Het grote Avondklok/Lockdown topic

chrisk · 15 sep 2021

Onslow zei:
Denk het niet, het topic ging vrij lang goed zonder persoonlijk te worden. Het moet eigenlijk niet zo moeilijk zijn, de een vindt A de ander B. Waren juist weinig zielepoten in dit topic die dat normaal erg moeilijk kunnen.

Gisteren nog Koopmans bij Op1 gezien. Een vraag was "sommige mensen die hersteld zijn vragen zich af waarom ze nog een prik moeten nemen, wat is jou advies aan deze mensen?
Mevrouw gaat er niet op in, maar antwoord"dat ze toch die 2e prik moeten nemen". Daarmee is de vraag afgevinkt.
Juist dit soort vragen zijn interessant want het is nu wel duidelijk dat eigen immuniteit nog het beste werkt als vaccin, maar dan rijmt dat natuurlijk niet met de vaccinatie propaganda dus hebben we het daar maar niet te veel over.
Gewoon die prik nemen, ze hadden er ook een of andere opleespop neer kunnen zetten die dit antwoord steeds herhaald.

Daar is wel een antwoord op. Als je statistisch kijkt dan kunnen er enkele gevallen bij zitten die van een natuurlijke infectie niet zo'n sterke immuniteit hebben opgebouwd. Vooral omdat de infectie minder heftig kan zijn geweest, een te kleine dosis van het virus was, daar heb je in het wild natuurlijk meer variatie bij dan met 2 standaard dosering(ing) van een vaccin. Van wat ik zag heb je het dan over een paar procent meer afwijking in de populatie ergens in de 90%, ik noem maar even ongeveer maar niet exact onthouden de getallen die ik zag; het vaccin 93-95% en in het wild 92-97% immuniteit. Alleen bij degenen die voldoende immuniteit hebben opgedaan uit een infectie, daarvan is die immuniteit wel beter in het voorkomen van nieuwe infecties dan de immuniteit van het vaccin, omdat bij vaccinatie alleen antilichamen tegen de spike protein worden gemaakt.

Dus eigenlijk wordt er dan een algemeen advies gegeven om die paar procent extra onzekerheid af te vangen voor diegenen die ondanks infectie toch minder immuniteit hebben en waarvan misschien sommigen nog wel risico lopen op ernstige ziekte. De opleespoppen kennen alleen dat algemene advies en weten niet hoe of wat of waarom en welke nuance er bij te geven is waarmee mensen het zelf zouden kunnen afwegen.

Als je het echt wilt weten voor jezelf zou je zo'n T-cell test moeten doen om dus daadwerkelijk te kijken of je voldoende immuniteit hebt of niet. Maar dat is natuurlijk niet het standaard advies.

inVorm · 15 sep 2021

Zag ergens een Israel studie voorbij vliegen waaruit bleek dat immuniteit na infectie beter beschermt dat het Vaccin, vooral tegen eventuele mutaties. Heb gezocht maar kan het niet meer vinden. De dokter die dit poste legde er wel de nadruk op dat hij op basis van dit onderzoek geen mening vormt betreffende voors en tegens. Ik meen dat hij erg voorzicht met conclusies was.

ThaWasteland · 15 sep 2021

inVorm zei:
Zag ergens een Israel studie voorbij vliegen waaruit bleek dat immuniteit na infectie beter beschermt dat het Vaccin, vooral tegen eventuele mutaties. Heb gezocht maar kan het niet meer vinden. De dokter die dit poste legde er wel de nadruk op dat hij op basis van dit onderzoek geen mening vormt betreffende voors en tegens. Ik meen dat hij erg voorzicht met conclusies was.

Wel raar dat je met 1 prik tot heden overal in mag en je qr code 180+ oneindig bruikbaar is. Maar via de natuurlijke manier antistoffen aangemaakt te hebben je qr code 180 dagen geldig is.

inVorm · 15 sep 2021

ThuggishRuggish zei:
Wel raar dat je met 1 prik tot heden overal in mag en je qr code 180+ oneindig bruikbaar is. Maar via de natuurlijke manier antistoffen aangemaakt te hebben je qr code 180 dagen geldig is.

Denk jij dat de QR code verdwijnt over zeg een maand of 3?

ThaWasteland · 15 sep 2021

inVorm zei:
Denk jij dat de QR code verdwijnt over zeg een maand of 3?

Dit kan je toch niet handhaven.

Een troost mijn gym gaat het iig niet doen. Hoeft tot nu toe ook niet maar zijn ze ook niet van plan.

En wat ik zo hoor is de horeca hier er ook niet happig op. Ik zal binnenkort ff de stad ingaan kijken waar ik wel en niet binnen kom. 😁

inVorm · 15 sep 2021

ThuggishRuggish zei:
Dit kan je toch niet handhaven.

Een troost mijn gym gaat het iig niet doen. Hoeft tot nu toe ook niet maar zijn ze ook niet van plan.

En wat ik zo hoor is de horeca hier er ook niet happig op. Ik zal binnenkort ff de stad ingaan kijken waar ik wel en niet binnen kom. 😁

Je begrijpt dat het lijntje van wel/niet handhaven een heel dunne is? Maak genoeg mensen bang of afhankelijk, verander context neem een zooi 'boa's aan en er kan een heel eng wereldje ontstaan.

Vind hem overgins echt een kanjer

chrisk · 15 sep 2021

Onslow zei:
Denk het niet, het topic ging vrij lang goed zonder persoonlijk te worden. Het moet eigenlijk niet zo moeilijk zijn, de een vindt A de ander B. Waren juist weinig zielepoten in dit topic die dat normaal erg moeilijk kunnen.

Gisteren nog Koopmans bij Op1 gezien. Een vraag was "sommige mensen die hersteld zijn vragen zich af waarom ze nog een prik moeten nemen, wat is jou advies aan deze mensen?
Mevrouw gaat er niet op in, maar antwoord"dat ze toch die 2e prik moeten nemen". Daarmee is de vraag afgevinkt.
Juist dit soort vragen zijn interessant want het is nu wel duidelijk dat eigen immuniteit nog het beste werkt als vaccin, maar dan rijmt dat natuurlijk niet met de vaccinatie propaganda dus hebben we het daar maar niet te veel over.
Gewoon die prik nemen, ze hadden er ook een of andere opleespop neer kunnen zetten die dit antwoord steeds herhaald.

Moest even terugzoeken wat betreft de variatie bij natuurlijke infecties:

Why you should get a COVID-19 vaccine – even if you’ve already had the coronavirus

If you’ve already had the coronavirus and recovered, you might be tempted to give the vaccine a pass. A scientist explains why the shot offers the best protection against future infection.

theconversation.com

The problem is that not everyone will develop immunity after a SARS-CoV-2 infection. As many as 9% of infected people do not have detectable antibodies, and up to 7% of people don’t have T cells that recognize the virus 30 days after infection.

For people who do develop immunity, the strength and duration of the protection can vary a lot. Up to 5% of people may lose their immune protection within a few months.

Steelpan · 15 sep 2021

inVorm zei:
Je begrijpt dat het lijntje van wel/niet handhaven een heel dunne is? Maak genoeg mensen bang of afhankelijk, verander context neem een zooi 'boa's aan en er kan een heel eng wereldje ontstaan.

Vind hem overgins echt een kanjer

Eigenlijk zijn veel van zijn filmpjes wel erg goed.

inVorm · 15 sep 2021

Ik zie deze winter nog wel gebeuren dat er gedreigd wordt met een nieuwe lockdown als de QR-code check niet gehandhaaft wordt.

BB_ · 15 sep 2021

Denk dat dat niet zo snel gebeurt. Nu zijn er al protesten. Een nieuwe lockdown gaat het volk echt niet accepteren.

ThaWasteland · 15 sep 2021

BB_ zei:
Denk dat dat niet zo snel gebeurt. Nu zijn er al protesten. Een nieuwe lockdown gaat het volk echt niet accepteren.

Echt wel. Er zijn mensen die niet kunnen wachten on vervolgens te anti vaxxers de schuld te geven en hoe goed hun wel niet zijn tijdens de pandemie.

BB_ · 15 sep 2021

ThuggishRuggish zei:
Echt wel. Er zijn mensen die niet kunnen wachten on vervolgens te anti vaxxers de schuld te geven en hoe goed hun wel niet zijn tijdens de pandemie.

Zij zijn*

ThaWasteland · 15 sep 2021

ThuggishRuggish zei:
Echt wel. Er zijn mensen die niet kunnen wachten on vervolgens te anti vaxxers de schuld te geven en hoe goed hun wel niet zijn tijdens de pandemie.

* om
* de

Wat een mafkees zeg

hoxyz · 15 sep 2021

Ik kan hem echt niet uitstaan, maakt niet uit over welk onderwerp het gaat.

inVorm · 15 sep 2021

Mentat · 15 sep 2021

inVorm zei:
Ik zie deze winter nog wel gebeuren dat er gedreigd wordt met een nieuwe lockdown als de QR-code check niet gehandhaaft wordt.

Een lockdown maakt handhaving van de QR-codes een stuk makkelijker.
:trollface:

inVorm · 15 sep 2021

inVorm zei:
Zag ergens een Israel studie voorbij vliegen waaruit bleek dat immuniteit na infectie beter beschermt dat het Vaccin, vooral tegen eventuele mutaties. Heb gezocht maar kan het niet meer vinden. De dokter die dit poste legde er wel de nadruk op dat hij op basis van dit onderzoek geen mening vormt betreffende voors en tegens. Ik meen dat hij erg voorzicht met conclusies was.

oh gevonden, analyse van de betreffende Israel studie van 3 groepen:

- Nooit geinfecteerd, 2 pfizer shots
- Eerdere covid infectie, niet gevaccineerd.
- eerder geinfecteerd en 1 shot Pfizer

Onslow · 15 sep 2021

Steks zei:
Ik ben het grotendeels eens met je post, maar waar haal je deze kennis vandaan?

Maurice de Hond. Ga er van uit dat die man zijn bronnen wel op orde heeft. Loopt altijd voorop met info, ken op chrisk na niemand die er zo bezeten van is als hij.

Onslow · 15 sep 2021

chrisk zei:
Daar is wel een antwoord op. Als je statistisch kijkt dan kunnen er enkele gevallen bij zitten die van een natuurlijke infectie niet zo'n sterke immuniteit hebben opgebouwd. Vooral omdat de infectie minder heftig kan zijn geweest, een te kleine dosis van het virus was, daar heb je in het wild natuurlijk meer variatie bij dan met 2 standaard dosering(ing) van een vaccin. Van wat ik zag heb je het dan over een paar procent meer afwijking in de populatie ergens in de 90%, ik noem maar even ongeveer maar niet exact onthouden de getallen die ik zag; het vaccin 93-95% en in het wild 92-97% immuniteit. Alleen bij degenen die voldoende immuniteit hebben opgedaan uit een infectie, daarvan is die immuniteit wel beter in het voorkomen van nieuwe infecties dan de immuniteit van het vaccin, omdat bij vaccinatie alleen antilichamen tegen de spike protein worden gemaakt.

Dus eigenlijk wordt er dan een algemeen advies gegeven om die paar procent extra onzekerheid af te vangen voor diegenen die ondanks infectie toch minder immuniteit hebben en waarvan misschien sommigen nog wel risico lopen op ernstige ziekte. De opleespoppen kennen alleen dat algemene advies en weten niet hoe of wat of waarom en welke nuance er bij te geven is waarmee mensen het zelf zouden kunnen afwegen.

Als je het echt wilt weten voor jezelf zou je zo'n T-cell test moeten doen om dus daadwerkelijk te kijken of je voldoende immuniteit hebt of niet. Maar dat is natuurlijk niet het standaard advies.

Wat ook wordt gedacht is dat je ook immuniteit kan hebben opgebouwd maar zonder positief te zijn getest. Je hebt dan weinig viral.load voor een test, maar wel afweer. Vandaar ook soms enorme stijging tijdens nieuwe variant gevolgd door een onverklaarbare daling. Bijv. freedom day in Engeland, en wij hier maar denken dat we te snel versoepeld hadden.

Onslow · 15 sep 2021

Mentat zei:
Een lockdown maakt handhaving van de QR-codes een stuk makkelijker.

De winter zal het wel weer zo ver zijn, wat denk jij?

Het grote Avondklok/Lockdown topic

☸

Colossal Veteran

Enormous Athlete

Colossal Veteran

Enormous Athlete

Colossal Veteran

☸

Freaky Bodybuilder

Colossal Veteran

💪

Enormous Athlete

💪

Enormous Athlete

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Gargantuan Beast

Colossal Veteran

Gelsenkirchen

Gelsenkirchen

Gelsenkirchen

Soortgelijke topics