Fitness Seller

Van anabolen wordt je dom!

Dr is hier toch al eerder een topic over geweest?
Steroiden zouden binden aan bepaalde stoffen in de hersenen, waardoor andere stoffen vrije baan hebben die je iig agressief maken en nog wat andere dingen. Details zijn me kennelijk ontgaan, maar zonder steroiden hoef je kennelijk ook niet de slimste te zijn;)
 
Het dikgedrukte stukje slaat de plank helemaal mis. Het tegendeel is waar. Namelijk dat is aangetoond dat er geen causaal verband is tussen testosteron en agressie.

Ik weet het niet Big'r, onderzoeken kunnen uitwijzen wat ze willen maar als ik puur afga op mijn eigen ervaringen en die van veel andere gebruikers dan zorgt meer test wel degelijk voor meer agressie.

Die conclusie Barbara (Un)ehrlich slaat natuurlijk nergens op. Met dat 'niets aan kunnen doen' begeeft ze zich op het terrein van de filosofie waarbij ze buiten haar vakgebied gaat.
 
Ik weet het niet Big'r, onderzoeken kunnen uitwijzen wat ze willen maar als ik puur afga op mijn eigen ervaringen en die van veel andere gebruikers dan zorgt meer test wel degelijk voor meer agressie.

Dat je tijdens een kuur agressiever wordt wil niet zeggen dat testosteron daarvoor verantwoordelijk is.

Het beeld van een gespierde, brede man gaat gepaard met allerlei bewuste en onbewuste coïtusuele denkbeelden en verlangens. Dit loopt ook weer samen met ideen over machtsverhoudingen tussen mannen.

Onbewust staat het beeld van een gespierde man voor iemand die meer indruk maakt op andere mannen en ook meer kans heeft bij vrouwen.

Daarbij komt dat tijdens het kuren mensen het onderste uit de kast willen halen en agressiever willen gaan trainen. Terecht overigens.
Verwachtingspatronen stijgen en het idee dat je sterker wordt, kan natuurlijk van invloed zijn op je denkbeelden.

Er zullen best steroiden zijn waar je agressiever van wordt. Wel een causaal verband, maar testosteron hoort daar in ieder geval niet bij.
 
Ik snap de vraag niet? Dom?:D
 
Ik denk niet dat je dom word van steroiden. Ken zat intelligente mensen die al jaren en jaren kuren.
 
Effects of testosteron on cognition and mood in male patients with mild Alzheimer disease and healthy elderly men.
CONTEXT: There is a compelling need for therapies that prevent, defer the onset, slow the progression, or improve the symptoms of Alzheimer disease (AD). OBJECTIVE: To evaluate the effects of testosteron therapy on cognition, neuropsychiatric symptoms, and quality of life in male patients with mild AD and healthy elderly men. DESIGN: Twenty-four-week, randomized, double-blind, placebo-controlled, parallel-group study. SETTING: Memory disorders clinics as well as general neurology and medicine clinics from University of California medical centers at Los Angeles, San Francisco, and Irvine. PATIENTS OR OTHER PARTICIPANTS: Sixteen male patients with AD and 22 healthy male control subjects. Healthy elderly control men were recruited from the community through advertisements as well as through the university-based clinics. INTERVENTION: testosteron and placebo, in the form of hydroalcoholic gel (75 mg), were applied daily to the skin of the participants. MAIN OUTCOME MEASURES: Instruments assessing cognitive functioning (Alzheimer's Disease Assessment Scale-Cognitive Subscale, California Verbal Learning Test, Block Design Subtest, Judgment of Line Orientation, Developmental Test of Visual-Motor Integration), neuropsychiatric symptoms (Neuropsychiatric Inventory), global functioning (Clinician's Interview-Based Impression of Change), and quality of life (Quality of Life-Alzheimer Disease Scale). RESULTS: For the patients with AD, the testosteron-treated group had significantly greater improvements in the scores on the caregiver version of the quality-of-life scale (P = .01). No significant treatment group differences were detected in the cognitive scores at end of study, although numerically greater improvement or less decline on measures of visuospatial functions was demonstrated with testosteron treatment compared with placebo. In the healthy control group, a nonsignificant trend toward greater improvement in self-rated quality of life was observed in the testosteron-treated group (P = .09) compared with placebo treatment. No difference between the treatment groups was detected in the remaining outcome measures. testosteron treatment was well tolerated with few adverse effects relative to placebo. CONCLUSIONS: Results suggest that testosteron replacement therapy improved overall quality of life in patients with AD. Testosterone had minimal effects on cognition.


Increasing testosteron levels and effects on cognitive functions in elderly men and women: a review.
Low testosteron (T) levels may predispose to Alzheimer disease (AD), but it is unclear whether this is a co-morbid effect due to cachexia, subclinical hyperthyroidism or other co-morbidity. The biological plausibility for potential protective effects of T on brain functions is substantial. In addition, higher levels of gonadotropins found in older cases with AD suggest that low levels of T are not due to brain degeneration and that the hypothalamic-pituitary-gonadal (HPG) axis is still intact. Men genetically at risk for AD were also already found to have lower levels of T. However, despite having lower levels of T, women do not show accelerated cognitive decline with age when compared to men. In addition, castration has not necessarily shown a decline in cognitive functions; some studies even found improvement of memory recall. Age may be an important factor when assessing optimal levels of T and several studies suggest that free or bioavailable T may be a better marker than total T levels when investigating associations of androgen activity with cognitive function. Small-scale T intervention trials in elderly men with and without dementia suggest that some cognitive deficits may be reversed, at least in part, by short term T supplementation. Age and prior hypogonadism may play an important role in therapy success and these factors should be investigated in more detail in future large scale randomized controlled studies. For elderly women, T treatment does not seem to have additional benefits over estrogen treatment for postmenopausal complaints and cognitive decline and may increase cardiovascular disease.


The role of aromatization in testosteron supplementation: effects on cognition in older men.
OBJECTIVE: To determine the contribution of conversion of testosteron (T) to estradiol on cognitive processing in a population of healthy older men who received T supplementation. METHODS: Sixty healthy, community-dwelling volunteers aged 50 to 90 years completed a randomized, double-blind, placebo-controlled study. Participants were randomized to receive weekly IM injections of 100 mg T enanthate plus daily oral placebo pill (T group, n = 20), 100 mg testosteron enanthate plus 1 mg daily of anastrozole, an aromatase inhibitor (oral pill), to block the conversion of T to estradiol (AT group, n = 19), or saline injection and placebo pill (placebo group, n = 21) for 6 weeks. Cognitive evaluations using a battery of neuropsychological tests were conducted at baseline, week 3 and week 6 of treatment, and after 6 weeks of washout. RESULTS: Circulating total T was increased from baseline an average of 238% in the T and AT treatment groups. Estradiol increased an average of 81% in the T group and decreased 50% in the AT group during treatment. Significant improvements in spatial memory were evident in the AT and T treatment groups. However, only the group with elevated estradiol levels (T group) demonstrated significant verbal memory improvement. CONCLUSION: In healthy older men, improvement in verbal memory induced by testosteron administration depends on aromatization of testosteron to estradiol, whereas improvement in spatial memory occurs in the absence of increases in estradiol.


Effects of testosteron on behavior, depression, and cognitive function in older men with mild cognitive loss.
BACKGROUND: The role of coïtus hormones in the prevention of cognitive decline is uncertain. Animal studies suggest mechanisms for coïtus hormones including testosteron to maintain optimal cognitive function. But, there are studies to suggest that endogenous testosteron levels are associated with aggression in men with cognitive impairment. METHODS: In this pilot study, 11 men (mean age 80 +/- 5 years, range 73-87 years) with early cognitive decline and bioavailable testosteron levels below 128 ng/dl (lower limit for adult normal range) were randomized to receive intramuscular testosteron (200 mg every 3 weeks) or placebo for 12 weeks. Outcome measures included coïtus hormones (testosteron, bioavailable testosteron, coïtus hormone binding globulin, estradiol, and estrone), Behave AD Questionnaire, Katz Activities of Daily Living, Geriatric Depression Scale, Digit Span, Clock Face Drawing, Clock Face Perception, Verbal Fluency, Trail-Making B, and International Prostate Symptom Score at baseline, 4 weeks, and 10 weeks. RESULTS: All men completed the study. Total and bioavailable testosteron, estrone, and estradiol levels increased in men receiving testosteron, but no changes were detected in men receiving placebo. No significant changes were found in behavior following testosteron supplementation, nor was there evidence of change in depression or activities of daily living. No discernable changes were found in any of the cognitive tests. Symptoms of prostate hyperplasia remained unchanged in the testosteron (6.6 + 5.8 to 5.2 + 3.6; p =.39) and placebo (8.8 + 6.4 to 6.4 + 3.8; p =.15) groups, and prostate-specific antigen levels did not change significantly. CONCLUSION: No significant changes in behavior, function, depression, or cognitive performance occurred following 12 weeks of testosteron replacement in men with low testosteron levels and early-to-moderate cognitive impairment. This pilot work suggests that testosteron can be given to men with early cognitive impairment without significant concern about worsening aggressive or unwanted behaviors.


Niet alle randomized studies laten een verbetering van cognitive functions zien door testosteron supplementatie. Maar ben nog geen studie tegen gekomen die een verslechtering laat zien.

Goed man, die in-vitro studies!!!! :cool:
 
Het gaat hier wel om oude mannen die waarschijnlijk een aanzienlijk lagere dosis test voorgeschoteld krijgen dan de gemiddelde BB naar binnen spuit, dus je vergelijking gaat niet helemaal op Big'r.
 
Begrijp niet wat je er mee wilt zeggen.

Bij het onderzoek gaat het om een 'overmate' aan testosteron.
Oudere mannen hebben van zichzelf een lager testosterongehalte dan jonge mannen. Ze krijgen ook minder toegediend, dus per saldo hebben ze een veel lagere hoeveelheid testosteron in hun bloed dan bodybuilders.
 
En als je nu al dom bent? ???
 
Bij het onderzoek gaat het om een 'overmate' aan testosteron.
Oudere mannen hebben van zichzelf een lager testosterongehalte dan jonge mannen. Ze krijgen ook minder toegediend, dus per saldo hebben ze een veel lagere hoeveelheid testosteron in hun bloed dan bodybuilders.

Dus wat?

Het topic gaat over een vermindering van cognitieve functies door testosteron toediening. Studies laten zien dat exogene testosteron een positief effect of geen effect heeft i.p.v. een negatief effect.

Maakt het erg onwaarschijnlijk dat bij een nog hogere toediening het effect opeens wordt omgedraaid.
Of kun jij me vertellen waarom het brein van een oudere anders reageert op test dan het brein van een jongere man?

Exogenous testosteron, aggression, and mood in eugonadal and hypogonadal men.
Department of Endocrinology, Manchester Royal Infirmary, Manchester M13 9WL, UK. daryloc@psychology.leeds.ac.uk

To investigate (1) the effects of exogenous testosteron (T) on self- and partner-reported aggression and mood and (2) the role of trait impulsivity in the T-aggression relationship. Thirty eugonadal men with partners were randomized into two treatment groups to receive: (1) 200 mg im T enanthate weekly for 8 weeks or (2) 200 mg im sodium chloride weekly for 8 weeks. Eight hypogonadal men received 200 mg im T enanthate biweekly for 8 weeks. All groups completed a battery of behavior measures at baseline (Week 0) and at Weeks 4 and 8. Cognitive and motor impulsivity were the only predictors of self-reported total aggression (over and above age and T levels) at Weeks 0, 4, and 8. No significant changes in aggression or mood levels were found in the eugonadal-treated group. Significant reductions in negative mood (tension, anger, and fatigue) followed by an increase in vigor were found in response to T treatment in the hypogonadal group. These results demonstrate that inability to control one's behavior when such control is required by a particular situation (impulsivity) was found to significantly predict levels of aggression over and above age and T level. These data do not support the hypothesis that supraphysiological levels of T (within this range) lead to an increase in self- and partner-reported aggression or mood disturbances. Instead, for the first time, this study has identified the high level of negative affect experienced by hypogonadal patients. These findings have implications for T replacement therapy and male contraception.

Activational effects of testosteron on cognitive function in men.
Department of Endocrinology, Manchester Royal Infirmary, University of Manchester, Manchester M13 9WL, UK. daryloc@psychology.leeds.ac.uk

OBJECTIVES: The effect of testosteron (T) on coïtusual function in men is well established. However, less is known about its effects on cognitive function. The aim of this study is to investigate the relationship between T levels and coïtus-typed cognitive abilities in both eugonadal and hypogonadal men. DESIGN: A single-blind placebo-controlled design was employed in this study. METHODS: Thirty healthy eugonadal men and seven hypogonadal men participated in the study. Eugonadal men were randomised into one of two treatment regimens: (1) active group--receiving 200 mg of T enanthate i.m. weekly for 8 weeks (raising T levels into the supraphysiological range) or (2) placebo group--receiving 200 mg of sodium chloride i.m. weekly for 8 weeks. The hypogonadal group received the physiological replacement dose of 200 mg T enanthate i.m. bi-weekly for 8 weeks. All groups underwent a battery of neuropsychological tests and had circulating T measured at baseline, and at weeks 4 and 8 during treatment. RESULTS: A significant time by group interaction effect was found in the measure of spatial ability (i.e., block design test) indicating that the active group's performance declined significantly at week 4, compared to placebo group (F(4,64)=3.78, P<0.01). Conversely, the active group performed significantly better than the placebo group in the measure of verbal fluency (i.e., the Controlled Oral Word Association Test) at week 4 (F(4,64)=2.54, P<0.05). No significant changes were found on any of the other tests. Generally, the hypogonadal group performed less well than the eugonadal groups on all tests. CONCLUSIONS: These results offer support to the notion that increased T has a differential effect on cognitive function, inhibiting spatial abilities while improving verbal fluency in eugonadal men.

testosteron dose-response relationships in healthy young men.
Division of Endocrinology, Metabolism, and Molecular Medicine, Charles R. Drew University of Medicine and Science, Los Angeles, CA 90059, USA. SBHASIN@UCLA.EDU

Testosterone increases muscle mass and strength and regulates other physiological processes, but we do not know whether testosteron effects are dose dependent and whether dose requirements for maintaining various androgen-dependent processes are similar. To determine the effects of graded doses of testosteron on body composition, muscle size, strength, power, coïtusual and cognitive functions, prostate-specific antigen (PSA), plasma lipids, hemoglobin, and insulin-like growth factor I (IGF-I) levels, 61 eugonadal men, 18-35 yr, were randomized to one of five groups to receive monthly injections of a long-acting gonadotropin-releasing hormone (GnRH) agonist, to suppress endogenous testosteron secretion, and weekly injections of 25, 50, 125, 300, or 600 mg of testosteron enanthate for 20 wk. Energy and protein intakes were standardized. The administration of the GnRH agonist plus graded doses of testosteron resulted in mean nadir testosteron concentrations of 253, 306, 542, 1,345, and 2,370 ng/dl at the 25-, 50-, 125-, 300-, and 600-mg doses, respectively. Fat-free mass increased dose dependently in men receiving 125, 300, or 600 mg of testosteron weekly (change +3.4, 5.2, and 7.9 kg, respectively). The changes in fat-free mass were highly dependent on testosteron dose (P = 0.0001) and correlated with log testosteron concentrations (r = 0.73, P = 0.0001). Changes in leg press strength, leg power, thigh and quadriceps muscle volumes, hemoglobin, and IGF-I were positively correlated with testosteron concentrations, whereas changes in fat mass and plasma high-density lipoprotein (HDL) cholesterol were negatively correlated. Sexual function, visual-spatial cognition and mood, and PSA levels did not change significantly at any dose. We conclude that changes in circulating testosteron concentrations, induced by GnRH agonist and testosteron administration, are associated with testosteron dose- and concentration-dependent changes in fat-free mass, muscle size, strength and power, fat mass, hemoglobin, HDL cholesterol, and IGF-I levels, in conformity with a single linear dose-response relationship. However, different androgen-dependent processes have different testosteron dose-response relationships.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #75
Het is natuurlijk goed mogelijk dat een hoger T-niveau op de korte termijn allerlei positieve effecten heeft op het brein zoals beter ruimtelijk inzicht en alertheid en dergelijke, maar dat het op de langere termijn (merkbaar) schadelijk kan zijn voor de hersenen. Het lijkt me dat het niet direct invloed op je mentale prestaties zal hebben als er een paar hersencellen sneller afsterven dan normaal het geval is. Als er jaar-in-jaar-uit meer hersencellen afsterven dan normaal dan kan ik me voorstellen dat de mentale capaciteiten ook sneller afnemen dan normaal.

Ook zou ik het niet vreemd vinden dat een licht verhoogd niveau een stimulerende werking heeft en een sterk verhoogd niveau een remmende werking. Zo is het tenslotte wel met meer stoffen zoals bijvoorbeeld alcohol en cocaïne. Van een lijntje coke wordt je alerter en gaat je reactievermogen wat omhoog, maar als je ineens een gram wegwerkt kun je je echt niet meer zo goed concentreren.
 
Het is natuurlijk goed mogelijk dat een hoger T-niveau op de korte termijn allerlei positieve effecten heeft op het brein zoals beter ruimtelijk inzicht en alertheid en dergelijke, maar dat het op de langere termijn (merkbaar) schadelijk kan zijn voor de hersenen. Het lijkt me dat het niet direct invloed op je mentale prestaties zal hebben als er een paar hersencellen sneller afsterven dan normaal het geval is. Als er jaar-in-jaar-uit meer hersencellen afsterven dan normaal dan kan ik me voorstellen dat de mentale capaciteiten ook sneller afnemen dan normaal.

Maar dat is dus een dubbele speculatie, aangezien niet is aangetoond dat het schadelijk is voor hersencellen in vivo + het afsterven van een deel hersencellen niet gerelateerd hoeft te zijn aan verminderde cognitieve functies.
Bij mensen met normale testosteronwaarden lijkt het geen invloed te hebben terwijl studies naar mensen met verlaagde testosteronwaarden consistent een positief effect laten. Dit neigt op geen enkele manier naar een afname van mentale capaciteiten dan ook. Integendeel!!!

Ook zou ik het niet vreemd vinden dat een licht verhoogd niveau een stimulerende werking heeft en een sterk verhoogd niveau een remmende werking. Zo is het tenslotte wel met meer stoffen zoals bijvoorbeeld alcohol en cocaïne. Van een lijntje coke wordt je alerter en gaat je reactievermogen wat omhoog, maar als je ineens een gram wegwerkt kun je je echt niet meer zo goed concentreren.

Je kunt coke echt op geen enkele manier vergelijken met een stof die het lichaam ook zelf aanmaakt, en zelfs nodig heeft om te overleven.
Wanneer je mijn post had gelezen had je kunnen zien dat de hoeveelheid testosteron niet uit lijkt te maken. Tussen de 25 en 600 mg/week in ieder geval.

Ik heb er geen probleem mee wanneer AAS worden afgezeken, maar dan wel om de juiste redenen, en een negatief effect op cognitieve functies of humeur hoort daar niet bij (voor test iig).
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #77
Kritische vragen stellen bij AAS is iets anders dan afzeiken natuurlijk he. Met de kennis die ik nu heb kan ik onmogelijk iets tegen AAS hebben, zolang er een beetje verstandig mee om gegaan wordt.

Uiteraard kan ik niets anders dan speculeren zolang er geen goed onderzoek is gedaan naar de (korte én lange termijn) effecten van een verhoogd T-niveau in vivo. Maar je snapt mijn redenering toch wel!? Die studies die jij aanhaalt wijzen allemaal op een positief danwel een neutraal effect op de korte termijn. Er is gewoon (voor zover ik weet) geen enkel onderzoek naar lange-termijn effecten. Een dergelijk onderzoek lijkt me ook moeilijk op te zetten zelfs los van de vragen wie dat wil financieren en of het etisch verantwoord is om (random gekozen) sporters zulke hoge (reële) dosissen toe te dienen.

Als ik coke niet met T mag vergelijken volgens jou dan neem ik toch gewoon een andere lichaamseigen stof zoals Adrenaline. Een verhoging van je adrenaline-niveau verhoogt je mentale capaciteiten ook, zodat je in stressvolle situaties sneller beslissingen kunt nemen en sneller kunt handelen. Te veel aan adrenaline komt je concentratievermogen niet ten goede. En hiervoor wil ik graag een zeer wetenschappelijk verantwoorde bron aanhalen, namelijk de film Fear and Loathing in Las Vegas :D , waarin Benicio del Toro iets te diep in het flesje met adrenaline kijkt en daarna mentaal niet meer zo best presteert zeg maar :)
 
Dus wat?

Het topic gaat over een vermindering van cognitieve functies door testosteron toediening. Studies laten zien dat exogene testosteron een positief effect of geen effect heeft i.p.v. een negatief effect.

Maakt het erg onwaarschijnlijk dat bij een nog hogere toediening het effect opeens wordt omgedraaid.
Of kun jij me vertellen waarom het brein van een oudere anders reageert op test dan het brein van een jongere man?

Jawel, maar dat is een vermoeden. Het zou kunnen dat een overdosis de boel beschadigt. Niet dat ik daar in geloof, want bewijs hiervoor heb ik nog niet gezien.
 
Terug
Naar boven