Het woord 'boefjes'....

[El Comandante]

Wat ik bedoel Eric:

Als een buitenlander hier een half jaar is geweest in de winter, kan ie zeggen: 'Hollanders houden van erwtensoep!' Dat klopt. Wij zijn een erwtensoep-volkje.
Niet iedereen, elke Nederlander, houdt van erwtensoep maar over-het-algeméén zijn we een erwtensoepvolkje.

Nu draaien we het om:
Als wij zeggen 'Wij hebben criminaliteitsproblemen met Marokkanen' dan mogen we dat niet zeggen omdat niet iedere Marokaan crimineel is. Snap je? Want dát is dan ineens generaliseren! Kom zeg! Iedereen weet bést wat je ermee bedoelt maar ze doen net alsof ze gek zijn en zeggen: niet iedere Marokkaan is zo. Ja hehe. Hoe heet dat ook alweer; bewust een plaat voor je kop hebben, ontkennend reageren.

Wat jouw missie op DBB is, is mijn meningen te ontkrachten. Niet meer, niet minder. Als ik morgen een thread maak over de ronde aarde dan ben je in staat om met al je zoekmachines in de weer te gaan om te bewijzen dat ie plat is. Hoe duidelijk het ook is. Iedereen weet dat het probleem met Marokkanen de spuigaten uitloopt maar jij trekt wat knuffelcijfertjes uit de kast en beweert bijan dat den Haag een blanke plattelandsgemeente is.

Dus als je het over scoringsdrift hebt kerel, je hebt er zelf ook last van. Koste wat kost proberen mijn meningen hoe-dan-ook om te draaien met het excuus dat ik geen relevantie heb.

Misschien is mijn mening gewoon een mening, kan toch ook?

 

[EricR]

Ik heb geen missie, het is geen kruistocht zoals jij die denkt te voeren. Jouw mening is een mening, maar grotendeels ongefundeerd. Daar wringt de schoen.

Je verdraaid het nu zo dat ik zaken wil ontkennen en wegloop voor de werkelijkheid. Daar gaat het mij niet om. Nogmaals, ik doel er alleen op dat je niet hele groepen moet beoordelen op de rotte appels binnen die groep. Aan knuffelen doe ik niet, de rotte appels mogen ze van mij keihard aanpakken. Problematiek ontken ik ook niet, weet ook niet waar je dat vandaan haalt.

Die erwtensoepvergelijking slaat nergens op, dat is wel iets anders dan een volledige groep afschilderen als een crimineel volkje.

Laat ik het zo stellen, als je iets wilt verkondigen dan moet je dat zeer goed gefundeerd kunnen onderbouwen. Zo maar wat roepen is populisme, maar misschien vind je populisme wel een makkelijke manier van uitdrukken. Jouw keuze, maar net zo goed mijn keuze om daar tegen te ageren. Niet gaan mauwen als je op eens tegengas krijgt, het is niet zoals jij denkt een missie om jouw mening te onkrachten. Die eer krijg je niet.

 

[zeekip]

Precies. Iedere Duitser was fout in de oorlog
en ik lijd omdat wij (blanken) de n*gers als slaven hebben gebruikt.

 

[Peoples]

Minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie zal morgen in de ministerraad voorstellen om criminele buitenlanders sneller te laten uitzetten. Het betreft dan migranten met een verblijfsvergunning die door de rechter zijn veroordeeld voor een misdaad.

Nu kunnen dergelijke buitenlanders al uitgezet worden, maar alleen na een veroordeling wegens een zware misdaad. Als het aan Verdonk ligt, wordt iedere buitenlander die een misdaad begaat linea recta het land uitgezet; dus ook na bijvoorbeeld winkeldiefstal. Erkende vluchtelingen vallen niet onder het plan van Verdonk (evenmin buitenlanders met een Nederlands paspoort).

De regeringscoalitie is verdeeld over Verdonks plan. De VVD juicht het van harte toe, maar D66 heeft bezwaren. Namens de oppositie liet PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem weten dat het voorstel ''veel te ver'' gaat.

(bron: fok.nl)

 

[delguy]

Hitler was ook een boefje.

6 miljoen joden vermoord, foei, niet meer doen he?

 

[boven]

Minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie zal morgen in de ministerraad voorstellen om criminele buitenlanders sneller te laten uitzetten. Het betreft dan migranten met een verblijfsvergunning die door de rechter zijn veroordeeld voor een misdaad.

Nu kunnen dergelijke buitenlanders al uitgezet worden, maar alleen na een veroordeling wegens een zware misdaad. Als het aan Verdonk ligt, wordt iedere buitenlander die een misdaad begaat linea recta het land uitgezet; dus ook na bijvoorbeeld winkeldiefstal. Erkende vluchtelingen vallen niet onder het plan van Verdonk (evenmin buitenlanders met een Nederlands paspoort).

De regeringscoalitie is verdeeld over Verdonks plan. De VVD juicht het van harte toe, maar D66 heeft bezwaren. Namens de oppositie liet PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem weten dat het voorstel ''veel te ver'' gaat.

(bron: fok.nl)

Klik om te verkleinen...

Mooie eerste stap. Als dit voorstel aangenomen wordt en er ervaring mee opgedaan is, zou ik er voorstander van zijn als deze wet ook toegepast wordt op mensen die ten onrechte de Nederlandse nationaliteit hebben verkregen of op mensen die beschikken over een dubbele nationaliteit.

 

[El Comandante]

Minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie zal morgen in de ministerraad voorstellen om criminele buitenlanders sneller te laten uitzetten. Het betreft dan migranten met een verblijfsvergunning die door de rechter zijn veroordeeld voor een misdaad.

Nu kunnen dergelijke buitenlanders al uitgezet worden, maar alleen na een veroordeling wegens een zware misdaad. Als het aan Verdonk ligt, wordt iedere buitenlander die een misdaad begaat linea recta het land uitgezet; dus ook na bijvoorbeeld winkeldiefstal. Erkende vluchtelingen vallen niet onder het plan van Verdonk (evenmin buitenlanders met een Nederlands paspoort).

De regeringscoalitie is verdeeld over Verdonks plan. De VVD juicht het van harte toe, maar D66 heeft bezwaren. Namens de oppositie liet PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem weten dat het voorstel ''veel te ver'' gaat.

(bron: fok.nl)

Klik om te verkleinen...

Ik snap je even niet Peoples. Net nog sta je hard in deze thread te roepen dat harde aanpak nodig is en als deze er komt vind je het weer schandalig.

Typisch hoor

 

[Peoples]

Ik snap je even niet Peoples. Net nog sta je hard in deze thread te roepen dat harde aanpak nodig is en als deze er komt vind je het weer schandalig.

Typisch hoor

Klik om te verkleinen...

Waar hoor je mij zeggen dat ik het schandalig vindt

Vond het wel typisch dat wij gisteren deze discussie hadden en dat dit nieuwsbericht komt...

 

[El Comandante]

Nou er wordt iig wat aan gedaan....hoop ik, maar dan heb je nog het eeuwige poldermodel wat de meeste maatregelen nekt. We zien wel. We maken er het beste van.

 

[dj_phreak]

D66 tegen snellere uitzetting criminele vreemdeling

Uitgegeven: 30 september 2005 15:37

DEN HAAG - Coalitiepartij D66 verzet zich tegen het plan van minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) om criminele vreemdelingen sneller uit te kunnen zetten. Het kabinet spreekt vrijdag over het voorstel van de VVD-bewindsvrouw.

Dat zou inhouden dat vreemdelingen die binnen drie jaar na aankomst in Nederland zijn veroordeeld voor een misdrijf, na het uitzitten van de straf het land uitgezet worden.


D66-fractieleider Dittrich vindt het een slecht plan, omdat het nog eens een extra straf is voor mensen die al gestraft zijn. Bovendien kan het al gaan om misdrijven als diefstal. "Zo'n zware sanctie opleggen na bijvoorbeeld winkeldiefstal gaat te ver", aldus Dittrich.

Verkrachting

Hij vindt dat uitzetting moet afhangen van de ernst van het misdrijf. En dat kan nu al. "Vreemdelingen die ernstige misdrijven hebben begaan, zoals moord, verkrachting en een gewapende overval, kunnen al uitgezet worden." Hij is het er niet mee eens dat Verdonk deze glijdende schaal wil aanscherpen tot één veroordeling en voor alle misdrijven.

Dittrich roept Verdonk op om minister van integratie te zijn. "Ze moet mensen binnenhouden, op een goede manier. Ze moet meer druk zetten op minister Van der Hoeven van Onderwijs om de scholing te verbeteren en op justitieminister Donner om meer te doen aan preventie."

http://www.nu.nl/news/601371/11/D66_tegen_snellere_uitzetting_criminele_vreemdeling.html


fijn... Dus er moet aan preventie gedaan worden. Bij volwassenen die naar Nederland komen. Blijkbaar gaat de D66 er vanuit dat die mensen hun hele leven opgevoed zijn met de gedachte dat stelen normaal is -- want waarom zou je anders preventieve maatregelen moeten nemen?

Mensen komen naar Nederland omdat hun eigen land een kolerezooi is, krijgen hier zo'n beetje alles in de schoot geworpen in de vorm van gratis scholing, onderdak en zelfs zakgeld, en als deze honden dan zo ondankbaar zijn om --bovenop alles wat ze al krijgen -- te gaan stelen, dan moeten we ze dat vooral niet kwalijk nemen van D66.

Ik ben opgegroeid in een nogal erg links huishouden, maar de socialisten maken zichzelf steeds belachelijker.

 

[boogie]

lol, d66 is meer liberaal dan socialistisch hoor.

 

[El Comandante]

Socialisten zijn dromers.

 

[boogie]

nou en. niks mis met een btje dromen.

 

[Zelda]

Sjongejongejonge, kerel kerel kerel toch. Wat zeg je nu?

VERHOUDINGSGEWIJS zijn er dus meer MAROKKANEN crimineel!!!!!
In absolute getalen zijn er meer Nederlanders crimineel, het zou eruit zien als het niet zo was.

Klik om te verkleinen...

Nou, het is zelfs nog erger, als je kijkt naar de cijfers zie je dat een meerheid van de mensen die onze gevangenissen bevolken allochtoon is.



O, wat kan ik hier slecht tegen: 'ja, nou DBC, wat is dan je oplossing? Jij praat alleen maar negatief blablabla'

Schijnbaar mag je geen problemen aankaarten als je niet een 100% sluitende oplossing hebt. Dit bevestigt nog maar eens dat linkse mensen problemen liever verzwijgen en ze inderdaad wegpoetsen door er termen als 'boefjes' tegenaan te gooien.
Wat in ieder geval duidelijk is is dat de 'linkse' aanpak niet werkt, met praatgroepen en lollies uitdelen aan Marokkanen die een week lang hun handjes thuis houden.
Het begin van de oplossing van het probleem is erover te praten. Helaas staat het linkse kamp dan altijd klaar met de gebruikelijke beschuldigingen van Nazisme, populisme enz.
Het is nu eenmaal makkelijker om problemen uit de weg te gaan en mensen die ze toch bespreken etiketten op te plakken waardoor er geen inhoudelijk weerwoord aan te pas hoeft te komen.

 

[El Comandante]

Ik denk dat Eric wel wat cijfertjes kan laten zien dat dat helemaal niet waar is

 

[Peoples]

Nou, het is zelfs nog erger, als je kijkt naar de cijfers zie je dat een meerheid van de mensen die onze gevangenissen bevolken allochtoon is.

Klik om te verkleinen...

Whahahahahahahaha

 

[EricR]

Ik denk dat Eric wel wat cijfertjes kan laten zien dat dat helemaal niet waar is

Klik om te verkleinen...

Je kan bezig blijven, maar dat soort zaken ga ik niet ontkennen. Je weet best waar ik op doel, het stigmatiseren van bepaalde groepen omdat een gedeelte van die groep zich misdraagt.

 

[Zelda]

Over stigmatiseren gesproken, wat is het toch voor rare gedachtekronkel bij minderheden om daar de Néderlanders de schuld van te geven? Ik ken een aantal goed geïntegreerde Marokkaanse/Turkse studenten die me vertellen hoe vevelend het is dat ze scheef worden aangekeken door anderen. Hoe komt dat? Door de reputatie die hun criminele landgenoten hen bezorgd hebben, níet de Nederlanders. Het is toch logisch dat je als oud vrouwtje me een boogje om een groep Marokkanen heenloopt? Dat is statistisch volkomen verantwoord!
Het zou al een hoop schelen als de wél ontwikkelde allochtonen hun landgenoten eens zouden wijzen op de schade die ze aanrichten voor hun gehele bevolkingsgroep, in plaats van autochtonen te verwijten dat ze zich rationeel gedragen.

 

[EricR]

Stel ik ben een hardwerkende allochtoon die woont in een goede buurt, moet ik dan als allochtoon maar anderen gaan corrigeren omdat ze toevallig uit hetzelfde land komen als ik? Die mensen integreren goed en dan moeten ze dus volgens sommigen hier ook nog eens als vrijwillige ordedienst gaan fungeren? Rare wereld.

 

[Zelda]

Stel ik ben een hardwerkende allochtoon die woont in een goede buurt, moet ik dan als allochtoon maar anderen gaan corrigeren omdat ze toevallig uit hetzelfde land komen als ik? Die mensen integreren goed en dan moeten ze dus volgens sommigen hier ook nog eens als vrijwillige ordedienst gaan fungeren? Rare wereld.

Klik om te verkleinen...

Het zou al een hoop schelen als ze de autochtone Nederlanders in ieder geval niet de schuld geven van dingen waar anderen verantwoordelijk zijn, én eens zouden kappen met standaard de hand boven het hoofd van criminele landgenoten te houden.

Waar lees je trouwens dat ik wil dat ze ordediensten gaan oprichten? (het zou ze wel sieren trouwens, en in de vorm van buurtvaders gebeurt het ook al her en der )

Wat ik bedoel is dat er binnen de bijvoorbeeld Marokkaanse gemeenschap wat meer kritiek over de eigen gelederen zou mogen klinken. Wat je nu ziet is dat Marokkaanse maatschappelijke organisaties zich vooral bezighouden met jammeren over discriminatie, in plaats van de oorzaken ervan aan te pakken.