XXL Nutrition

De 4 mythen over de Marokkaanse onderklasse

  • Topic starter Zelda
  • Startdatum
  • Reacties 171
  • Weergaven 7K
  • Volgers 2

Bezoekers in dit topic

Zelda

Monstrous Giant
15 jaar lid
Lid geworden
31 aug 2004
Berichten
13.160
Waardering
52
Nou laat ik dan ook maar eens met harde cijfers komen. Volgens sommigen overdijf ik immers en zijn er slechts wat kleine probleempjes met wat vervelende Marokkaanse jongetjes. Maar vanmiddag las ik in mijn krant de Volkskrant wat feitjes die ik en vele anderen al lang weten, door af en toe eens naar buiten te gaan, maar die niet tot iedereen doorgedrongen schijnen te zijn.

Het is misschien wat veel tekst, daarom heb ik wat cijfertjes dikgedrukt.

Volgens Fleur Jurgens belemmeren vier hardnekkige mythen het debat over Marokkaanse criminele jongens. Hoog tijd om deze mythen ut de wereld te helpen.

Mythe 1
Er is geen sprake van een Marokkanenprobleem. Alles wat Marokkanen verkeerd doen, wordt uitvergroot in de media. In werkelijkheid gaat het om een klein groepje lastpakken.
De boodschapper als boosdoener aanwijzen is een beproefde methode als het om Marokkanen gaat: zij worden ‘gestigmatiseerd’. Maar dat is omdraaien van oorzaak en gevolg. In Amsterdam is er wel degelijk een dubieuze Marokkaanse onderklasse aan het ontstaan van verongelijkte jongemannen, die nauwelijks boodschap hebben aan de Nederlandse samenleving.
Enkele feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst. Het percentage verdachten onder de tweede generatie Marokkanen is zelfs het hoogst van alle etnische minderheden en is meer dan twee keer zo hoog als onder de eerste generatie Marokkanen. Ook zijn Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd in de harde kern van jeugdige draaideurcriminelen.
Deze jongens groeien op in bedenkelijke milieus, waarin het hebben van een uitkering heel gewoon is en het hebben van werk heel bijzonder. Van de Marokkaanse mannen heeft 60 procent een uitkering, waarvan de helft een WAO-uitkering. In Amsterdam komt een op de vier Marokkaanse gezinnen rond van een bijstandsuitkering. De helft van de Marokkaanse kinderen in Amsterdam groeit op in armoede. Marokkaanse kinderen wonen te krap, groeien op in Marokkaanse wijken, zijn relatief ongezond en gaan het vaakst naar speciaal onderwijs, vanwege een lichamelijke of geestelijke beperking.
In de Westelijke Tuinsteden huizen inmiddels al een paar honderd Marokkaanse ‘probleemgezinnen’: grote gezinnen, waarvan kinderen en ouders soms gezamenlijk op rooftocht gaan, waar verslaving speelt, schulden, zwakzinnigheid, huiselijk en seksueelgeweld, extreme armoede, vervuiling, psychiatrische of opvoedingsproblemen. Beleidsmakers spreken al over de ‘Marokkaanse Tokkies’.
Het eigen aandeel in de problemen is onder deze onderklasse van Berberse macho’s een geweldig taboeonderwerp. En haast iedereen – politiemannen, leraren en hulpverleners – gaat daarin mee. Maar juist die ontoerekeningsvatbaarheid maakt deze Marokkaanse jongens bij voorbaat onmachtig om zelf iets aan hun situatie te doen. En onmacht versterkt agressie.
Het wijzen naar de Nederlandse maatschappij – met de pers als vertegenwoordiger – kweekt een anti-Nederlands sentiment. Bijna alle hulpverleners, leraren, psychiaters, politiemannen, werkmeesters en opvoedkundigen die ik interviewde voor mijn onderzoek, vonden het anti-Nederlandse sentiment specifiek voor de nieuwe Marokkaanse onderklasse (in tegenstelling tot de Antilliaanse of de Surinaamse onderklasse). De Marokkaanse onderklasse is niet alleen kansarm, hij heeft ook een ‘verongelijkt gezicht’. Dat maakt hem licht ontvlambaar en mobiliseerbaar.

Mythe 2
Marokkaanse criminele jongens worden in de armen gedreven van de misdaad omdat zij gediscrimineerd worden op de Nederlandse arbeidsmarkt.
‘Zij krijgen geen stageplaatsen’, ‘zij worden door Nederlandse werkgevers gediscrimineerd op hun achternaam’. Logisch dat zij zich gaan misdragen! Deze redenering duikt telkens weer op als het over Marokkaanse probleemjongeren gaat.
Zij berust op het criminologische misverstand dat er een causaal verband bestaat tussen ‘gediscrimineerd worden’ en ‘misdaden plegen’. Een bankoverval moet volgens deze redenering gezien worden als een onbewuste expressie van een dieper ‘onbehagen in de samenleving’.
Ten eerste durf ik te beweren dat dit motief vrijwel afwezig is in het hoofd van een crimineel op het moment van handelen. Ja natuurlijk, achteraf (op het politiebureau, voor de rechter) zal hij het graag inbrengen als verzachtende omstandigheid van zijn ‘ontsporing’: ‘De politie hield mij aan, omdat ik Marokkaan ben.’
Maar waarom kan een misdadiger eigenlijk niet gewoon hebberig zijn? Ik heb mij verbaasd over deze blinde vlek. Is het niet veel aannemelijker dat een tasjesrover, een kruimeldief of een drugshandelaar zich primair laat leiden door de vruchten van zijn misdaad: de Prada’s, BMW’s, scooters of laptops? Het beroep crimineel is in sommige wijken van Amsterdam al een van de serieuze toekomstperspectieven. Zo zijn Marokkaanse drop-outs direct inzetbaar in drugshandel, jeugdbendes of kruimelcriminaliteit.
In de praktijk gaat het – zo bleek uit mijn onderzoek – om jongens die de risico’s van hun ‘beroep’ incalculeren. De kans dat een autokraker wordt gepakt, is ongeveer 1 op 15. En áls hij voor de rechter moet verschijnen, is het ook nog geen ramp: dan krijgt hij in de meeste gevallen een taakstraf of een geldboete. Niet reageren kan tot uitstel van jaren leiden en in sommige gevallen zelfs tot afstel (als hij intussen 18 jaar wordt). Na meerdere veroordelingen moet hij misschien een tijdje ‘zitten’ in een instituut dat vooral gericht is op ‘heropvoeding’, want zo zit het jeugdstrafrecht in elkaar: niet straffen, maar resocialiseren is het hoofddoel. Een tasjesrover is tegen die tijd schatrijk.
Ten tweede is het criminologisch misverstand – de misdadiger als slachtoffer van een oneerlijke maatschappij – een achterhaalde vorm van determinisme. Een slechte sociaal-economische situatie of culturele afkomst, of een slechte jeugd zou onherroepelijk tot misdaad leiden. Maar het feit dat inmiddels ook bijna een kwart van de Marokkanen (uit vergelijkbare milieus) studeert aan het hoger onderwijs, bewijst het tegendeel. Ook de Marokkaanse cabaretiers, schrijvers, acteurs en politici hebben hun ‘culturele bagage’ kennelijk gunstig kunnen aanwenden.
Ten derde wordt er vanuit gegaan dat Marokkaanse jongens geen banen of stageplaatsen ‘krijgen’ van discriminerende werkgevers. Maar is het niet logischer dat dit effect veroorzaakt wordt door het feit dat de meesten van hen geen bruikbaar diploma op zak hebben?
Ook prijzen zij zich uit de markt, zo blijkt, doordat zij basale werknemersvaardigheden ontberen, zoals op tijd komen, Nederlands spreken, van andermans spullen afblijven, autoriteit accepteren, iets gedisciplineerd afmaken en samenwerken. Deze jongens hebben zich vaak op straat ontwikkeld, zonder ouderlijke ondersteuning. Dat maakt hen weinig bemiddelbaar op de arbeidsmarkt, hoe welwillend Nederlandse werkgevers ook tegenover hen staan.

Mythe 3
Marokkaanse ouders kunnen geen toezicht uitoefenen op hun zonen op straat. Dat zijn zij vanuit hun cultuur immers niet gewend.
Iedereen zegt het elkaar keurig na: in Marokko let ‘de hele buurt’ op hun kinderen, maar in Nederland ontbreekt de ‘Marokkaanse gemeenschap’, waardoor het ouderlijk gezag van Marokkaanse ouders niet verder reikt dan ‘tot de voordeur’.

Maar hoe is dan te verklaren dat Marokkaanse meisjes keer op keer vertellen dat zij de sociale druk van de gemeenschap in de ‘Marokkaanse wijken’ in Amsterdam bijna ondraaglijk vinden? Als zij een sigaret opsteken of met een jongen praten – belastende feiten voor de familie-eer – weten hun ouders dat binnen enkele uren. Blijkbaar werkt de sociale controle in de Amsterdams-Marokkaanse gemeenschap uitstekend, maar selectief.
Marokkaanse ouders hebben hun ogen alleen in hun zak als het om het wangedrag van zonen gaat. In sommige gevallen komt dat doordat zij dat gedrag helemaal niet afkeuren. Deze ouders staan onverschillig tegenover de Nederlandse samenleving.
Maar in de meeste gevallen komt het doordat de machtsverhoudingen in het gezin verstoord zijn. Veel Marokkaanse zonen hebben het thuis voor het zeggen. Van kindsaf aan krijgen zij hun zin, omdat het jongens zijn. Hun moeders kunnen hen nauwelijks aan en begrenzen hen weinig. Daardoor ontwikkelen zij grote ego’s met korte lontjes. Deskundigen uit het veld spraken over de ‘Marokkaanse prinsjes’.
Wat nieuw is in Nederland is dat Marokkaanse moeders vaak ‘informatieafhankelijk’ zijn van hun zonen. Deze Marokkaanse moeders leiden nog steeds een geïsoleerd bestaan en spreken slecht Nederlands. Veel moeders zijn als importbruid naar Nederland gekomen. Ook worden zij niet geacht het ‘mannendomein’ te betreden. Dat maakt het lastig hun zonen op straat tot de orde te roepen.
Bovendien zijn deze moeders vaak getrouwd uit ‘gemeenschapsbelang’ en niet uit liefde. Er is in hun ‘dorre’ huwelijken weinig communicatie mogelijk over de opvoeding van de kinderen. Moeders zouden meer zeggenschap willen over hun zonen, maar zij worden geacht loyaal te zijn aan hun echtgenoten. Dat brengt hen in een ‘lastige spreidstand’ tussen hun kinderen en hun echtgenoot.
Soms trekken vaders zich wel iets van hun zonen aan, maar ze doen dat op een autoritaire manier. Ze geven bevelen of zeggen wat hun zonen allemaal niet mogen, maar ze kunnen niet uitleggen waaróm iets niet mag. Dat werkt averechts bij hun vernederlandste zonen, die zich nog meer onttrekken aan het ouderlijk gezag.

Mythe 4
De Nederlandse overheid staat bij de Marokkaanse gemeenschap in het krijt. Marokkaanse gastarbeiders zitten nu ‘met een kapotte rug’ op de bank. Hun kinderen ontsporen.
Ik noem dit het slavernij-argument.
De officiële werving van Marokkaanse gastarbeiders is echter al beëindigd in 1973. Op dat moment waren er zo’n 22.000 Marokkanen in Nederland. De meesten (tussen de 50 en 70 procent) van die eerste groep gastarbeiders waren op dat moment al teruggegaan of zouden dat nog doen, volgens cijfers van het CBS.
De grootste groep Marokkaanse immigranten die nu nog in Nederland woont, is van na de officiële werving van gastarbeiders. Eerst kwamen de gezinsherenigers, toen de gelukzoekers en de huwelijksmigranten.
Inmiddels wonen er 315.000 Marokkanen in Nederland, waarvan bijna de helft in Nederland geboren kinderen. Het totaal aantal importpartners is tussen de drie en de vijf keer zo groot als het aantal gastarbeiders dat ooit in Nederland is blijven wonen.
Ik wil maar zeggen: de meeste Marokkaanse ouders van nu zijn helemaal geen voormalige gastarbeiders. Zij zijn voor het grootste deel uit eigen vrije beweging naar Nederland gekomen om hier een beter en welvarender bestaan op te bouwen voor zichzelf en hun kinderen dan in Marokko mogelijk was. Jammer, dat niemand hen ooit aan die oorspronkelijke verhuisreden herinnert.

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/117913

Behoorlijk dramatisch dus. Die ongenuanceerde oproerkraaier Zelda staat toch niet helemaal alleen. ;)

Marokkanen zijn geen minderwaardige mensen, maar ik vind wel dat je schuldigen keihard moet afrekenen voor dit soort problemen. En hopelijk dringt dit nu eens tot iedereen door, gaan de koppen eindelijk eens uit het zand, dan kunnen we samen zoeken naar een oplossing.
 
Heeft ooit iemand zulke cijfers ontkent dan? Kan het me niet herinneren. Hoge criminaliteit onder jongere Marokkanen (en Surinamers+Antillianen), hoge werkloosheid, veel schoolverlaters etc. Het is hier allemaal uitgebreid aan bod geweest.

En nu?
 
Er was toch net een reportage op NL2 over een vrouw die een boek had geschreven over dit onderwerp iets met drama van marokkanen, is dat dezelfde vrouw? Haar mening was dat de regering het totaal verkeerd heeft aangepakt met deze groep en dan had ze het over de fluwelen handschoen ipv verantwoordelijkheid bij de personen zelf aan te wijzen. Tja, daar kan ik het alleen eens mee zijn: slechte opvoeding door de ouders ligt aan de grond van de problemen en zolang je dat niet veranderd zal het alleen erger worden.
 
Heeft ooit iemand zulke cijfers ontkent dan? Kan het me niet herinneren. Hoge criminaliteit onder jongere Marokkanen (en Surinamers+Antillianen), hoge werkloosheid, veel schoolverlaters etc. Het is hier allemaal uitgebreid aan bod geweest.

En nu?

Nou was het maar zo dat nooit iemand zulke cijfers ontkent Eric. Gelukkig ben jij er kennelijk wel van doordrongen. Zolang iedereen dit weet en erkent hoeven we het er verder niet over te hebben, feit is alleen helaas dat er constant figuren opduiken, met als extreem voorbeeld thinkalot, die dit dus gewoon glashard ontkennen. Zolang dat zo is blijf ik dit soort dingen posten. :)
 
Dus niet, Thinkalot had net zo goed oog voor de cijfers en knalde die net zo goed hier neer. Alleen zit er nog wel een verschil tussen werkelijke cijfers en ongenuanceerd neerknallen dat bijvoorbeeld de helft van een groep crimineel is. In een thread over Wilders hebben Thinkalot en ik geloof ik wel 7 of 8 keer dezelfde onzinnige non-feiten moeten weerleggen met dezelfde cijfers van het CBS. Dat is dan geen ontkennen van het probleem, maar wel duidelijk maken hoe groot het probleem werkelijk is. Je hebt niks aan non-feitelijkheden als je een probleem bespreekt
 
Tsja...oud nieuws allemaal.

Over een jaar lezen we weer zo'n mooi artikel maar ondertussen is er niks veranderd,of sterker nog...is het alleen maar erger geworden.

Gebed zonder end..
 
Alleen zit er nog wel een verschil tussen werkelijke cijfers en ongenuanceerd neerknallen dat bijvoorbeeld de helft van een groep crimineel is.


De helft is misschien wat veel maar 40% werkloos is toch niet niks.

Is het nou heel vreemd om aan te nemen dat een groot deel van die 40% er criminele activiteiten op nahoudt?
 
En ik vraag me af hoe 'we' samen moeten gaan zoeken naar een oplossing, ga jij je inzetten om dit probleem op te lossen dan Zelda? Of doel je er op dat 'we' maar op partijen moeten stemmen die zich er beroepen dat ze dit probleem wel even gaan aanpakken?
 
De helft is misschien wat veel maar 40% werkloos is toch niet niks.

Is het nou heel vreemd om aan te nemen dat een groot deel van die 40% er criminele activiteiten op nahoudt?

Dan zou maar 1 op de 4 van de jongeren gepakt worden, zouden ze zo slim zijn? Te dom om school af te maken maar slim genoeg om niet gepakt te worden?

Blijft staan dat dit soort gasten een plaag vormen en keihard dienen te worden aangepakt, vrijblijvendheid zit niemand op te wachten. Voor een ieder geldt, bijdragen of opdonderen. Alleen is dat laatste niet concreet uit te voeren.
 
nu de vraag, wat ga je eraan doen? :)
 
Dan zou maar 1 op de 4 van de jongeren gepakt worden, zouden ze zo slim zijn? Te dom om school af te maken maar slim genoeg om niet gepakt te worden?

Blijft staan dat dit soort gasten een plaag vormen en keihard dienen te worden aangepakt, vrijblijvendheid zit niemand op te wachten. Voor een ieder geldt, bijdragen of opdonderen. Alleen is dat laatste niet concreet uit te voeren.

Heeft niks met slimheid te maken, maar met de lachwekkende pakkans hier in Nederland. Die is namelijk lager dan 5%.. :eek:
 
Dan zou maar 1 op de 4 van de jongeren gepakt worden, zouden ze zo slim zijn? Te dom om school af te maken maar slim genoeg om niet gepakt te worden?

Blijft staan dat dit soort gasten een plaag vormen en keihard dienen te worden aangepakt, vrijblijvendheid zit niemand op te wachten. Voor een ieder geldt, bijdragen of opdonderen. Alleen is dat laatste niet concreet uit te voeren.



Zo slim zullen ze idd niet zijn maar ik heb ook geen hoge pet op van onze dienders dus laten we het ergens in het midden houden,gab.:p

Ik heb ook geen hoop op betere tijden en laat het maar over me heen komen.

Voor sommige problemen is er nou eenmaal geen oplossing en dat moeten we dan maar aanvaarden hoe klote het ook is.
 
Dan zijn ze toch vrij dom, van die groep jongeren word namelijk 25% gepakt :roflol:
 
nu de vraag, wat ga je eraan doen? :)
- (Tijdelijke) migratiestop
- geboortebeperking
- verplichte taalcursus voor ouders
- verplichte inburgeringscursus voor ouders
- verplichte cursus voor aanleren juiste opvoeding
- strengere straffen voor jeugd criminaliteit
- meer initiatieven om buurten aangenamer te maken
- uitkeringen moeilijker te behouden maken indien te weinig inspanning
- op straat Nederlands > verplicht voor mensen met Nederlands paspoort
- afschaffen dubbel paspoort
- meer opleidingen organiseren voor geschikte jobs
- zware jobs hoger minimumloon
- discriminatie en racisme onder werkgevers aanpakken

etc etc wellicht niet allemaal uitvoerbaar maar dit komt dan in me op voor de echte probleemwijken.
 
Leefbaarheid is een zaak van bijvoorbeeld woningbouwverenigingen. Niet om mijn werkgever op de borst te kloppen, maar in Den Haag doen wij behoorlijk wat inspanningen om buurten aangenamer te maken. Meestal met resultaat, vernielingen nemen drastisch af en vaak ook de andere kleine criminaliteit.
 
- (Tijdelijke) migratiestop
- geboortebeperking
- verplichte taalcursus voor ouders
- verplichte inburgeringscursus voor ouders
- verplichte cursus voor aanleren juiste opvoeding
- strengere straffen voor jeugd criminaliteit
- meer initiatieven om buurten aangenamer te maken
- uitkeringen moeilijker te behouden maken indien te weinig inspanning
- op straat Nederlands > verplicht voor mensen met Nederlands paspoort
- afschaffen dubbel paspoort
- meer opleidingen organiseren voor geschikte jobs
- zware jobs hoger minimumloon
- discriminatie en racisme onder werkgevers aanpakken




Zeer goede post waar ik me helemaal in kan vinden.
 
Ik moet toch zeggen dat Thinkalot absoluut TEGENsprak dat Marokkanen op jacht gingen om te stelen voor luxe goederen. Mensen, dat is 1000 keer aan de orde geweest. Thinkalot zei altijd: Het zijn broodcriminelen. Ze stelen vanwege armoe en honger. 'Nee''riep ik, het zijn luxepaarden, die dezelfde zaken willen bemachtigen als het werkende deel van de bevolking maar dan door het af te pakken. Maar dat sprak ie altijd tegen. Thinkalot draaide met cijfers totdat alles zielig voor de allochtoon eruit sprong. Hij zou trouwens een Islamkenner maar geen belijder zijn. Inmiddels is dat sprookje ook uitgekomen.

Wel leuk dat als er ineens dingen op tafel komen die altijd al geroepen werden maar nu in de Volkskrant staan, er nu aardig wat mensen stil zijn.
Ik had die 4 punten nogeens moeten roepen en dit topic stond al meteen op 10 pagina's :rolleyes: :D

Wat zit er toch in dat drinkwater in Berberia, dat juist alleen dit volkje er zo negatief uitspringt? Vond deze wel mooi:

"op tijd komen, Nederlands spreken, van andermans spullen afblijven, autoriteit accepteren, iets gedisciplineerd afmaken en samenwerken"

Basisprincipes die ze inderdaad niet kennen. Middeleeuwen?
 
- (Tijdelijke) migratiestop
- geboortebeperking
- verplichte taalcursus voor ouders
- verplichte inburgeringscursus voor ouders
- verplichte cursus voor aanleren juiste opvoeding
- strengere straffen voor jeugd criminaliteit
- meer initiatieven om buurten aangenamer te maken
- uitkeringen moeilijker te behouden maken indien te weinig inspanning
- op straat Nederlands > verplicht voor mensen met Nederlands paspoort
- afschaffen dubbel paspoort
- meer opleidingen organiseren voor geschikte jobs
- zware jobs hoger minimumloon
- discriminatie en racisme onder werkgevers aanpakken

etc etc wellicht niet allemaal uitvoerbaar maar dit komt dan in me op voor de echte probleemwijken.

zijn goede dingen die je daar noemt maar moeilijk te bereiken..
 
Back
Naar boven