melkisgoed
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 17 sep 2007
- Berichten
- 1.069
- Waardering
- 0
dunne mensen kunnen niet dik worden
- Topic starter onderhandelen
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 55
- Weergaven 11.608
- Volgers 5
-
- Tags
- dik
- Lid sinds
- 14 apr 2006
- Berichten
- 12.699
- Waardering
- 1.032
heb het programma ook gezien. het waren wel allemaal mensen van rond de 20 jaar. beetje eenzijdige samenstelling om daaruit conclusies te trekken imo en ligt het metabolisme van jonge mensen niet ietsje hoger ? heb iig m'n bedenkingen bij dat onderzoek. ook bij die metingen naar hun vetpercentages had ik ook zoiets van wtf, dat kan onmogelijk 7% zijn dat die kerel heeft.
- Lid sinds
- 16 mrt 2005
- Berichten
- 13.027
- Waardering
- 7.124
Bij dieren is het zo dat hun gewicht bijna volledig afhankelijk is van de hoeveelheid voeding die ze krijgen.
Geef je huisdier flink te eten en hij wordt dik, geef je hem een tijdje minder en hij zal afvallen. Raar dat het alleen bij mensen dan niet zo zou werken.
Je zou dan eigenlijk in landen waar armoede heerst tussen de uitgemergelde mensen ook een paar enorme dikzakken moeten zien.
Geef je huisdier flink te eten en hij wordt dik, geef je hem een tijdje minder en hij zal afvallen. Raar dat het alleen bij mensen dan niet zo zou werken.
Je zou dan eigenlijk in landen waar armoede heerst tussen de uitgemergelde mensen ook een paar enorme dikzakken moeten zien.
dr livingstone
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 24 apr 2006
- Berichten
- 810
- Waardering
- 26
De opzet van de studie is fout. Er werd niet gekeken wat het kcal consumptie van de deelnemers voor de proef was. Voor de een zal 5000 kcal pd idd een verdubbeling van het aantal kcal betekenen terwijl dat voor de ander geen of een minimale toename van het aantal kcal is. Logisch dat de ene proefpersoon meer vetmassa vergaart dan de andere.
"De Zweedse wetenschapper Fredrik Nyström bedacht een experiment om uit te zoeken hoe ons lichaam reageert als we veel meer eten dan we nodig hebben. De dappere vrijwilligers hebben vier weken lang de dubbele hoeveelheid calorieën binnen gekregen en hebben deze periode niet aan lichaamsbeweging gedaan. Dit moet zelfs bij de slankste personen tot een flinke gewichtstoename leiden. Dat zou je tenminste verwachten.
....De vrijwilligers uit het experiment kregen 5000 kcal per dag binnen. Als maximale gewichtstoename werd 15 procent aangehouden..."
"De Zweedse wetenschapper Fredrik Nyström bedacht een experiment om uit te zoeken hoe ons lichaam reageert als we veel meer eten dan we nodig hebben. De dappere vrijwilligers hebben vier weken lang de dubbele hoeveelheid calorieën binnen gekregen en hebben deze periode niet aan lichaamsbeweging gedaan. Dit moet zelfs bij de slankste personen tot een flinke gewichtstoename leiden. Dat zou je tenminste verwachten.
....De vrijwilligers uit het experiment kregen 5000 kcal per dag binnen. Als maximale gewichtstoename werd 15 procent aangehouden..."
@ dr livingstone
Bij de meeste (normale) mensen zal 5000 kcals per dag wel degelijk een verdubbeling betekenen van wat ze normaal eten. In het artikel wordt verder ook gesproken van een verdubbeling, dit geef je zelf al aan.
Verder kan ik me moeilijk voorstellen dat die onderzoekers hier geen rekening mee hebben gehouden. Dat dit niet direct in het artikel naar voren komt wil natuurlijk niet zeggen dat eraan voorbij is gegaan. In dit soort artikele over onderzoeken worden immers zelden alle apsecten uit een onderzoeksverslag belicht.
Als laatste valt dan nog op te merken dat zelfs al zou er geen rekening zijn gehouden bij de kcal-inname van iedere proefpersoon voor het starten van het experiment, er dan nog steeds sprake is van een fenomeen waarbij de ene simpelweg (veel) meer kan eten bij eenzelfde patroon van lichamelijke activiteit dan de andere persoon, zonder daarbij (aanzienlijk) aan te komen (in lichaamsvet).
Bij de meeste (normale) mensen zal 5000 kcals per dag wel degelijk een verdubbeling betekenen van wat ze normaal eten. In het artikel wordt verder ook gesproken van een verdubbeling, dit geef je zelf al aan.
Verder kan ik me moeilijk voorstellen dat die onderzoekers hier geen rekening mee hebben gehouden. Dat dit niet direct in het artikel naar voren komt wil natuurlijk niet zeggen dat eraan voorbij is gegaan. In dit soort artikele over onderzoeken worden immers zelden alle apsecten uit een onderzoeksverslag belicht.
Als laatste valt dan nog op te merken dat zelfs al zou er geen rekening zijn gehouden bij de kcal-inname van iedere proefpersoon voor het starten van het experiment, er dan nog steeds sprake is van een fenomeen waarbij de ene simpelweg (veel) meer kan eten bij eenzelfde patroon van lichamelijke activiteit dan de andere persoon, zonder daarbij (aanzienlijk) aan te komen (in lichaamsvet).
- Lid sinds
- 11 mei 2007
- Berichten
- 11.132
- Waardering
- 410
Dat dit bij mensen niet zo werkt, dat is helemaal de conclusie van het onderzoek niet. Grofweg geldt binnen de beweringen van het onderzoek nog steeds: eet men meer dan een ander, dan wordt men ook dikker dan die ander. Op het eerste gezicht valt dit ook waar te nemen als men mensen observeert, net zoals bij dieren.
Wie zegt dat het bij dieren niet eveneens gecompliceerder ligt dan men op het eerste gezicht zou denken?
Dat is natuurlijk onzin. Nergens wordt er in het onderzoek geconcludeerd dat er (altijd) mensen zijn waarbij met ook maar een beetje voedsel een (enorm) overgewicht te realiseren valt.
Overigens zie je ook onder arme bevolkingsgroepen mensen met overgewicht.
Dat is toch geen nieuws
Dat is nu juist waar het in dit onderzoek om draait.
Het is 'nieuws' in die zin, dat men er in de eerste plaats toch van mag uitgaan dat bij dezelfde lichamelijke activiteiten mensen (met ongeveer hetzelfde lichaamsgewicht) bij dezelfde hoeveelheid aan kcal-inname dezelfde ontwikkeling mbt gewicht zullen ondervinden.
Zeker als er dan iemand is met een gewicht van bv. 65 kg die met 5000 kcals minder aankomt dan een ander dikker iemand van bv. 85 kg, waarbij beiden dezelfde activiteiten op een dag doen, is dat toch opmerkelijk te noemen.
En omdat jij zo'n voorbeeld kan noemen is het meteen bullshit?
Onderzoek: het blijkt dat sommige auto's wel sneller kunnen rijden dan 300 km/u.
Forummer: "Bullshit, ik ken iemand met een auto, en die auto gaat niet harder dan 150 km/u."
Miss Deadlift
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2006
- Berichten
- 1.734
- Waardering
- 59
- Lengte
- 1m68
- Massa
- 65kg
Dat ze niet dik KUNNEN worden zal in de meeste gevallen niet waar zijn maar ik geloof wel dat het lichaam zelf een bepaalde toestand probeert te verdedigen.
Bij mezelf merk ik ook een vrij duidelijk tolerantiegebied, op een gegeven moment kan ik quasi alles eten zonder verder aan te komen en aan de andere kant krijg ik nu wel wat weerstand om nog meer af te vallen. In het bereik van ongeveer 10 kg wat ertussen zit kan ik vrij gemakkelijk aankomen of afvallen als ik dat wil.
Ik hoop eigenlijk wel nog steeds dat ik mijn setpoint wat betreft bf% nog naar beneden kan krijgen (voor gewicht hoeft eigenlijk niet maarja
) maar ik heb wel enige twijfel of dit gaat lukken. Ik heb eerder wel langdurig behoorlijk beneden mijn normale gewicht gezeten maar het lukte niet echt om er aan te wennen, qua eten lukte het nog wel maar voelde me er niet goed bij en dergelijke. Maar ja, misschien lag het wel aan de samenstelling van het dieet wat ik erbij gebruikte ik geloofde toen namelijk nog dat hoe minder vet in je voeding hoe beter
Er zal intussen ook best een genetische component aan zitten, (en nu komt de foute vergelijking) je ziet het ook bij dieren dat het per diersoort behoorlijk verschillend is hoeveel vet er bij een normale fysiologie hoort. Sommige mensen kunnen wat dat betreft dus best wat meer op een walvis lijken, dan anderen
...en nu nog een gemene vergelijking voor de ecto's, waar zouden die dan op lijken?
Bij mezelf merk ik ook een vrij duidelijk tolerantiegebied, op een gegeven moment kan ik quasi alles eten zonder verder aan te komen en aan de andere kant krijg ik nu wel wat weerstand om nog meer af te vallen. In het bereik van ongeveer 10 kg wat ertussen zit kan ik vrij gemakkelijk aankomen of afvallen als ik dat wil.
Ik hoop eigenlijk wel nog steeds dat ik mijn setpoint wat betreft bf% nog naar beneden kan krijgen (voor gewicht hoeft eigenlijk niet maarja
) maar ik heb wel enige twijfel of dit gaat lukken. Ik heb eerder wel langdurig behoorlijk beneden mijn normale gewicht gezeten maar het lukte niet echt om er aan te wennen, qua eten lukte het nog wel maar voelde me er niet goed bij en dergelijke. Maar ja, misschien lag het wel aan de samenstelling van het dieet wat ik erbij gebruikte ik geloofde toen namelijk nog dat hoe minder vet in je voeding hoe beterEr zal intussen ook best een genetische component aan zitten, (en nu komt de foute vergelijking) je ziet het ook bij dieren dat het per diersoort behoorlijk verschillend is hoeveel vet er bij een normale fysiologie hoort. Sommige mensen kunnen wat dat betreft dus best wat meer op een walvis lijken, dan anderen
...en nu nog een gemene vergelijking voor de ecto's, waar zouden die dan op lijken?
WeekendWarrior
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 5 sep 2008
- Berichten
- 1.311
- Waardering
- 51
- Lengte
- 1m59
- Massa
- 73kg
- Vetpercentage
- 7%
Wij dikkertjes hebben dan weer wel het voordeel dat we van een poep en een scheet spiermassa opbouwen. Moet er niet aan denken om 4000+ kcals naar binnen te werken.
Iedereen kan afvallen, het is gewoon een kwestie van niet lui zijn. Inderdaad, als ik de hele dag op mn kont zit met 1600 kcals per dag dan blijft het vet lekker op 18% zitten, maar als ik er echt aan werk val ik ook zo 1-2 kg per week af.
- Lid sinds
- 21 okt 2007
- Berichten
- 12.105
- Waardering
- 392
- Lengte
- 1m66
- Massa
- 66kg
- Vetpercentage
- 6%
het gaat er toch ook deels over dat je in je jongere jaren makkelijker vetcellen(opslagruimte voor vet) aanmaakt als je daar teveel eet en er dan later moeilijker/niet vanaf komt. wat zou daar volgens jou bullshit aan zijn?
het blijft ongezond voor je organen
De lauwwste
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 15 jan 2009
- Berichten
- 5.872
- Waardering
- 164
- Lid sinds
- 24 mei 2008
- Berichten
- 1.272
- Waardering
- 0
Precies!Iedereen kan aankomen of afvallen. Zelfs mensen met ziekten.
Echter betekent dat voor sommige mensen dat ze zooo veel of zooo weinig moeten eten dat 't niet meer gezond is. Principe is, als je te dun bent eet je te weinig. Ook al eet je, bij wijze van spreken, 10.000kcal en je bent nog dun, zul je dus meer moeten eten. Echter is dit natuurlijk niet haalbaar.
Dunne mensen moeten niet zo janken, ik zei vroeger ook dat ik alles kon eten wat ik wilde, maar niet dik werd. 58kg en 3 maaltijden per dag wat ik nu gebruik als snack...
- Lid sinds
- 11 mei 2007
- Berichten
- 11.132
- Waardering
- 410
Dat zeg ik niet. En dat wil ik best geloven.
het ging mij alleen om de titel.
Al heb je zoveel vetcellen aangemaakt, als je echt wilt kan je afvallen. En vise versa.
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.009
- Waardering
- 3.208
Het klopt gedeeltelijk zou ik zeggen.
Je hebt namelijk niet puur "dunne" of "dikke" mensen. Je hebt een hele range van lichaamstypes van zeer mager tot moddervet. Bij de geboorte krijg je dan inderdaad een set point mee die ongeveer vastlegt wat je gemiddelde gewicht zal zijn. Echter kan dit door de jaren heen ook beïnvloed worden door externe factoren. Ga je bijvoorbeeld vetcellen erbij krijgen (ipv dat ze enkel groeien) dan zal je ook steeds makkelijker dik worden. En een ectomorph kan op latere leeftijd zijn stofwisseling zien dalen waardoor het al heel wat moeilijker zal zijn om steeds mager te blijven. Het zou in elk geval een beetje te kort door de bocht zijn om te stellen dat ons lot op dat vlak reeds op voorhand bepaald is. Mensen kunnen wel degelijk voor een aanzienlijk deel zelf verantwoordelijk zijn voor hun lichamelijke conditie.
Je hebt namelijk niet puur "dunne" of "dikke" mensen. Je hebt een hele range van lichaamstypes van zeer mager tot moddervet. Bij de geboorte krijg je dan inderdaad een set point mee die ongeveer vastlegt wat je gemiddelde gewicht zal zijn. Echter kan dit door de jaren heen ook beïnvloed worden door externe factoren. Ga je bijvoorbeeld vetcellen erbij krijgen (ipv dat ze enkel groeien) dan zal je ook steeds makkelijker dik worden. En een ectomorph kan op latere leeftijd zijn stofwisseling zien dalen waardoor het al heel wat moeilijker zal zijn om steeds mager te blijven. Het zou in elk geval een beetje te kort door de bocht zijn om te stellen dat ons lot op dat vlak reeds op voorhand bepaald is. Mensen kunnen wel degelijk voor een aanzienlijk deel zelf verantwoordelijk zijn voor hun lichamelijke conditie.
