Hoeveel bewijs is er dat Hitler in 1945 is overleden?

EricR · 6 apr 2009

Ik ken zeer weinig tot geen complottheorieen die ook maar enige kern van waarheid hebben. Maar dat kan ook niet anders, complottheoristen zijn meestal zo doorgedraaid dat ze niet 1 maar tig complottheorieen aanhangen.

Dan nog, zelfs al zou er enige kern van waarheid te vinden zijn in 1 op de 100 complot theorieen dan is meestal de rest van de complottheorie zo buitennissig dat de waarde van hetgene wat je als waarheid kan zien ook van nul en generlei waarde is. Meestal is die waarheid namelijk dan al iets wat een algemeen geaccepteerde waarheid is. Een goed voorbeeld is de film Zeitgeist, een hele berg crap en dan een heel klein flintertje waarheid. Dat maakt Zeitgeist nog niet tot een goede docu.

De domme bevolking waar jij het over hebt zal overigens de grootste kanshebber zijn om complottheorieen aan te hangen. Omgaan met wetenschappelijke feiten is nou eenmaal een stuk lastiger dan het accepteren van achterlijke complottheorieen. Als je iets niet begrijpt is het toch veel makkelijk om te stellen dat anderen een rookgordijn optrekken dan om zelf op onderzoek uit te gaan en te constateren dat in de meeste gevallen de algemeen geaccepteerde waarheid ook de feitelijke waarheid is.

Complottheoristen zijn geen kritische geesten maar personen die zijn geloven in hun eigen waarheden. Niet veel beter dan gelovigen dus of misschien nog wel erger.

Klaaswitz · 6 apr 2009

apfelstrudel zei:
En aangezien jij zelf toegeeft niks van natuurkunde e.d. af te weten maar wel op elk wetenschappelijk topic je zegje probeerd te doen zonder ook maar een keer met een bron te komen of iets anders pas je wel mooi in deze groep.

Je hoeft geen beta te zijn om bullshit te herkennen.

Het begon al met je nogal stellige aannames over vliegende schotels als Duitse geheime wapens die ontwikkeld zouden zijn en welke een valide verklaring zijn voor de massale spottings in de jaren na de oorlog in de Verenigde Staten.

Vervolgens kom jij met allerlei nogal amateuristisch klinkende verklaringen (zou ook kunnen komen doordat, zo lijkt het, Nederlands niet je moedertaal is) waarom dit wel of niet technisch mogelijk kan zijn terwijl dit in feite helemaal niet de kern van de discussie was. Ook probeer je het feit dat Duitse wetenschappers naar de Verenigde Staten zijn overgebracht te gebruiken als argument.

Ik vertel je daarop dat er hele andere verklaringen zijn voor de ufo waarnemingen in die bewuste jaren, verklaringen die veel aannemelijker zijn en in veel gevallen achteraf ook aantoonbaar zijn gemaakt en door iedereen met een klein beetje verstand worden gesteund.

Angilo · 6 apr 2009

Ik ga niet eens meer in discussie met onze aankomende kernfysicus.

De heer is 20, heeft al bijna zijn vwo gehaald, is beresterk in natuurkunde, gaat ons binnenkort de les lezen in de quantummechanica (omdat hij dit wellicht net afgerond heeft op vwo, slechts de inleiding) en daarbij komend gaat hij beginnen, jawel, beginnen, aan zijn studie kern fysica. Hij is in het bezit van alle kennis, zowel op natuurkundig, als chemisch, als geschiedkundig raakvlak (is uiteraard toch maar weinig verschil, ik bedoel, natuurkunde bevat chemica en ook nog een tikkeltje schiedenis).

Ik heb één vraagje voor dhr. Apfelstrudel, heb je ooit, in je 20 jarig bestaan, een wetenschappelijk (academisch) onderzoek moeten starten? Retorische vraag uiteraard.

Enfin, laat eens één onderzoek zien waaruit jouw argumenten in geconcludeerd zijn. Ik bedoel, jouw wetenschappelijke knowledge moet toch ergens vandaan komen!

TPH1976 · 6 apr 2009

EricR zei:
Ik ken zeer weinig tot geen complottheorieen die ook maar enige kern van waarheid hebben. Maar dat kan ook niet anders, complottheoristen zijn meestal zo doorgedraaid dat ze niet 1 maar tig complottheorieen aanhangen.

En dat is nu juist de cover up

Dan nog, zelfs al zou er enige kern van waarheid te vinden zijn in 1 op de 100 complot theorieen dan is meestal de rest van de complottheorie zo buitennissig dat de waarde van hetgene wat je als waarheid kan zien ook van nul en generlei waarde is.

Er is een complot theorie die verklaart dat alle complot theorieen worden gefabriceerd door de overheid om zo de juiste duiding van de problematiek af te kunnen doen als onzinnig

Meestal is die waarheid namelijk dan al iets wat een algemeen geaccepteerde waarheid is.

Nobody can handle the truth

De domme bevolking waar jij het over hebt zal overigens de grootste kanshebber zijn om complottheorieen aan te hangen. Omgaan met wetenschappelijke feiten is nou eenmaal een stuk lastiger dan het accepteren van achterlijke complottheorieen.

The scientists are in on it!!!

Maar serieus. Complottheorieen zijn vaak behoorlijk overtrokken. Dat neemt niet weg dat er behoorlijk vaak aanleiding is om uit te gaan van een onvolledige waarheid waarvoor dan een verklaring wordt bedacht.

Dat de waarheid onvolledig is geeft aan dat ook de officiele versies niet altijd de juiste zijn of een compleet beeld schetsen.

Daarnaast zijn de meeste debunks wel gedaan op basis van opdracht van een belanghebbende partij en op basis van alle bekende informatie. Dat woordje is belangrijk: "bekende".

EricR · 6 apr 2009

Debunks op basis van een opdracht van een belanghebbende partij? De meeste debunks vinden plaats door personen die nergens aan gelieerd zijn. Dat overheidsinstellingen zich bezig houden met debunks doet daar weinig aan af.

Debunken van holocaustontkenning vind plaats door een heel legio aan historici en andere wetenschappers. Meestal wel vanuit een bepaald moreel standpunt.

Debunken van 9/11 complottheorieen is bijna een internet op zich geweest, ook al lijkt de storm nu wel geluwd.

Het probleem van complottheorieen is dat het geen alternatieve theorieen zijn die je naar alle redelijkheid kan inschatten als plausibel. Het zijn bijna altijd theorieen die inhouden dat er zulke massale complotten plaatsvinden dat het compleet belachelijk is geworden.

Complotten bestaan maar niet in de orde van grootte waar complot theoristen vanuit gaan. Een gebeurtenis als 9/11 was een complot maar dan wel door een paar Saudi's en wat schimmige moslim fundamentalisten als fondsenwervers. De genocidale acties van de Nazi's waren ook een complot en niet zoals de holocaustontkenners een tegencomplot van de Joden en hun vrienden. Het eerste complot zijn bewijzen van, het tegencomplot geen enkel bewijs.

Dat is precies het probleem van complot theorieen, meestal is het tegengesteld aan het daadwerkelijke complot maar in tegenstelling tot de bewijzen voor het daadwerkelijke complot dragen ze geen enkel bewijs aan voor het vermeende tegencomplot. Maar goed van debielen kan je ook weinig anders verwachten.

Gorill0r · 6 apr 2009

EricR zei:
Debunken van 9/11 complottheorieen is bijna een internet op zich geweest, ook al lijkt de storm nu wel geluwd.

EricR · 6 apr 2009

Never forget, showing half the picture means hiding the whole truth.

Gorill0r · 6 apr 2009

En dan stort een gebouw zo in? :roflol:

apfelstrudel · 6 apr 2009

Gorill0r zei:
En dan stort een gebouw zo in?

Je snapt het niet. Wij zijn natuurlijk de domme complot theoristen!!

Natuurlijk is dat gebouw neergestort als een controlled demolotion omdat z
de zijkant van het gebouw beschadigd is!

Sorry Eric R, maar hoe verwacht je dat iemand jouw nu ooit nog serieus neemt na het posten van zo'n achterlijk argument.

Er is nog nooit in de geschiedenis een gebouw van staal ingestort door een brand. Op 11 september daarintegen waren het er meteen 3, waarvan 2 geraakt door een vliegtuig en 1, gebouw nr 7, door brokstokken.

De eigenaar van het gebouw heeft zelf gezegd dat de brandweer het gebouw heeft laten instorten om gevaar te vermijden. Normaal kost dit maanden van voorbereiding, hij doet het binnen enkele uren zonder dat niemand het door heeft.

Sorry, maar jullie zijn allemaal achterlijk als jullie dit geloven.

Angilo · 6 apr 2009

apfelstrudel zei:
Je snapt het niet. Wij zijn natuurlijk de domme complot theoristen!!

Natuurlijk is dat gebouw neergestort als een controlled demolotion omdat z
de zijkant van het gebouw beschadigd is!

Sorry Eric R, maar hoe verwacht je dat iemand jou nu ooit nog serieus neemt na het posten van zo'n achterlijk argument.

Er is nog nooit in de geschiedenis een gebouw van staal ingestort door een brand. Op 11 september daarintegen waren het er meteen 3, waarvan 2 geraakt door een vliegtuig en 1, gebouw nr 7, door brokstokken.

De eigenaar van het gebouw heeft zelf gezegd dat de brandweer het gebouw heeft laten instorten om gevaar te vermijden. Normaal kost dit maanden van voorbereiding, hij doet het binnen enkele uren zonder dat niemand het door heeft.

Sorry, maar jullie zijn allemaal achterlijk als jullie dit geloven.

Kidding, right? Doe je huiswerk voordat je dingen gaat roepen.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=gebouwen+ingestort+door+brand&spell=1

Eventueel kun je nog keywords toevoegen als staal, steel, etc. Ik hoop dat je dit snapt, anders heb ik nog wel een hele handige site die 't voor je kan doen!
http://www.lmgtfy.com/

"zonder dat niemand het door heeft" -> iedereen had het dus door?

Mijn excuses, maar denk je dat iemand een post, met slecht onderbouwde argumenten en met een tal van spelfouten, jou nu nog serieus kan nemen?

No offence, maar 't zijn veelal de niet-intelligente mensen die in complot theoriën geloven. Het is natuurlijk makkelijker voor te stellen dat 't de overheid ging om de burger in gevaar te brengen, de burger schade aan te doen. Dat is exact wat zij willen zien. Iedereen is tegen hen. Uiteraard. Je hebt helemaal gelijk mijnheer Apfelstrudel.

Holymoly · 6 apr 2009

apfelstrudel zei:
Je snapt het niet. Wij zijn natuurlijk de domme complot theoristen!!

Natuurlijk is dat gebouw neergestort als een controlled demolotion omdat z
de zijkant van het gebouw beschadigd is!

Sorry Eric R, maar hoe verwacht je dat iemand jouw nu ooit nog serieus neemt na het posten van zo'n achterlijk argument.

Er is nog nooit in de geschiedenis een gebouw van staal ingestort door een brand. Op 11 september daarintegen waren het er meteen 3, waarvan 2 geraakt door een vliegtuig en 1, gebouw nr 7, door brokstokken.

De eigenaar van het gebouw heeft zelf gezegd dat de brandweer het gebouw heeft laten instorten om gevaar te vermijden. Normaal kost dit maanden van voorbereiding, hij doet het binnen enkele uren zonder dat niemand het door heeft.

Sorry, maar jullie zijn allemaal achterlijk als jullie dit geloven.

Dus het is waar! Er vliegen al 60 jaar ufo's rond en buiten dat storten er ook nog enorme wolkenkrabbers uit de lucht door toedoen van eigen regering!! Ik wist het wel! De terroristen hebben het gewoon op een akkoord gegooid met Bush. Zij plegen zelfmoord door in het gebouw te vliegen, en ondertussen duwt Bush op de rode knop onder zijn bureau waardoor het WTC netjes kaarsrecht naar onder valt. Chapeau jonge! Chapeau.

Kerel ik kom hier niet om even blij met iedereen mee te doen, allemaal tegen Apfelstrudel! Nee, ik post hier omdat het gewoon moet. Je hebt het nodig! Wat heb jij een ongelofelijke plank voor je kop...

Jij lijkt mij nou echt een type voor dit forum, toevallig van een mede-dbb'er uit een ander topic: Theflatearthsociety.
Daar zitten precies zo'n gasten, de wereld is dom. Wetenschap is al helemaal dom! De wereld is gewoon lekker plat, basta!

Klaaswitz · 6 apr 2009

Als die gozer echt een wetenschappelijke studie gaat volgen zal hij drastisch veranderen en inzien dat sommige dingen wat complexer zijn en dat uit wetenschap voorgekomen bronnen een hardere basis hebben dan hij ooit van youtube en vage websites geleerd had, hij zal eens lachen om de onzin die hij ooit geloofde.

Of hij zal halverwege het eerste jaar afhaken, lichtelijk verbitterd en in de waan dat iedereen idioot is behalve hijzelf, en dat onderwijs en wetenschap zwaar overschat is waarna zijn fascinatie voor allerlei bullshit theorieën alleen nog maar zal groeien, levend in de illusie koning eenoog te zijn in het land der blinden, het internet afstruinend naar allerlei onsamenhangende theorieën die kant nog wal raken, zijn boekenkast vol met auteurs waarover lacherig wordt gedaan in wetenschappelijke kringen.

riggard · 6 apr 2009

apfelstrudel zei:
Je snapt het niet. Wij zijn natuurlijk de domme complot theoristen!!

Natuurlijk is dat gebouw neergestort als een controlled demolotion omdat z
de zijkant van het gebouw beschadigd is!

Sorry Eric R, maar hoe verwacht je dat iemand jouw nu ooit nog serieus neemt na het posten van zo'n achterlijk argument.

Er is nog nooit in de geschiedenis een gebouw van staal ingestort door een brand. Op 11 september daarintegen waren het er meteen 3, waarvan 2 geraakt door een vliegtuig en 1, gebouw nr 7, door brokstokken.

De eigenaar van het gebouw heeft zelf gezegd dat de brandweer het gebouw heeft laten instorten om gevaar te vermijden. Normaal kost dit maanden van voorbereiding, hij doet het binnen enkele uren zonder dat niemand het door heeft.

Sorry, maar jullie zijn allemaal achterlijk als jullie dit geloven.

dus omdat iets nooit is voorgekomen kan het niet waar zijn? :roflol:

EricR · 6 apr 2009

Van Hitler naar WTC 7, revenge of the conspiracy idiots.

Klaaswitz leef je maar uit met je kernfysicus argument, dit is toch hopeloos.

Wie met uitgemolken en tig miljard keer weerlegde argumenten komt wil gewoon belachelijk worden gemaakt.

Big-T · 6 apr 2009

Gorill0r zei:
En dan stort een gebouw zo in?

Weet jij veel, je bent geen expert. Ik denk: zo'n hoek weg is niet leuk voor de structurele stevigheid van een gebouw.

Gorill0r · 6 apr 2009

Big T zei:
Weet jij veel, je bent geen expert. Ik denk: zo'n hoek weg is niet leuk voor de structurele stevigheid van een gebouw.

Daarentegen zijn er genoeg experts met 40 jaar of meer ervaring in de demolition die zeggen dat de manier waarop het gebouw instort niet natuurlijk is.

Sowieso, als je zelf een beetje logisch gaat nadenken dan stort een gebouw niet zo perfect in als de zijkant kapot is.

Big-T · 7 apr 2009

Sowieso zijn er wel kabels en kranen gebruikt om bepaalde delen geforceerd te laten instoren vanwege redenen die te maken hebben met de veiligheid. Maar explosieven zouden natuurlijk gehoord zijn geweest en daar had iemand dan zeker beelden en geluid van gehad. Waarom zou de regering dat zeer hoog risico genomen hebben, goed wetende dat dit het einde van alle vertrouwen van de burger zou betekenen. Mensen zullen altijd dingen zien die er niet zijn of simpelweg geen bewezen basis hebben. Waarom denk je dat de meerderheid van de wereldbevolking nog steeds gelovig is?

Gorill0r · 7 apr 2009

Big T zei:
Sowieso zijn er wel kabels en kranen gebruikt om bepaalde delen geforceerd te laten instoren vanwege redenen die te maken hebben met de veiligheid. Maar explosieven zouden natuurlijk gehoord zijn geweest en daar had iemand dan zeker beelden en geluid van gehad. Waarom zou de regering dat zeer hoog risico genomen hebben, goed wetende dat dit het einde van alle vertrouwen van de burger zou betekenen. Mensen zullen altijd dingen zien die er niet zijn of simpelweg geen bewezen basis hebben. Waarom denk je dat de meerderheid van de wereldbevolking nog steeds gelovig is?

Thermite strategisch plaatsen

Is niet te horen.

Er is pas geleden thermite gevonden in de stof van 9/11.

“Gebaseerd op deze observaties, concluderen we dat de rode laag van rood/grijze snippers die we vonden in de restanten van het WTC actieve nanotechnologische thermiet is, een hoog energetisch pirotechnisch en explosief materiaal.” Hetgeen in het kort betekent dat er actief explosief materiaal is gevonden van het soort waarmee sloopbedrijven gebouwen laten instorten.

[Link niet meer beschikbaar]

Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe

Abstract

We have discovered distinctive red/gray chips in all the samples we have studied of the dust produced by the destruction of the World Trade Center. Examination of four of these samples, collected from separate sites, is reported in this paper. These red/gray chips show marked similarities in all four samples. One sample was collected by a Manhattan resident about ten minutes after the collapse of the second WTC Tower, two the next day, and a fourth about a week later. The properties of these chips were analyzed using optical microscopy, scanning electron microscopy (SEM), X-ray energy dispersive spectroscopy (XEDS), and differential scanning calorimetry (DSC). The red material contains grains approximately 100 nm across which are largely iron oxide, while aluminum is contained in tiny plate-like structures. Separation of components using methyl ethyl ketone demonstrated that elemental aluminum is present. The iron oxide and aluminum are intimately mixed in the red material. When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 °C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite. Numerous iron-rich spheres are clearly observed in the residue following the ignition of these peculiar red/gray chips. The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.

Keywords: JScanning electron microscopy, X-ray energy dispersive spectroscopy, Differential scanning calorimetry, DSC analysis, World Trade Center, WTC dust, 9/11, Iron-rich microspheres, Thermite, Super-thermite, Energetic nanocomposites, Nano-thermite

http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

Bovendien kan een gebouw gewoon niet instorten vanwege wat damage en een paar brandjes. Niet op die manier.

http://www.youtube.com/watch?v=8T2_nedORjw

Big-T · 7 apr 2009

Laat ik het zo stellen: als er met opzet gebouwen werden opgeblazen, dan gaat dat 100% zeker ooit uitkomen. No way dat je een groot complot, waaraan zoveel mensen moeten deelnemen, waarbij zo veel mogelijke getuigen en lekken kunnen zijn, tot in de eeuwigheid kan volhouden. Zeker met de nieuwe president zou je verwachten dat de nieuwe administratie niet de spelletjes van de republikeinen gaat meespelen, als die er al zijn. Echter harde bewijzen en onderzoeken zijn er niet. Arrestaties zijn er niet. Het enige wat we hebben zijn mensen die zich schatrijk maken met hele boeken over complotten die ze niet kunnen bewijzen.

Gorill0r · 7 apr 2009

De maanlanding (die duidelijk fake is) gelooft iedereen ook nog steeds.

Hoeveel bewijs is er dat Hitler in 1945 is overleden?

Superior Athlete

Monstrous Giant

Advanced Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Superior Athlete

Colossal Veteran

Superior Athlete

Colossal Veteran

Superior Athlete

Advanced Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Monstrous Giant

Huge Freak

Superior Athlete

Humongous Ruler

Colossal Veteran

Humongous Ruler

Colossal Veteran

Humongous Ruler

Colossal Veteran

Soortgelijke topics