AndroidHealthClinic

Controversiele meningen en ideeen.

  • Topic Starter Topic Starter
  • #383
Oof_Stones.jpg
 
Abstract denkvermogen is iets dat je in het westen al vroeg traint op school, door bijv. te leren lezen, schrijven en wiskunde. Dat is geen voorkennis maar gewoon leren om op een bepaalde manier te denken. Die manier van denken, is wat je meet met een IQ-test. Zonder onderwijs oefen je dit niet en scoor je natuurlijk ook lager. Dat Afrikanen slechter scoren betekent dus vooral dat ze hier niet in geoefend zijn en niet per se minder slim zijn. Ik denk dat wij onder dezelfde leefomstandigheden net zo slecht zouden scoren.

Wat betreft Koran en domme mensen. Religie doet het bij uitstek goed onder domme mensen. Dat geldt niet enkel voor de Koran.

Dus jij denkt dat Afrikanen hetzelfde gemiddelde intellect hebben als westerliechtkomt dit niet naar voren in de IQ test zoals deze wordt afgenomen door westerlingen omdat de test op hun scholing is gebasseerd?

De veronderstelling dat abstract denken enkel via scholing aangeleerd kan worden vind ik ook twijfelachtig. Verder kan je je afvragen waarom het Afrikanen blijkbaar niet lijkt te lukken een systeem van scholing op te zetten die in deze kernkwaliteiten voorziet.

Welk gedeelte van IQ is aangeboren en wat is aangeleerd?

Religie doet het ook prima bij de joden en Aziaten, zijn scoren echter wel hoog op de IQ tests.

De gemiddelde Chinees leeft ook in armoede. Zeker 25 jaar geleden. Waarom scoren zij wel hoog op de IQ tests?

Dit en een cultuur die dit waardeert.

Waar ligt het aan dat de Afrikaanse cultuur dit niet waardeert? Wat is de rol van cultuur in IQ? Scoren Afrikanen slecht omdat abstract denken geen aanzien heeft in hun cultuur?

Donker Afrika durf ik niet te stellen. Maar het Midden-Oosten, India en China liepen nog niet zo gek lang geleden voor op het huidige westen (China kon pas na de industriële revolutie bedwongen worden).

Maar om een voorbeelden te noemen van die door jou zo verfoeide regio: in Mesopotamië is de landbouw ontstaan en veel graanproducten hebben hier hun oorsprong. Zo ook een vroege voorvader van bier.
Als direct gevolg van landbouw konden steden ontstaan. Ook heeft men in Mesopotamië voor het eerst bronzen en ijzeren voorwerpen weten te fabriceren. En ik meen dat men hier ook voor het eerst op het idee kwam om wetten op te schrijven, zodat de vorst die niet zomaar uit zijn duim kon zuigen.

Er zijn er vast wel meer, maar vroege geschiedenis is niet per se mijn expertise. Voor de geschiedenisnerds die dit interessant vinden kan ik het boek the human web aanraden. Gaat over hoe verschillende samenlevingen met elkaar in contact kwamen en wat ze allemaal uitwisselden.

De Europeanen hebben deze ontdekkingen veelal gekopieerd van de Mesopotamiërs. Ik denk dat hun IQ gewoon nog lager was dan dat van oerang oetangs ;)

De regio is niet zo zeer door mij verfoeid, het zijn de huidige inwoners en de Islam waar ik problem mee heb. Dat 12.000 jaar geleden de regio een bron van inspiratie was geloof ik direct. Het waren destijds geen moslims.

Moslims wijzen vaker terug naar de geschiedenis en niemand probeert te ontkennen dat Egypte geen goede tijden heeft gekend. Maar dat is verleden tijd.

Over 500 jaar kijkt men terug op Eurabië en zegt men: hier is de moderne beschaving ontstaan. Maar als tegen de tijd de moslims de boel overgenomen hebben vrees ik dat die gloriedagen achter ons zullen liggen.
 
Dat de Westerse wereld volledig zal islamiseren geloof ik niet. Dat een klein deel extremisten gefrustreerd blijven en zichzelf opblazen, dat zullen we er nog een tijd bij moeten nemen. Binnen pakweg 100-150 jaar, wanneer ze hun verlichting hebben gehad, kunnen we allemaal hand in hand dansend door het leven.
 
Dat de Westerse wereld volledig zal islamiseren geloof ik niet. Dat een klein deel extremisten gefrustreerd blijven en zichzelf opblazen, dat zullen we er nog een tijd bij moeten nemen. Binnen pakweg 100-150 jaar, wanneer ze hun verlichting hebben gehad, kunnen we allemaal hand in hand dansend door het leven.
Dat dachten ze in Iran ook.

Ik ben een voorstander van de Burmese oplossing.
 
Dus jij denkt dat Afrikanen hetzelfde gemiddelde intellect hebben als westerliechtkomt dit niet naar voren in de IQ test zoals deze wordt afgenomen door westerlingen omdat de test op hun scholing is gebasseerd?

De veronderstelling dat abstract denken enkel via scholing aangeleerd kan worden vind ik ook twijfelachtig. Verder kan je je afvragen waarom het Afrikanen blijkbaar niet lijkt te lukken een systeem van scholing op te zetten die in deze kernkwaliteiten voorziet.

Welk gedeelte van IQ is aangeboren en wat is aangeleerd?

Religie doet het ook prima bij de joden en Aziaten, zijn scoren echter wel hoog op de IQ tests.

De gemiddelde Chinees leeft ook in armoede. Zeker 25 jaar geleden. Waarom scoren zij wel hoog op de IQ tests?



Waar ligt het aan dat de Afrikaanse cultuur dit niet waardeert? Wat is de rol van cultuur in IQ? Scoren Afrikanen slecht omdat abstract denken geen aanzien heeft in hun cultuur?



De regio is niet zo zeer door mij verfoeid, het zijn de huidige inwoners en de Islam waar ik problem mee heb. Dat 12.000 jaar geleden de regio een bron van inspiratie was geloof ik direct. Het waren destijds geen moslims.

Moslims wijzen vaker terug naar de geschiedenis en niemand probeert te ontkennen dat Egypte geen goede tijden heeft gekend. Maar dat is verleden tijd.

Over 500 jaar kijkt men terug op Eurabië en zegt men: hier is de moderne beschaving ontstaan. Maar als tegen de tijd de moslims de boel overgenomen hebben vrees ik dat die gloriedagen achter ons zullen liggen.

Het zou helpen als je mijn posts wat nauwkeuriger zou lezen. Je legt mij in bovenstaande post woorden in de mond en je stelt vragen waarvan ik eerder al aangaf dat de wetenschap er nog geen antwoord op heeft.
 
Het zou helpen als je mijn posts wat nauwkeuriger zou lezen. Je legt mij in bovenstaande post woorden in de mond en je stelt vragen waarvan ik eerder al aangaf dat de wetenschap er nog geen antwoord op heeft.

Abstract denkvermogen is iets dat je in het westen al vroeg traint op school, door bijv. te leren lezen, schrijven en wiskunde. Dat is geen voorkennis maar gewoon leren om op een bepaalde manier te denken. Die manier van denken, is wat je meet met een IQ-test. Zonder onderwijs oefen je dit niet en scoor je natuurlijk ook lager. Dat Afrikanen slechter scoren betekent dus vooral dat ze hier niet in geoefend zijn en niet per se minder slim zijn. Ik denk dat wij onder dezelfde leefomstandigheden net zo slecht zouden scoren.

Wat betreft Koran en domme mensen. Religie doet het bij uitstek goed onder domme mensen. Dat geldt niet enkel voor de Koran.

Je geeft aan dat abstract denken in het westen via onderwijs wordt aangeleerd. Dat Afrikanen dit onderwijs niet gehad hebben en dat dat dit vooral de reden is dat Afrikanen slechter scoren op de IQ-test, omdat deze veelal abstract denken test. Verder zeg je dat wij in dezelfde leefomgeving hetzelfde zouden presteren.

Mijn vraag is daarom logisch: denk je dat Afrikanen hetzelfde intellect hebben als westerlingen als we dit zouden meten met een test die zich toespits op zowel westerse als Afrikaanse scholing/lering? Dit kan ook zijn: identificeer in de reeks van 4 routes naar de waterput X de volgende logische kortste route. Iets in de trend.

Als jouw antwoord dan is: nee want Afrikanen hebben simpelweg nooit abstract denken geleerd, zelfs niet in een voor hen relevante context ben ik het daar niet mee eens.

Abstract denken zou voor IEDEREEN logisch zijn omdat het jouw kans op overleven vergroot. Ook Afrikaanse mensen moeten abstract denken. Voor ons is het huiswerk, voor hen is het een kwestie van leven en dood. Als ze een verse berendrol in het dorp vinden zullen ze adhv abstract denken moeten beseffen wat dit voor mogelijke implicaties heeft. Dat de beer mogelijk nog in het kamp is en de lekkerste wijven van de stam zal verkrachten. Dat er waarschijnlijk voedsel rondslingert en dit in de toekomst moet worden vermeden.

Plaats 100 westerse babies in een Afrikaans dorp en zie of zij geen abstract denkent vermogen krijgen wat via reguliere IQ-tests significant hoger is dan de locale bevolking. Volgens mij is er voldoende onderzoek dat bepaalde Afrikaanse mensen in een westerse wereld, geheel opgevoed met westerse nadruk op abstract denken, nog steeds slechter scoren op de tests.

Ik denk dus niet dat wij onder dezelfde omstandigheden hetzelfde zouden scoren.
 
Ik stel idd dat er geen genetisch verschil in potentieel intellect is tussen Afrikanen en Europeanen. Dit verschil komt voort uit een grote hoeveelheid sociale, economische en culturele factoren. Onderwijs en opvoeding spelen daar een grote, maar geen allesbepalende rol in. Genen lijken maar een zeer kleine rol hierin te spelen.

Ik zie je referentie naar dat onderzoek van die kinderen graag tegemoet.

Voelen of berendrollen nog warm zijn, is overigens geen abstract denkvermogen. Wiskunde en taal zijn dat bijvoorbeeld wel, omdat je werkt met symbolen die dus iets anders vertegenwoordigen. Dit kun je oefenen. Daarom beginnen kinderen bijvoorbeeld met het verdelen van denkbeeldige pizza's en taarten als men ze breuken en percentages wil aanleren.
 
Dat de Westerse wereld volledig zal islamiseren geloof ik niet.
Het lijkt me niet meer onwaarschijnlijk op lange termijn. Frankrijk, België, Nederland en Duitsland lijken me samen met de Scandinavische landen, behalve Finland natuurlijk, de voornaamste kandidaten.

Slavisch Europa zal, los van bv. de moslims in de Balkan, stand houden.

Google de the spread of islam maar eens. Die pannenkoeken stonden ooit aan de poorten van Wenen. Gelukkig was er in die tijd nog sprake van Furor Teutonicus.
 
Oja, en Spanje en Portugal zijn al (grotendeels) islamitisch geweest in het verleden. Het christendom heeft zo nu en dan toch z'n nut gehad.
 
Ik zag dat D66 afrikanen wil ophalen uit Afrika om hier te komen werken. NOS app.

Dat vind ik een heel dom idee. Misschien moet D66 eerst eens zorgen dat de afrikanen die hier nu zijn, aan het werk gaan.
Waarom zouden die nieuwe afrikanen anders aan het werk gaan, ze gaan het niets doen vast afkijken. Monkey see monkey do
Democratie is sowieso behelpen, maar draai het maar eens om.
 
Ik zag dat D66 afrikanen wil ophalen uit Afrika om hier te komen werken. NOS app.

Dat vind ik een heel dom idee. Misschien moet D66 eerst eens zorgen dat de afrikanen die hier nu zijn, aan het werk gaan.
Waarom zouden die nieuwe afrikanen anders aan het werk gaan, ze gaan het niets doen vast afkijken. Monkey see monkey do
Democratie is sowieso behelpen, maar draai het maar eens om.
EU beleid. De eigen krimpende bevolking aanvullen met Afrikanen om het verzorgingsstelsel intact te houden.
Dat dat niet gaat werken kunnen ze door hun deugbril niet zien.
 
Ik zag dat D66 afrikanen wil ophalen uit Afrika om hier te komen werken. NOS app.

Dat vind ik een heel dom idee. Misschien moet D66 eerst eens zorgen dat de afrikanen die hier nu zijn, aan het werk gaan.
Waarom zouden die nieuwe afrikanen anders aan het werk gaan, ze gaan het niets doen vast afkijken. Monkey see monkey do
Democratie is sowieso behelpen, maar draai het maar eens om.


ja ik las het ook denk zijn ze nu helemaal van de pot gerukt. We barsten uit onze voegen!
 
EU beleid. De eigen krimpende bevolking aanvullen met Afrikanen om het verzorgingsstelsel intact te houden.
Dat dat niet gaat werken kunnen ze door hun deugbril niet zien.
Niet alleen het verzorgingsstelsel maar ook om de huizenbubbel en consumptiemarkt verder op te blazen. Waarde van arbeid omlaag. Belasting en monopoliegeld rondpompen naar de big boys.




Ik zag dat D66 afrikanen wil ophalen uit Afrika om hier te komen werken
:thinking: Wat vinden Sylvana en die demonstratiedichter hiervan?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #400
EU beleid. De eigen krimpende bevolking aanvullen met Afrikanen om het verzorgingsstelsel intact te houden.
Dat dat niet gaat werken kunnen ze door hun deugbril niet zien.

krimpende bevolking opvullen?
laten we beginnen met de bevolking laten krimpen, als we dan weer onder de 10.000.000 zitten misschien maar weer eens wat kinderen maken.
 
Terug
Naar boven