieuwe exogene dosis, die maar niet kwam. Het is een beetje broscience maar ik kan geen andere reden bedenken waarom het anders zo snel ging.

Ik had het overigens over ClonazoLAM, niet PAM. Lam is de een research chemical die bekend om blackouts staat. Heb ze even vergeleken en de duratie/dosering lijkt aardig overheen te komen. Er zitten rare lui ben, doseringen van 100-200mg+ Diazepam zijn GABA junkies ook niet vies van.

 

[Hercules27]

Kom op zeg? Kunnen moderators niet optreden tegen zulk gedrag?
Een beetje hard voor elkaar zijn mag best, maar dit is gewoon puur stoer doen, allemaal ego, elkaar aanvallen, elkaar willen overtreffen, de ander naar beneden willen halen, schelden, kijk mij eens beter zijn dan jij-gedrag.
Zulk community-gedrag wil je toch niet hebben? Dit is gewoon typisch gedrag dat het niveau en respect van de hele community omlaag brengt.

Klik om te verkleinen...

niet aanstellen, ik word vaak genoeg aangevallen en ik mag van me af bijten.

 

[Spambod]

Dat is wel raar, want bij een hoge half-waardetijd, zou het normaal meerdere maanden moeten duren voordat je verslaafd geraakt en bij een lage half-waardetijd als xanax, zou je sneller verslaafd moeten raken.

Maar ik geloof je verschijnselen wel.

Clonazepam, een lage dosis is 0.25mg, zie http://www.vhpharmsci.com/vhformulary/tools/benzodiazepines-comparison.htm. De kleinste pillen zijn 0.125mg.

Sommige mensen op Reddit zitten aan de 4mg xanax per dag, dat is dan zo'n 2mg clonazepam per dag.
Er vanaf komen is een nachtmerrie inderdaad. Veel mensen met alcohol-ontwenning, GHB-ontwenning gebruiken tijdelijk benzo's omdat ze zo sterk zijn, maar je kunt moeilijk benzo's gebruiken tegen de ontwenning van benzo's.


Kom op zeg? Kunnen moderators niet optreden tegen zulk gedrag?
Een beetje hard voor elkaar zijn mag best, maar dit is gewoon puur stoer doen, allemaal ego, elkaar aanvallen, elkaar willen overtreffen, de ander naar beneden willen halen, schelden, kijk mij eens beter zijn dan jij-gedrag.
Zulk community-gedrag wil je toch niet hebben? Dit is gewoon typisch gedrag dat het niveau en respect van de hele community omlaag brengt.

Klik om te verkleinen...

Wil je een zakdoekje?

 

[Saitek]

als jullie mijn mening gebaseerd op onderzoek productinformatie, werkingsmechanisme enz wilen weten kan ik dit ook duidelijk uitleggen maar gaat me nu veel tijd kosten.
maar ben wel bereid,

Klik om te verkleinen...

Begin hier maar mee, want je overige berichten hebben niets meer te maken met discussiëren of enig volwassen gedrag.

 

[RonnievanBerlo]

Ik weet dat het topic al wat ouder is, wilde hier toch even een reactie plaatsen.
Heb ook last gehad van slecht slapen tijdens de tren kuur.

Zit op 500mg primo en 250mg tren, geen test erbij want de tren is al androgeen genoeg….

Heel veel gelezen over de slaap issues.

Zelf kwam ik prima in slaap, echter na 3-4 uur wakker en daarna geen slaap meer.
Alles afgezocht naar de oorzaak en oplossing. Alle natuurlijke slaapmiddelen geprobeerd, GABA, melatonine, valeriaan, wiet olie en Ashwaganda. Niks hielp.

Tot ik op een Engels forum las dat je wakker wordt door een te lage glycogeen voorraad in de lever, door de tren staat je verbranding op turbo en de lever kan maar beperkt glycogeen opslaan. De oplossing: koolhydraten, mix van honing en Brinta bij de nacht eiwitten mengen en tijdens de nacht een glaasje honing water voor als ik wakker wordt.

Sinds ik dat doe, alle natuurlijke slaapmiddelen kunnen droppen en pak zo zeker wel 7-8 uur per nacht, wel af en toe wakker worden maar zo weer terug in slaap!
Dacht dat kan misschien helpen voor diegene die op de tren slecht slaapt en geen benzos e.d. Wil nemen!