MuscleMeat

Nieuws Werkgroep van ambtenaren heeft het goed met ons voor, eigen risico zorg naar 775 euro

I.p.v. dat ze de zorg steeds duurder maken
Gebeurt dat eigenlijk wel? Ja, de premie gaat omhoog, en de eigen bijdrage. Maar dat betekent vooral dat de ziektekosten niet zo veel meer betaald wordt uit andere belanstingpotjes. Mij boeit het niet als ik linksom 500 meer per maand betaal, als ik tegelijk rechtsom 500 minder betaal. Hoe is de situatie als hij op die manier wordt bekeken?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #22
Wazzup, wel eens bekeken hoeveel AWBZ-premie je afdraagt per jaar. Het is dus zeker wel relevant in het totaalplaatje aan zorgpremies. Je betaalt duizenden euro AWBZ, duizenden euro zorgpremie als je de loonpremie meerekent en wat krijg je er voor terug? Zo goed als niks, eigen risico hier, eigen risico daar en in feite betaal je nog alles zelf.

Die 0,0001% was gechargeerd, de kans op een dure zorgbehandeling zal eerder op enkele procenten liggen maar daarvoor betaal je wel fors als je daar misschien 1 of 2 keer in je leven gebruik van moet maken. Natuurlijk zal je altijd rekening moeten houden met solidariteit qua zorgkosten maar het blijft bezopen dat je wel mag afdragen maar als gezond persoon met minieme aanspraken op de zorg nooit iets terug kan claimen (als het eigen risico opgetrokken wordt).
 
Natuurlijk zal je altijd rekening moeten houden met solidariteit qua zorgkosten maar het blijft bezopen dat je wel mag afdragen maar als gezond persoon met minieme aanspraken op de zorg nooit iets terug kan claimen (als het eigen risico opgetrokken wordt).

Wat is jouw voorstel dan? Iedereen een hogere premie laten betalen, maar dan wel jaarlijks een teruggave als er geen gebruik van wordt gemaakt?

---------- Toegevoegd om 11:48 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 11:41 ----------

ik zelf zie meer in volledig tailor-made verzekeren. Iets dat met de huidige techniek heel makkelijk kan. Nu betaal ik mee aan dingen waar ik nooit aanspraak op zal maken, en zelfs aan dingen waar ik principieel op tegen ben!

Dus ik wil me kunnen verzekeren tegen (bijvoorbeeld):
- operaties en ziekenhuisverblijf
- eerstehulpkosten + ambulancekosten
- medicijngebruik boven €1000 per jaar
- volledige tandheelkunde zonder eigen bijdrage
- ...

Laat mensen zelf kiezen waartegen ze zich willen verzekeren. Laat mij niet verplicht meebetalen aan IVF behandelingen en andere nodeloze luxe onzin. Als anderen dat wel willen: dat is hun goed recht. Net zoals dat zij zich niet hoeven te verzekeren voor euthanasie, terwijl ik dat bijvoorbeeld wel wil.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #24
Gebeurt dat eigenlijk wel? Ja, de premie gaat omhoog, en de eigen bijdrage. Maar dat betekent vooral dat de ziektekosten niet zo veel meer betaald wordt uit andere belanstingpotjes. Mij boeit het niet als ik linksom 500 meer per maand betaal, als ik tegelijk rechtsom 500 minder betaal. Hoe is de situatie als hij op die manier wordt bekeken?

Dan verzinnen ze wel een nieuw potje om te vullen, volgens mij neemt de belastingdruk in Nederland toe en niet af.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #26
Wat is jouw voorstel dan? Iedereen een hogere premie laten betalen, maar dan wel jaarlijks een teruggave als er geen gebruik van wordt gemaakt?

---------- Toegevoegd om 11:48 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 11:41 ----------

ik zelf zie meer in volledig tailor-made verzekeren. Iets dat met de huidige techniek heel makkelijk kan. Nu betaal ik mee aan dingen waar ik nooit aanspraak op zal maken, en zelfs aan dingen waar ik principieel op tegen ben!

Dus ik wil me kunnen verzekeren tegen (bijvoorbeeld):
- operaties en ziekenhuisverblijf
- eerstehulpkosten + ambulancekosten
- medicijngebruik boven €1000 per jaar
- volledige tandheelkunde zonder eigen bijdrage
- ...

Laat mensen zelf kiezen waartegen ze zich willen verzekeren. Laat mij niet verplicht meebetalen aan IVF behandelingen en andere nodeloze luxe onzin. Als anderen dat wel willen: dat is hun goed recht. Net zoals dat zij zich niet hoeven te verzekeren voor euthanasie, terwijl ik dat bijvoorbeeld wel wil.


Jouw voorstel klinkt prima, verzekeren waar je tegen wil verzekeren. Maar helaas gaat dat in tegen het 'perfecte plannetje' van Hans ''vinger in de keel'' Hogervorst.

Tevens een gemaximaliseerde aanspraak op de zorg als er geen sprake is van chronische aandoeningen. Dus na 3 of 5 keer gewoon zelf dokken, zo voorkom je het Nederlandse hypochondergedrag. Zal misschien lastig uit te voeren zijn maar je moet beperken aan de uitgavenkant, nu wordt vooral geprobeerd om de inkomstenkant op te schroeven.
 
Tevens een gemaximaliseerde aanspraak op de zorg als er geen sprake is van chronische aandoeningen. Dus na 3 of 5 keer gewoon zelf dokken, zo voorkom je het Nederlandse hypochondergedrag. Zal misschien lastig uit te voeren zijn maar je moet beperken aan de uitgavenkant, nu wordt vooral geprobeerd om de inkomstenkant op te schroeven.

Misschien een verplichte eigen bijdrage bij elk bezoek aan de huisarts. Mocht er na een bezoek aan de specialist blijken dat er echt een probleem is, dan krijg je die eigen bijdrage terug. Heb je voor niets kosten gemaakt, dan kan je naar je geld fluiten.
 
Belachelijk idee natuurlijk, omdat je wel succesvol bent zou je hogere boetes moeten betalen? :roflol: Je kan in dit land beter een pauper zijn met een uitkering, dat loont meer.

Idd, paar van die groene jongens op zolder en je hebt een wereldleven:rolleyes:
 
Heeft de overheid trouwens al eerder 1 aprilgrappen uitgehaald net voor het 1 april was? Want dan zou dit er wel eens 1 kunnen zijn...
 
Belachelijk idee natuurlijk, omdat je wel succesvol bent zou je hogere boetes moeten betalen? :roflol: Je kan in dit land beter een pauper zijn met een uitkering, dat loont meer.


Met andere woorden, als je in jouw perfecte wereld tonnen of zelfs meer verdiend kan je bijvoorbeeld verkeersregels gewoon aan je laars lappen? Dat is dan wat het gevolg is he, een 'succesvol' iemand ligt er niet bepaald wakker van als hij iedere week een paar honderd euro aan boetes moet ophoesten ofwel voor hen zijn er amper werkelijke gevolgen voor het overtreden van dergelijke regels.
 
Prachtig.... de staat ontdoet zich van al haar taken en gaat zich focussen op haar meest archaische maar door het gros van de bevolking tevens meest geliefde karakter: ordehandhaving.
 
Heimwee naar het ziekenfonds waar ik nog stond ingeschreven bij mijn ouders en geen drol hoefde te betalen. Sindsdien is het allemaal bergafwaarts gegaan; no claim van 250(?) euro weg, vervolgens kwam er een 'eigen risico' dat elkaar jaar weer oploopt en nu dit absurde voorstel. Het moet hier niet gekker worden.

En het dan gek vinden dat mensen argwanend waren (en zijn) over de kilometerheffing, de komst van de pleuro enz. Vernieuwing heeft tegenwoordig een negatieve betekenis gekregen dankzij incompetente politici.

Zijn er hier mensen die zich niet hebben verzekerd?
 
Laatst bewerkt:
Dan moet je wat gaan ondernemen klaaswitz en niet je hele leven als een luie ambtenaar koffie drinken en zeiken. Misschien voel je het dan ook minder in je zak.
 
Met andere woorden, als je in jouw perfecte wereld tonnen of zelfs meer verdiend kan je bijvoorbeeld verkeersregels gewoon aan je laars lappen? Dat is dan wat het gevolg is he, een 'succesvol' iemand ligt er niet bepaald wakker van als hij iedere week een paar honderd euro aan boetes moet ophoesten ofwel voor hen zijn er amper werkelijke gevolgen voor het overtreden van dergelijke regels.
Het hangt er maar net vanaf waar je de prioriteiten wil leggen... Wil je iedereen gelijk behandelen en ondernemen stimuleren dan moet je mensen met meer inkomen gelijk belasten/beboeten. Heb je geen probleem met ongelijke behandeling en wil je de nadruk leggen op straffen die gevoeld worden bij quasi iedereen, dan kan je in percentages gaan beboeten en belasten.
 
Dan moet je wat gaan ondernemen klaaswitz en niet je hele leven als een luie ambtenaar koffie drinken en zeiken. Misschien voel je het dan ook minder in je zak.



Ik krijg nooit boetes Binnu, komt het wel eens bij je op dat er ook personen zijn die niet op grond van directe persoonlijke belangen bepaalde opvattingen hebben?

Zo vind ik het ook te belachelijk voor woorden dat ambtenaren in een tijd van crisis wilden gaan protesteren om zo een loonsverhoging af te dwingen, ik heb mijn directe collega's die hier wel oren naar hadden verteld dat het halve garen zijn.

---------- Toegevoegd om 13:05 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 13:01 ----------

Het hangt er maar net vanaf waar je de prioriteiten wil leggen... Wil je iedereen gelijk behandelen en ondernemen stimuleren dan moet je mensen met meer inkomen gelijk belasten/beboeten.



Iemand die miljoenen per jaar verdiend behandel je niet gelijk als een gemiddelde arbeider die het moet doen met 1500 per maand met het geven van een boete van 200 euro. Wat je in de praktijk dan doet is rijkeren vrij spel geven als het gaat om snelheidsovertredingen en dergelijke 'vergrijpen'.

Verder denk ik niet dat verkeersboetes en dergelijken enig invloed hebben op de omgevingsfactoren die ondernemerschap stimuleren of de-stimuleren.
 
Laatst bewerkt:
Iemand die miljoenen per jaar verdiend behandel je niet gelijk als een gemiddelde arbeider die het moet doen met 1500 per maand met het geven van een boete van 200 euro. Wat je in de praktijk dan doet is rijkeren vrij spel geven als het gaat om snelheidsovertredingen en dergelijke 'vergrijpen'.

Verder denk ik niet dat verkeersboetes en dergelijken enig invloed hebben op de omgevingsfactoren die ondernemerschap stimuleren of de-stimuleren.
Ik snap je punt, maar je zal iemand die meer verdient dan bij zowat alles wat met geld te maken heeft ongelijk moeten gaan behandelen als je die redenering volgt. Willen we dat wel?

Nee, maar als je dit principe bij alles toepast ga je op den duur wel een systeem krijgen dat het steeds minder aantrekkelijk maakt om te ondernemen of te studeren voor een hoger loon.

Best eens een studie doen om dat te onderzoeken.
 
Ik snap je punt, maar je zal iemand die meer verdient dan bij zowat alles wat met geld te maken heeft ongelijk moeten gaan behandelen als je die redenering volgt. Willen we dat wel?
Boetes naar inkomsten is niet ongelijk. Net als met een flat tax: iedereen betaalt hetzelfde percentage. De pijn is dan voor iedereen gelijk. Niet hetzelfde bedrag, maar dezelfde gevoelsmatige bijdrage.

Nee, maar als je dit principe bij alles toepast ga je op den duur wel een systeem krijgen dat het steeds minder aantrekkelijk maakt om te ondernemen of te studeren voor een hoger loon.
Dat hoeft helemaal niet. Sterker: we hebben nu iets nog veel ergers: een progressief belastingstelsel, waarin rijken zowel relatief als absoluut meer betalen. Een flat tax, en dus ook boetes als percentage van inkomen, zijn juist eerlijker: iedereen betaalt X procent. Veel eerlijker dan nu, waar sommigen effectief niets betalen, en anderen 55-60%. Als je zeker weet dat je van elke euro die je meer gaat verdienen altijd 60% mag houden, dan loont meer presteren zeker wel. Nu juist niet, omdat je per extra euro zowel absoluut als relatief meer betaalt.
 
niet vergeten dat de wegenbelasting met alle waarshcijnlijkheid omhoog gaat. Die putjes in de wegen en snel wegen, die zich gevormd hebben door het strenge vorst afgelopen winter, zullen toch weer opgevuld moeten worden denk je niet?
 
Beter bezuinigen op al die werk en adviesgroepen, en talloze ambtenaren die overal rondzwerven m.u.v hun werkplek.
 
Terug
Naar boven