Fitness Seller

Turkije piept over Nederland

een discussie over of iets wel of geen genocide is waarin iedereen zijn eigen definitie van genocide hanteert is vrij zinloos

Dit.

Nee. Het is maar net wat je een genocide vind. Ik zelf vind het pas een genocide wanneer er zoals in cambodja meer dan een miljoen hoofden afgehakt worden of zoals de holocaust waarbij er in ruimtes opzettelijk mensen vergast werden en niet per ongeluk een gaskraan aanstond. Wat hier gebeurde was verre van dat. Maar dat het gruwelijk was en dat er ontzettend veel slachtoffers zijn gevallen is niet te ontkennen ( terwijl sommige van landgenoten dat wel doen)

genocide
Een misdaad, volgens velen de meest ernstige die er bestaat. Genocide is het moedwillig proberen om mensen van een bepaald(e) volk, ras, nationaliteit , godsdienst of etniciteit uit te roeien.

Maar meer dan een miljoen Armeense mensen doden, hoort er niet bij?
Het was dus wel degelijk een genocide.
Case closed.
 
Ik ben Peanuthead en ik geef mijn spreekbeurt over genocide. Ik vind dat genocide iets is als er ongeveer meer dan 5 mensen zeg maar vermoord worden op een bepaalde plek met zeg maar 1 bepaalde groep die dan zeg maar slachtoffer is door een andere groep die boos is.

zeg maar

Maar pleurplaats wens om ze naar africa te deporteren komt niet uit , want africa behoort niet tot Eurazië...

Boeiend, als hij ze naar afrika wilt sturen, dan doet hij dat toch lekker. Zijn geen regels aan verboden.
 
Dit.



genocide
Een misdaad, volgens velen de meest ernstige die er bestaat. Genocide is het moedwillig proberen om mensen van een bepaald(e) volk, ras, nationaliteit , godsdienst of etniciteit uit te roeien.

Maar meer dan een miljoen Armeense mensen doden, hoort er niet bij?
Het was dus wel degelijk een genocide.
Case closed.
Was het opzettelijk, voor opgezette plan waarbij systematisch mensen werden dood gemaakt? Dat is ook iets waar ik geen antwoord op kan geven waardoor ik dit niet durf te betitelen als genocide.
 
Was het opzettelijk, voor opgezette plan waarbij systematisch mensen werden dood gemaakt? Dat is ook iets waar ik geen antwoord op kan geven waardoor ik dit niet durf te betitelen als genocide.

''Op 24 april 1915 werden in Constantinopel (Istanboel), onder bevel van Talaat Pasja, honderden tot enkele duizenden leden van de Armeense elite opgepakt en zonder enkele vorm van proces gedeporteerd en later vermoord. Deze dag wordt nog altijd herdacht door de Armeniërs als het begin van de volkerenmoord.''

Lijkt dit een ongelukje of..?
 
''Op 24 april 1915 werden in Constantinopel (Istanboel), onder bevel van Talaat Pasja, honderden tot enkele duizenden leden van de Armeense elite opgepakt en zonder enkele vorm van proces gedeporteerd en later vermoord. Deze dag wordt nog altijd herdacht door de Armeniërs als het begin van de volkerenmoord.''

Lijkt dit een ongelukje of..?
Armrense elite. Dat klopt. Maar dat betrof niet bijna 2 miljoen armenen die gedeporteerd werden naar Syrië. Daar is geen bewijs voor.
 
Armrense elite. Dat klopt. Maar dat betrof niet bijna 2 miljoen armenen.

Nee, er staat ook dat dit het begin was van de genocide, niet het einde. Daarna worden er meer vermoord he.

Weet je zeker dat je hier iets vanaf weet? Ik betwijfel het.
Daarbij is het tot iets meer dan een miljoen, naar schatting. Niet bijna 2 miljoen (al zou dat nog wel kunnen, aangezien ze het niet helemaal zeker weten).
 
Dit.



genocide
Een misdaad, volgens velen de meest ernstige die er bestaat. Genocide is het moedwillig proberen om mensen van een bepaald(e) volk, ras, nationaliteit , godsdienst of etniciteit uit te roeien.

Maar meer dan een miljoen Armeense mensen doden, hoort er niet bij?
Het was dus wel degelijk een genocide.
Case closed.

Black friday vandaag, de dag waarop je beseft dat genocide misschien niet eens zo ernstig is. :roflol:

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

[Afbeelding niet meer beschikbaar]
 
Nee, er staat ook dat dit het begin was van de genocide, niet het einde. Daarna worden er meer vermoord he.

Weet je zeker dat je hier iets vanaf weet? Ik betwijfel het.
Daarbij is het tot iets meer dan een miljoen, naar schatting. Niet bijna 2 miljoen (al zou dat nog wel kunnen, aangezien ze het niet helemaal zeker weten).
Nee jij moet bij jezelf goed afvragen of je begrijpend lezen wel in orde is. Hij gaf het bevel om de armeense elite uit istanbul af te maken waarmee de een begin gemaakt werd voor de verdere stappen. Maar een bevel om 2 miljoen (er waren ook meer dan genoeg overlevenden , naast het feit dat er meer dan een miljoen dood zijn gegaan, wat ik zelf betwijfel) armenen uit de kaukasus af te maken heb ik nooit gezien/gehoord
 
Nee jij moet bij jezelf goed afvragen of je begrijpend lezen wel in orde is. Hij gaf het bevel om de armeense elite uit istanbul af te maken waarmee de een begin gemaakt werd voor de verdere stappen. Maar een bevel om 2 miljoen armenen in de kaukasus af te maken heb ik nooit gezien/gehoord

Dussss..
Omdat er geen bevel is gegeven voor een aantal, is het geen genocide, ondanks dat ze wel het bevel hebben gehad er zoveel mogelijk dood te maken van enkel DAT ras?
Aan genocide zit geen minimaal aantal.

Niet het Turkse leger maar de door Behaeddin Şakir opgezette "Speciale Organisatie" - een geheime dienst van de Osmaanse regeringspartij - had in die massaslachtingen een centrale rol. Deze laatste bestond uit onder meer Koerdische stammen en vrijgelaten misdadigers die onder direct gezag van de partij stonden.

De Turkse socioloog Taner Akçam stelt in zijn boek "A Shameful Act" (2004) dat deze milities langs de deportatieroute werden gestationeerd met het enige doel zo veel mogelijk Armeniërs om te brengen.

Ik geloof dat dat niet uit de lucht kwam vallen en wel een bevel was.
 
Nee jij moet bij jezelf goed afvragen of je begrijpend lezen wel in orde is. Hij gaf het bevel om de armeense elite uit istanbul af te maken waarmee de een begin gemaakt werd voor de verdere stappen. Maar een bevel om 2 miljoen (er waren ook meer dan genoeg overlevenden , naast het feit dat er meer dan een miljoen dood zijn gegaan, wat ik zelf betwijfel) armenen uit de kaukasus af te maken heb ik nooit gezien/gehoord

Je moest je schamen jij. Waarom kan je niet gewoon zeggen dat die turken, 100 jaar geleden, iets fout hebben gedaan? Heb jij niets mee te maken, je vader niet, je opa niet en je overgrootvader wss ook niet.
 
Dussss..
Omdat er geen bevel is gegeven voor een aantal, is het geen genocide, ondanks dat ze wel het bevel hebben gehad er zoveel mogelijk dood te maken van enkel DAT ras?
Aan genocide zit geen minimaal aantal.



Ik geloof dat dat niet uit de lucht kwam vallen en wel een bevel was.
Als daar meerdere onafhankelijk wetenschappelijke studies naar zijn gedaan die dat bevestigen, zal dat mij enigszins kunnen overtuigen. Maar er zijn ook genoeg andere studies gedaan die bevestigen dat er geen sprake was van genocide. En daar hou ik het maar bij. Ik ben er van door ;|
 
Als daar meerdere onafhankelijk wetenschappelijke studies naar zijn gedaan die dat bevestigen, zal dat mij enigszins kunnen overtuigen. Maar er zijn ook genoeg andere studies gedaan die bevestigen dat er geen sprake was van genocide. En daar hou ik het maar bij. Ik ben er van door ;|

[Afbeelding niet meer beschikbaar]
 
Als daar meerdere onafhankelijk wetenschappelijke studies naar zijn gedaan die dat bevestigen, zal dat mij enigszins kunnen overtuigen. Maar er zijn ook genoeg andere studies gedaan die bevestigen dat er geen sprake was van genocide. En daar hou ik het maar bij. Ik ben er van door ;|

Het aantal slachtoffers is nooit officieel vastgesteld. Historici zijn hierover nog steeds verdeeld. Het belangrijkste verschil zit tussen Turkse en westerse geschiedkundigen gespecialiseerd in Osmaans-Turkse geschiedenis enerzijds versus Armeense en westerse geschiedkundigen gespecialiseerd in genocide studies anderzijds. De meeste Turkse en westerse historici houden het op 200.000 tot 500.000 slachtoffers (zie onder), Armeense en westerse historici spreken van 600.000 tot anderhalf miljoen slachtoffers.

De Amerikaanse historicus Bernard Lewis houdt het op 'vele honderdduizenden tot misschien wel een miljoen' slachtoffers.[6] Volgens de Britse historicus Martin Gilbert ligt het aantal slachtoffers rond het miljoen, waarvan 600.000 vermoord in bloedbaden in Anatolië en 400.000 door geweld en hongersterfte tijdens deportaties naar woestijnen in het huidige Syrië en Irak. Nog 200.000 Armeniërs werden verplicht zich te bekeren tot de islam.[7] De Britse historicus Peter Mansfield schat het aantal slachtoffers op één-en-een-kwart miljoen tot anderhalf miljoen.[9] De Nederlandse wetenschapper Erik-Jan Zürcher houdt het op 600.000 tot 800.000 slachtoffers.[10] Ton Zwaan schat het aantal op 800.000 tot 1 miljoen [11] De Amerikaanse politicoloog Rudolph J. Rummel heeft berekend dat tussen 1900 en 1924 circa 1,8 miljoen Armeniërs zijn gedood.[12]

Hier in ieder geval de onderzoekers die bekeken hebben hoeveel slachtoffers het waren. Als het geen genocide was geweest was waren het niet allemaal Armeniërs geweest. Dit zijn het wel dus et voila.
 
Je moest je schamen jij. Waarom kan je niet gewoon zeggen dat die turken, 100 jaar geleden, iets fout hebben gedaan? Heb jij niets mee te maken, je vader niet, je opa niet en je overgrootvader wss ook niet.
Ik heb wel degelijk gezegd dat ze wat verkeerds hebben gedaan, en dat dit een nóg zwartere bladzijde is uit de turkse geschiedenis dan de overige zwarte bladzijdes maar ik heb als het goed is ook uitgelegd waarom ik een bepaald standpunt heb en daar blijf ik bij.

---------- Toegevoegd om 23:48 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:44 ----------

Je moest je schamen jij. Waarom kan je niet gewoon zeggen dat die turken, 100 jaar geleden, iets fout hebben gedaan? Heb jij niets mee te maken, je vader niet, je opa niet en je overgrootvader wss ook niet.
Mijn overgrootopa werd door de armenen (opstandelingen gesteund door rusland) eerst gruwelijk verminkt en doodgemaakt , dus zij hebben sws wel met de armenen wat te maken.
 
Troll?
 

Turken hebben er een handje van om de Armeense genocide te ontkennen, dit mede door jarenlange stelselmatige indoctrinatie. Deze mensen functioneren in het dagelijks leven nog tot op zekere hoogte. Wat misschien ook nog best wel eng is.
 
Was er nou genocide of wel?
 
Terug
Naar boven