AndroidHealthClinic

tricep koppen.

Status
Niet open voor verdere reacties.
Het bi-articulaire aspect van de lange triceps kop maakt dat deze zonder meer geactiveerd wordt in schouder-extensie vanuit een overhead positie.

"When determining at what arm angle is the long head most activated, studies have shown that the long head experiences great activation levels as the arm moves from overhead (180 degrees shoulder elevation) to pointing straight down (0-degrees shoulder elevation. This makes sense as we learned that the long head is the only part of the triceps involved with shoulder extension (a decrease in shoulder elevation). "

Echter, wat jij hebt gelezen is complementair in de zin dat triceps-kickbacks inderdaad een uitstekende lange triceps-kop oefening zijn, maar om andere biomechanische redenen, namelijk de statische retroversie positie in relatie tot de zwaartekracht!

"The triceps kickback is an awesome exercise to choose for targeting the long head as, your arm is going to be in a retroversion position with the arm pulled back past your back. This motion alone will cause greater activation in the long head AND then you will be throwing on elbow extension on top.

The Bohler study shows this to be the case as kickbacks were actually the second most effective exercise for the long head.
This means dumbbell kickbacks are the best isolation exercise to train the long head!"
Nu samengevat in normaal Nederlands:

Voor de beste ontwikkeling van de lange tricepskop:

1. Doe de Lying (decline) Triceps Extensions Behind The Head. (Met dumbells of EZ bar)
1706441439775.png


2. Doe Dumbell Triceps Kickbacks

1706441461381.png
 
Het bi-articulaire aspect van de lange triceps kop maakt dat deze zonder meer geactiveerd wordt in schouder-extensie vanuit een overhead positie.

"When determining at what arm angle is the long head most activated, studies have shown that the long head experiences great activation levels as the arm moves from overhead (180 degrees shoulder elevation) to pointing straight down (0-degrees shoulder elevation. This makes sense as we learned that the long head is the only part of the triceps involved with shoulder extension (a decrease in shoulder elevation). "

Echter, wat jij hebt gelezen is complementair in de zin dat triceps-kickbacks inderdaad een uitstekende lange triceps-kop oefening zijn, maar om andere biomechanische redenen, namelijk de statische retroversie positie in relatie tot de zwaartekracht!

"The triceps kickback is an awesome exercise to choose for targeting the long head as, your arm is going to be in a retroversion position with the arm pulled back past your back. This motion alone will cause greater activation in the long head AND then you will be throwing on elbow extension on top.

The Bohler study shows this to be the case as kickbacks were actually the second most effective exercise for the long head.
This means dumbbell kickbacks are the best isolation exercise to train the long head!"
Dat complementaire begreep - of iig vermoedde - ik al, ga er nog ff over nadenken.
 
Nu samengevat in normaal Nederlands:

Voor de beste ontwikkeling van de lange tricepskop:

1. Doe de Lying (decline) Triceps Extensions Behind The Head. (Met dumbells of EZ bar)
1706441439775.png


2. Doe Dumbell Triceps Kickbacks

1706441461381.png
Of cable/rope(s) varianten van beide bewegingen?

Pushdowns kunnen goed op dezelfde wijze als lying bth extensions. Kickbacks vind ik zelf ongemakkelijk, kan beter kracht zetten door aan een touwtje te trekken. En dan heb je de constante resistance curve van cable werk.

Ook zie ik nog waarde in de volledig gestrekte positie trainen met overhead extensions, maar dat mist wel de schouder extensie beweging.

Ohja, maar door schouder extensie worden triceps bij pullups betrokken. Tellen we dat mee?
 
Nu samengevat in normaal Nederlands:

Voor de beste ontwikkeling van de lange tricepskop:

1. Doe de Lying (decline) Triceps Extensions Behind The Head. (Met dumbells of EZ bar)
1706441439775.png


2. Doe Dumbell Triceps Kickbacks

1706441461381.png
Nummer 2 hoe werkt dit precies met zwaartekracht en alles? Met een kabel snap ik hem maar met een dumbel dom lopen zwaaien :')
 
Nu samengevat in normaal Nederlands:

Voor de beste ontwikkeling van de lange tricepskop:

1. Doe de Lying (decline) Triceps Extensions Behind The Head. (Met dumbells of EZ bar)
1706441439775.png


2. Doe Dumbell Triceps Kickbacks
Die is aardig blessure gevoelig !
 
Of cable/rope(s) varianten van beide bewegingen?

Dat kan, kwestie van uitproberen en persoonlijke keuzes daarin maken.
Pushdowns kunnen goed op dezelfde wijze als lying bth extensions.
Mogelijk, maar hangt wel wat af van de weerstands-curve en richting.
Uiteraard is dat ook een kwestie van je lichaam goed positioneren t.o.v. de pulley en richting waarin de kabel beweegt.

Kickbacks vind ik zelf ongemakkelijk, kan beter kracht zetten door aan een touwtje te trekken. En dan heb je de constante resistance curve van cable werk.
Prima toch.

Ook zie ik nog waarde in de volledig gestrekte positie trainen met overhead extensions, maar dat mist wel de schouder extensie beweging.
Op zich niets mis mee, maar je mist dan wel een dimensie qua functionele anatomie.

Ohja, maar door schouder extensie worden triceps bij pullups betrokken. Tellen we dat mee?
Nee, omdat schouder-extensie hier niet gecombineerd wordt met elleboog extensie.
De het bi-articilaire karakter van de triceps functie wordt niet direct aangesproken en daarom beschouw ik dat als verwaarloosbaar.

Nummer 2 hoe werkt dit precies met zwaartekracht en alles? Met een kabel snap ik hem maar met een dumbel dom lopen zwaaien :')
Het is met name het vasthouden van de statische positie van de bovenarm die de lange kop van de triceps aanspreekt.
Wat hier nog eens aan toevoegt is triceps extensie, maar ik ben het met je eens dat je aan het begin van de beweging (onderarm verticaal) weinig weerstand voelt.

Je kunt gauw geneigd zijn om er teveel een swing van te maken
Je zou de beweging intensiever kunnen maken door bij de neergaande beweging niet lager te gaan dan 45 graden en meteen weer terug en de arm een paar seconden gestrekt in isometrische contractie te houden.
Soortgelijk effect kun je ook bereiken met een cable pulley inderdaad.


Die is aardig blessure gevoelig !
Welke van de 2 bedoel je en In welk opzicht dan?
 
@harpep
Schermafdruk van 2024-01-28 18-02-45.png


Het is beter dit te doen als je ervaren bent, en niet als beginner. Er zijn zat Triceps oefeningen die een beginner kan doen.
achterlopen zonder amper massa gaat nergens over natuurlijk.
 
@harpep
Schermafdruk van 2024-01-28 18-02-45.png


Het is beter dit te doen als je ervaren bent, en niet als beginner. Er zijn zat Triceps oefeningen die een beginner kan doen.
achterlopen zonder amper massa gaat nergens over natuurlijk.
Ben ik op alle punten met je eens en dit is waarschijnlijk ook van toepassing op de TS.
Maar het ging in dit topic om de vraag hoe je de lange kop van de triceps kunt benadrukken en groter krijgen.

Hoe relevant dit wel of niet is voor de TS zelf vind ik van minder belang.
Deze discussie is namelijk mogelijk interessant voor alle geïnteresseerden in dit vraagstuk. :)
 
Ben ik op alle punten met je eens en dit is waarschijnlijk ook van toepassing op de TS.
Maar het ging in dit topic om de vraag hoe je de lange kop van de triceps kunt benadrukken en groter krijgen.

Hoe relevant dit wel of niet is voor de TS zelf vind ik van minder belang.
Deze discussie is namelijk mogelijk interessant voor alle geïnteresseerden in dit vraagstuk. :)
De oefening die jij als koning aangeeft, heb ik nog nooit gedaan. Mijn triceps zijn gegroeid door opdrukken, bankdrukken,MP db press. Later toen ik BB gericht ging trainen ez ext, en cable pd/ext. net hoe je het wilt noemen. De ext variant met deel pull over zie ik ook geen voordeel in. Pull over gebruik ik om lats te rekken.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #50
@Bullshark jij wilt zeggen dus als de andere tricep koppen goed zijn ontwikelt maar de longhead amper te zien is dat het vanzelf bij trekt? ik heb het niet over de massa maar over proportie. ik ken iemand die 47cm armen heeft en mijn lateralhead is beter dan die van hem. ook hij zegt dat. alleen hij heeft mij gezegt dat hij niet specafiek de longhead getraint heeft. dus dan kom je weer aan op meer massa aan zetten en veel trainen. ik ben een beetje verbaast er over.
 
@Bullshark jij wilt zeggen dus als de andere tricep koppen goed zijn ontwikelt maar de longhead amper te zien is dat het vanzelf bij trekt? ik heb het niet over de massa maar over proportie. ik ken iemand die 47cm armen heeft en mijn lateralhead is beter dan die van hem. ook hij zegt dat. alleen hij heeft mij gezegt dat hij niet specafiek de longhead getraint heeft. dus dan kom je weer aan op meer massa aan zetten en veel trainen. ik ben een beetje verbaast er over.
Probeer die kick back eens een paar maanden. Ik (armen 45cm) vind het wel een vrij goede oefening, maar zou daarnaast ook een liggende of staande overhead extensie oefening doen, of pushdowns, waarbij de triceps ook goed excentrisch belast word.
 
@Bullshark jij wilt zeggen dus als de andere tricep koppen goed zijn ontwikelt maar de longhead amper te zien is dat het vanzelf bij trekt? ik heb het niet over de massa maar over proportie. ik ken iemand die 47cm armen heeft en mijn lateralhead is beter dan die van hem. ook hij zegt dat. alleen hij heeft mij gezegt dat hij niet specafiek de longhead getraint heeft. dus dan kom je weer aan op meer massa aan zetten en veel trainen. ik ben een beetje verbaast er over.
Wat je schrijft zegt niet veel. Iemand kan ook vette 47cm armen hebben. Maar het topic ging over jouw geval, en lateral is geen longhead. Het is letterlijk onmogelijk om een enkele kop van de triceps te isoleren. Dit geldt voor de lange, mediale en laterale kop. ECHTER, je kunt een bepaalde triceps hoofd benadrukken door bepaalde oefeningen te selecteren of de manier waarop je een oefening doet te veranderen. In wezen zullen bepaalde oefeningen, armposities en gripposities de nadruk verleggen naar bepaalde triceps, maar alle drie zullen tot op zekere hoogte worden geactiveerd, wat je ook doet.
 
Dat kan, kwestie van uitproberen en persoonlijke keuzes daarin maken.

Mogelijk, maar hangt wel wat af van de weerstands-curve en richting.
Uiteraard is dat ook een kwestie van je lichaam goed positioneren t.o.v. de pulley en richting waarin de kabel beweegt.


Prima toch.


Op zich niets mis mee, maar je mist dan wel een dimensie qua functionele anatomie.


Nee, omdat schouder-extensie hier niet gecombineerd wordt met elleboog extensie.
De het bi-articilaire karakter van de triceps functie wordt niet direct aangesproken en daarom beschouw ik dat als verwaarloosbaar.


Het is met name het vasthouden van de statische positie van de bovenarm die de lange kop van de triceps aanspreekt.
Wat hier nog eens aan toevoegt is triceps extensie, maar ik ben het met je eens dat je aan het begin van de beweging (onderarm verticaal) weinig weerstand voelt.

Je kunt gauw geneigd zijn om er teveel een swing van te maken
Je zou de beweging intensiever kunnen maken door bij de neergaande beweging niet lager te gaan dan 45 graden en meteen weer terug en de arm een paar seconden gestrekt in isometrische contractie te houden.
Soortgelijk effect kun je ook bereiken met een cable pulley inderdaad.



Welke van de 2 bedoel je en In welk opzicht dan?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #54
Probeer die kick back eens een paar maanden. Ik (armen 45cm) vind het wel een vrij goede oefening, maar zou daarnaast ook een liggende of staande overhead extensie oefening doen, of pushdowns, waarbij de triceps ook goed excentrisch belast word.
dus het is simpel sterker worden op isolatie en geduld hebben. de db kickbacks hebben wel een aparte weerstands bereik maar ik
ga het even proberen. omdanks dat met hoge reps kreeg ik wel een goede piek spanning in de triceps imo beter dan de dual rope. ik pak gwn een stretch oefening en een contract oefening voor mn triceps dan. ik ga er sterker op worden. ik hou je op de hoogte van de resulaten. onderstussen eet ik nu 2800cal op naar de 80kg
 
De oefening die jij als koning aangeeft, heb ik nog nooit gedaan.
Wel belangrijk in dit verhaal is dat ik specifiek duid op de "beste" oefening(en) voor het benadrukken van de lange kop van de triceps.
Niet op de triceps kracht en omvang als geheel.

Mijn triceps zijn gegroeid door opdrukken, bankdrukken,MP db press. Later toen ik BB gericht ging trainen ez ext, en cable pd/ext. net hoe je het wilt noemen. De ext variant met deel pull over zie ik ook geen voordeel in. Pull over gebruik ik om lats te rekken.
Mijn kracht en omvang in de triceps als geheel komt voort uit compound push bewegingen, met name oefeningen zoals Dips, CGBP en OHP.
Ik zou daar nooit op willen afdingen, zij hebben de basis bepaald qua ontwikkeling.

Echter, de bulk van de triceps lange kop bij de schouder-aanhechting, heb ik aanzienlijk zien toenemen door dus de decline lying triceps extension behind the head lange tijd te doen.

P.S. Triceps kickbacks doe ik zelf nooit, deze beweging ligt me niet en is blessure-gevoelig voor mij persoonlijk.
 
@harpep Over benadrukken heb ik al beantwoord.
Wel belangrijk in dit verhaal is dat ik specifiek duid op de "beste" oefening(en) voor het benadrukken van de lange kop van de triceps.
Niet op de triceps kracht en omvang als geheel.


Mijn kracht en omvang in de triceps als geheel komt voort uit compound push bewegingen, met name oefeningen zoals Dips, CGBP en OHP.
Ik zou daar nooit op willen afdingen, zij hebben de basis bepaald qua ontwikkeling.

Echter, de bulk van de triceps lange kop bij de schouder-aanhechting, heb ik aanzienlijk zien toenemen door dus de decline lying triceps extension behind the head lange tijd te doen.

P.S. Triceps kickbacks doe ik zelf nooit, deze beweging ligt me niet en is blessure-gevoelig voor mij persoonlijk.
dat die blessure gevoelig is schreef ik al 🤣
 
Laatst bewerkt:
Context is nogal belangrijk bij een dergelijke stelling en discussie:

- Effectief in de zin van het "isoleren" en activeren van de lange tricepskop?
Jazeker wel.

- Effectief als allround kracht en massabouwer van de gehele triceps?
Absoluut niet.

- Wanneer is de oefening dan zinvol?
Mogelijk in hele specifieke gevallen waarbij de lange triceps kop extra aandacht nodig heeft.
Persoonlijk vind ik dat er in een dergelijke situatie betere alternatieven zijn.

- Raad ik triceps kickbacks aan als triceps-bouwer voor beginners?
Nope!

- Prettige oefening om te doen?
Dat is zeer persoonlijk.
Ik heb hem lang geleden geprobeerd maar vind het een K oefening, dus doe ik hem nooit meer.

- Blessuregevoelig?
Heel goed mogelijk.
 
dus het is simpel sterker worden op isolatie en geduld hebben. de db kickbacks hebben wel een aparte weerstands bereik maar ik
ga het even proberen. omdanks dat met hoge reps kreeg ik wel een goede piek spanning in de triceps imo beter dan de dual rope. ik pak gwn een stretch oefening en een contract oefening voor mn triceps dan. ik ga er sterker op worden. ik hou je op de hoogte van de resulaten. onderstussen eet ik nu 2800cal op naar de 80kg
Goede instelling!
 
Context is nogal belangrijk bij een dergelijke stelling en discussie:

- Effectief in de zin van het "isoleren" en activeren van de lange tricepskop?
Jazeker wel.

- Effectief als allround kracht en massabouwer van de gehele triceps?
Absoluut niet.

- Wanneer is de oefening dan zinvol?
Mogelijk in hele specifieke gevallen waarbij de lange triceps kop extra aandacht nodig heeft.
Persoonlijk vind ik dat er in een dergelijke situatie betere alternatieven zijn.

- Raad ik triceps kickbacks aan als triceps-bouwer voor beginners?
Nope!

- Prettige oefening om te doen?
Dat is zeer persoonlijk.
Ik heb hem lang geleden geprobeerd maar vind het een K oefening, dus doe ik hem nooit meer.

- Blessuregevoelig?
Heel goed mogelijk.
Dat artikel is van iemand die de oefening niet begrijpt.

Zelf heb ik een keer mijn triceps gescheurd bij pushdowns en ook nog een keer bij liggende extensions.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Naar boven