XXL Nutrition

Doodstraf

Marc

Dutch Bodybuilder
Lid sinds
2 dec 2002
Berichten
698
Waardering
1
In Nederland is in 1860 voor het laatst iemand wegens een misdrijf daadwerkelijk ter dood gebracht. Na de oorlog hebben er nog een veertigtal executies plaats gevonden wegens landverraad e.d.

De staat Texas neemt 80 % van alle executies in de VS voor zijn rekening. Voor wat meer info over het leven in 'Deathrow' kijk dan eens naar deze sites:

deathrow.at - human rights are international
Death Penalty Information Center

Ik heb als voorbeeld voor de VS gekozen, omdat de VS verkondigd het meest ontwikkelde land te zijn ter wereld. Het land van vrijheid en onbegrensde mogelijkheden, voorvechter van de democratie. Met name de gang van zaken in Texas doen mij hier behoorlijk aan twijfelen.

Ben je voor de doodstraf of tegen de doodstraf en waarom ?

Om dan maar gelijk mijn standpunt neer te zetten.

Ik ben tegen de doodstraf omdat :

- Processuele fouten na executie niet meer ongedaan kunnen worden gemaakt, wat nog te vaak voorkomt in Texas.
- De kosten van een executie tot tweemaal zo hoog liggen dan een levenslang veroordeling. Gedetineerden op 'Deathrow' zitten daar gemiddeld zo'n 8 tot 12 jaar, waar extra kosten aan zitten verbonden. De processuele kosten en het daadwerkelijk ter dood brengen overstijgen een levenslange veroordeling.
- Ik vind de dood niet per defintie een straf. Uiteindelijk gaan we allemaal dood, dat is een lot wat ons allemaal wacht. De tijd dat een ter dood veroordeelde kan nadenken in een kleine cel over zijn misdaden wordt alleen maar verkort.
- Ik denk dat mensen ( niet allemaal ) kunnen veranderen. Eens een moordenaar betekent niet in alle gevallen een moordenaar.
- Aangetoond is dat in landen waar geen doodstraf van kracht is het landelijk gemiddelde van moorden per 100.000 inwoners bijna zes keer zo laag ligt.
- Het rechtssysteem van een Jury veel te subjectief is.
- Een te streng juridisch systeem met een doodstraf geen afschrikkend effect heeft. Kijk maar naar de misdaadcijfers in de VS.
 
ben tegen de doodstraf en wel om de eerste 4 redenen die je noemt, plus dat ik me vragen stel bij het effect op de 'rechtvaardigheid' van een doodstraf en de wederzijdse misdaad die gepleegd wordt. Want wie geeft 'ons' dan wel het recht een leven te nemen?
Fight fire with fire is op veel vlakken achterhaald imo...

Je laatste drie vind ik niet direct verbonden met de doodstraf (of mijn mening erover).
Ik vraag me nl. af of het afschaffen van de doodstraf bijv een daling van de misdaad tot gevolg zal hebben.
Het hebben van een doodstraf zegt imo ook wel iets over het land zelf, als het om een 'democratie' gaat iig. (een dictator die koppen snelt is natuurlijk niet representatief)
je laatste argument is dubbel imo.

Toffe draad overigens :D
 
Mits 100%, duidelijk, dan zeker.

Bij de volgende activiteiten:
Incest
Moord (niet uit bescherming, of uit verdediging directe naasten)
Ontvoering
Zware geweldsdelicten
Dronken iemand dood rijden
Kinderporno
Zware mishandeling van dieren (paard de kop afsnijden ofzo).
Verkrachting

En kan nog wel wat dingen opnoemen.
 
Ik ben voor, maar onder zeer strikte voorwaarden:

- ontegensprekelijk bewijs
- meerdere koele moorden gedaan (seriemoordenaar bijv.)
- nooit meer geschikt om terug in de samenleving gebracht te worden
- kosten van doodstraf moeten lager zijn dan het in leven houden van de persoon (ik had gehoord dat dit erg hoog kan zijn voor injecties)

Dus bij één moord of verkrachting ed geen doodstraf, moeten meerdere zijn (recidivist).
 
Ik ben voor, maar onder zeer strikte voorwaarden:

- ontegensprekelijk bewijs
- meerdere koele moorden gedaan (seriemoordenaar bijv.)
- nooit meer geschikt om terug in de samenleving gebracht te worden
- kosten van doodstraf moeten lager zijn dan het in leven houden van de persoon (ik had gehoord dat dit erg hoog kan zijn voor injecties)

Dus bij één moord of verkrachting ed geen doodstraf.

Dus wachten op meerdere verkrachtingen/moorden?
Gelijk aanpakken!

kosten worden imo kunstmatig hooggehouden.
Bureaucratie ten top.
1 kogel kost haast niks. Een injectie ook niet.
 
Dus wachten op meerdere verkrachtingen/moorden?
Gelijk aanpakken!

kosten worden imo kunstmatig hooggehouden.
Bureaucratie ten top.
1 kogel kost haast niks. Een injectie ook niet.
yep men kan zelfs de kosten vd kogel sturen naar de familie en organen vd dooie verkopen in de US :bow: geniaal richie
 
Bij één moord kan zo'n persoon nog een kans krijgen vind ik als de straf uitgezeten is. Let op ik spreek over 20 jaar effectief. Die kan nog herpakken en een normaal leven leiden daarna (en bijdragen door verplicht te werken). Gaat ie daarna weer moorden, tja dan heb je een rotte appel die je moet elimineren uit de samenleving.

Die injecties kosten veel door dat dat toestel zeer duur is in aankoop en niet zo vaak gebruikt wordt. Dan heb je dure 'beurten'. Een kogel kan niet meer in deze tijd, we leven wel in 2007. Hoewel het natuurlijk een pak zou schelen en kwa pijn zal het niet veel uitmaken. Misschien moeten ze zo iemand maar zoals een koe afmaken: slagpin door de kop, klaar.
 
Ik ben voor, maar onder zeer strikte voorwaarden:

- ontegensprekelijk bewijs
- meerdere koele moorden gedaan (seriemoordenaar bijv.)
- nooit meer geschikt om terug in de samenleving gebracht te worden
- kosten van doodstraf moeten lager zijn dan het in leven houden van de persoon (ik had gehoord dat dit erg hoog kan zijn voor injecties)

Dus bij één moord of verkrachting ed geen doodstraf, moeten meerdere zijn (recidivist).

ontegensprekelijk bewijs is een beetje een contradictie in geval van de doodstraf, niet?
En wat is dan ontegensprekelijk bewijs? Zelfs DNA matching is niet feilloos.

Mja wat betreft de kosten: Ipv doodstraf vastbinden aan bed en paar keer per dag langskomen om incontinentiemateriaal te verschoven en wat eten te brengen.
Dan kan de dementerende bejaarde die eerst dat bed bewoonde wellicht de begeleiding krijgen die de gedetineerde krijgt.
 
ontegensprekelijk bewijs is een beetje een contradictie in geval van de doodstraf, niet?
En wat is dan ontegensprekelijk bewijs? Zelfs DNA matching is niet feilloos.
Ik zie de contradictie niet. Bekentenis + getuigen + vingerafdrukken en/of DNA. Daarom zeg ik ook strikte voorwaarden.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #11
yep men kan zelfs de kosten vd kogel sturen naar de familie en organen vd dooie verkopen in de US :bow: geniaal richie

In China bedoel je..


Verder de daadwerkelijke kosten van een injectie apparaat dat valt nog wel mee. Ik denk dat je in een geval van een terdoodveroordeling extra goed processueel moet kijken of er geen fouten worden gemaakt.

Big_T zijn standpunt kan ik wel begrijpen, het is een meer discussie in die gevallen of je 'de dood' een straf vind.

Richard zijn standpunt is natuurlijk wel helder, blijkbaar wil hij ook graag terug naar middeleeuwse praktijken. Het is makkelijk iets te roepen zoals 'maak ze maar af' , maar of dat in de praktijk maatschappelijk gezien ook echt werkt ??? In Texas iig niet, heeft het beschaving gebracht in Iran/ Irak / China .. Ook niet bepaald he. Als je naar het grotere geheel kijkt dan is het executeren van iemand maatschappelijk gezien geen oplossing.
Jij hebt toch wel eens iemand flink op zijn neus geslagen ? Zou een goede equivalent voor jou dan 20 jaar zijn ;)
 
bij belastingsfraude mag ook de doodsstraf opgelegd worden vind ik
 
Bekentenis = totaal niet betrouwbaar
Getuigen = totaal niet betrouwbaar
 
Waarom zou hij/zij het moeten tegenspreken als hij/zij bekent heeft?

Als iemand bekent weet die persoon dat ie de doodstraf krijgt, dus wat is dan het probleem?
 
Het lost niks op, behalve dan de dader onder de groene zoden helpen. Westerse landen met de doodstraf zijn er nog amper, behalve de USA dan. USA kent echter geen aanmerkelijk lagere criminaliteit op het gebied van geweld, eerder het tegengestelde.

1 dode door procedurele fouten weegt niet op tegen alle daders die een 'rechtvaardige' straf zouden krijgen. Stel dat je daar zelf mee te maken krijgt en door een foutje dus afgespoten wordt.
 
Misschien was de criminaliteit nog hoger zonder die doodstraffen en waren er meer onschuldige slachtoffers gevallen, bekijk het ook eens van die kant. Als je verder heel strikt bent met je voorwaarden dan is een vergissing compleet uit te schakelen (en ik weet dat er nu reacties komen als 'je kan dat niet uitschakelen', maar dat is onzin imo, kan best).
 
Dat kan je niet en ik durf te stellen dat je het nooit kan. Of je zou een moord live op TV moeten plegen met nog eens duizenden aanwezigen in de studio.

Criminaliteit zou niet hoger zijn in een land zonder de doodstraf, in landen waar de doodstraf afgeschaft wordt neemt de criminaliteit niet toe maar eerder af. Zegt al genoeg. Doodstraf is een straf voor barbaarse landen, USA is wat dat betreft net zo barbaars.
 
ff mezelf quoten:
Ik vraag me nl. af of het afschaffen van de doodstraf bijv een daling van de misdaad tot gevolg zal hebben.
Het hebben van een doodstraf zegt imo ook wel iets over het land zelf, als het om een 'democratie' gaat iig. (een dictator die koppen snelt is natuurlijk niet representatief)
--->
Dat kan je niet en ik durf te stellen dat je het nooit kan. Of je zou een moord live op TV moeten plegen met nog eens duizenden aanwezigen in de studio.

Criminaliteit zou niet hoger zijn in een land zonder de doodstraf, in landen waar de doodstraf afgeschaft wordt neemt de criminaliteit niet toe maar eerder af. Zegt al genoeg. Doodstraf is een straf voor barbaarse landen, USA is wat dat betreft net zo barbaars.

kan je wat voorbeelden geven misschien?

Waarom zou hij/zij het moeten tegenspreken als hij/zij bekent heeft?

Als iemand bekent weet die persoon dat ie de doodstraf krijgt, dus wat is dan het probleem?

Onderdeel van de wet is ook mensen tegen zichzelf te beschermen.

Godgod, je zal de laatste maar wezen. Lijkt me k*t.

:D
 
Terug
Naar boven