Stelling Een wereld zonder religie zou een betere wereld zijn

apfelstrudel · 5 mei 2009

We zien dat intelligentie toeneemt, en we zien dat intelligentie en geloof vaak als water en vuur zijn.

Onze Intelligentie neemt af.
Omdat bij ons de zwakken overleven en hun genen mengen met de sterken, blijkt dat de mens zwakker word i.p.v. sterker. Er is geen survival of the fittest meer wat er dus voor zorgt dat de mens als soort langzamerhand slapper en slapper word. Het blijkt zelfs dat wij kwa percentage minder van onze hersenen gebruiken dan een aap(en als ik dagelijks om mij heen kijk twijfel ik of sommige mensen überhaupt wel meer hersen massa hebben dan een aap).

Dit stond trouwens een tijd geleden op nu.nl

Akira · 5 mei 2009

Big T zei:
"Die doden" =/ "al die doden".

Waarom zouden mensen beginnen flippen als ik aangeef dat ze überhaupt niets verliezen? Nogmaals: er wordt niets ontnomen, het gaat over een wereld waarin religie simpelweg niet bestaat, mensen denken er niet aan, iedereen is van nature atheïst. De vraag is dan of de wereld er beter zou uitzien.

Wat stel je dan voor qua vervangende idealen? Je weet zelf toch dat indien de hele wereld een op materiele welvaart gerichte ingesteldheid zou innemen, we met een hoop gefrustreerde kikkers zullen achterblijven. Het is gewoonweg onmogelijk om iedereen te beladen met hetzelfde luxeleventje zonder dat er grote ecologische kosten betaald zullen worden. Ik ken de statistieken niet, maar zou een meer ascetisch op een hiernamaals gericht leven van sommigen die draagkracht niet kunnen verlichten? De zoete illusie voor hun, en wij houden er jaarlijks nog een lekker spaarcentje aan over

apfelstrudel · 5 mei 2009

Yin Yang zei:
Zo valt er uit elk nadeel wel een voordeel te trekken, he johan

Wat heb jij dan liever? Alles terug naar het stenen tijdperk maar wel heel gelukkig leven(ondanks de k*t leefomstandigheden waar je max 35 jaar oud word).

Of de huidige wereld?

Big-T · 5 mei 2009

apfelstrudel zei:
Onze Intelligentie neemt af.
Omdat bij ons de zwakken overleven en hun genen mengen met de sterken, blijkt dat de mens zwakker word i.p.v. sterker. Er is geen survival of the fittest meer wat er dus voor zorgt dat de mens als soort langzamerhand slapper en slapper word. Het blijkt zelfs dat wij kwa percentage minder van onze hersenen gebruiken dan een aap(en als ik dagelijks om mij heen kijk twijfel ik of sommige mensen überhaupt wel meer hersen massa hebben dan een aap).

Dit stond trouwens een tijd geleden op nu.nl

Wel het klopt niet. Ik heb niet onmiddellijk statistieken, maar als je naar de afgelopen 1000 jaar kijkt dan is er steeds een stijgende trend in landen die beschaafder worden.

Akira zei:
Wat stel je dan voor qua vervangende idealen? Je weet zelf toch dat indien de hele wereld een op materiele welvaart gerichte ingesteldheid zou innemen, we met een hoop gefrustreerde kikkers zullen achterblijven. Het is gewoonweg onmogelijk om iedereen te beladen met hetzelfde luxeleventje zonder dat er grote ecologische kosten betaald zullen worden. Ik ken de statistieken niet, maar zou een meer ascetisch op een hiernamaals gericht leven van sommigen die draagkracht niet kunnen verlichten? De zoete illusie voor hun, en wij houden er jaarlijks nog een lekker spaarcentje aan over

Je gaat nu eigenlijk verder dan wat de bedoeling is van dit topic. Het gaat er duidelijk niet over of het moet verdwijnen of niet. Het gaat puur over de vraag of het beter is of niet.

Persoonlijk denk ik dat het automatisch zal verdwijnen. In de plaats zullen simpelweg rationele wetten komen (of beter gezegd: blijven bestaan), waarschijnlijk zullen mensen meer belang gaan hechten aan het hier en nu (is nu al vaak het geval). Alle waarden blijven nog steeds bestaan.

Je post doet vermoeden dat atheïsten geen normen en waarden hebben, dat ze geen idealen hebben? Ik begrijp niet goed waar dat idee vandaan komt. Er zijn heel veel mensen atheïst of agnost, zij genieten ten volle van het leven en het zijn heel vaak zeer redelijke mensen die heel nuchter en rationeel door het leven gaan en helemaal niet gaan 'flippen'.

indigojup · 5 mei 2009

ben helemaal niet tegen geloof,maar in elke godsdienst heb je extremisten,bijna elke oorlog heeft met godsdienst te maken.
mensen misbruiken hun geloof dingen te doen die maatschappelijk niet tolereerbaar zijn,we leven in de 21ste eeuw ondertussen.
en van brave gelovige mensen word vaak geprofiteerd zonder ze het beseffen.
en als we in een GOD geloven moeten we ook in een duivel geloven.
geen geloof of een duidelijk bewijs dat elke idioot begrijpt/of kan zien zou veel makkelijker zijn,maar dat is er niet dus momenteel vind ik geen geloof de beste oplossing,DUS GOD MOEST JE TOEVALLIG OP DIT FORUM MIJN POST LEZEN EEN DUIDELIJK SINGAAL ZOU VOOR IEDEREEN STUKKEN MAKKELIJKER ZIJN ALVAST BEDANKT,AMEN

JvR90 · 5 mei 2009

Veel mensen hebben behoefte aan autoriteit, zijn graag slaaf van iets hogers. Helaas kan niemand communiceren met God (omdat hij niet bestaat), dus vullen religieuze leiders deze rol in en dit kan kwalijke gevolgen hebben.

Een wereld zonder religie zou geweldig zijn. Maar een wereld zonder religie is onmogelijk zonder voldoende educatie omdat mensen toch behoefte aan antwoorden op bepaalde vragen hebben.

Klaaswitz · 5 mei 2009

seagal zei:
Maar religie heeft vrijwel altijd een rol in de wereld problematiek.

Geloof ik geen reet van, volgens mij zijn het vooral economische belangen en culturele verschillen die voor wereldproblematiek zorgen. Die paar radicale uitspattingen die puur veroorzaakt zijn door religieuze voorvechters zijn slechts wat stevig opklatsende druppels in de emmer vol ellende.

silvervince · 5 mei 2009

seagal zei:
misschien klinkt het wat kort door de bocht.

Maar religie heeft vrijwel altijd een rol in de wereld problematiek.

Varkenspest?
Aanslag in apeldoorn?
Economische crisis?

Oppassen als je zulke statements gooit

silvervince · 5 mei 2009

Sorry voor DP, kan niet meer bewerken ofzo :S

Big t, jik zou graag reactie van topicstarter horen over eerdergenoemde van mij:

Omdat er dan niet rekening gehouden hoeft te worden met andermans belangen.
Mijn ideaalbeeld is een wereld helemaal zonder religies. Een wereld zonder eeuwenoude boeken met teksten die iedereen te pas en te onpas uitlegt zoals het hem of haar het beste uitkomt. Boeken waarin door de eeuwen heen velen de legitimatie meenden te vinden om medemensen te mogen intimideren, onderdrukken, hun wil op te leggen, uit te buiten, te vervolgen, te martelen, te doden en ga zo maar door.
Ik ben katholiek opgevoed en heb katholieke onderwijs genoten, maar het zegt me allemaal helemaal niets meer. Het enige dat ik in de RK kerk zie is poppenkast en machtsmisbruik.

Velen vinden steun en troost in hun geloof. Ik gun ze dat van ganser harte, maar ik voel dat zelf niet zo.
Ik snap ook niet waarom mensen zoveel waarde hechten aan de bijbel en de koran. Alles wat daar in staat wordt vertaald naar deze tijd, maar is dat wel terecht? Moet je die teksten niet gewoon laten in de tijd dat ze geschreven zijn en interpreteren naar de omstandidgheden van toen? Net als nu gebeurden er toen ook dingen die mensen niet kunnen verklaren. Kan het niet zo zijn dat de mensen destijds gewoon een verklaring zochten voor die onverklaarbare gebeurtenissen en die, omdat ze er niet uitkwamen, toen maar hebben toegeschreven aan iemand die ze God noemden?

apfelstrudel · 5 mei 2009

Kan het niet zo zijn dat de mensen destijds gewoon een verklaring zochten voor die onverklaarbare gebeurtenissen en die, omdat ze er niet uitkwamen, toen maar hebben toegeschreven aan iemand die ze God noemden?

Tuurlijk is religie zo begonnen. Maar op het idee van een god komen zit gewoon in de aard van de mens. Kijk naar het verleden en de duizenden goden die verzonnen zijn in de historie.

En aangezien er altijd onbeantwoorde vragen zullen zijn, zullen er altijd gelovige mensen zijn.

Yin Yang · 5 mei 2009

Stel dan dat elk geloof nooit heeft bestaan en iedereen ervan uit gaat dat jan klaasen de wereld heeft gemaakt zou het dan wel beter zijn?

apfelstrudel · 5 mei 2009

Big T zei:
Wel het klopt niet. Ik heb niet onmiddellijk statistieken, maar als je naar de afgelopen 1000 jaar kijkt dan is er steeds een stijgende trend in landen die beschaafder worden.

Je gaat nu eigenlijk verder dan wat de bedoeling is van dit topic. Het gaat er duidelijk niet over of het moet verdwijnen of niet. Het gaat puur over de vraag of het beter is of niet.

Persoonlijk denk ik dat het automatisch zal verdwijnen. In de plaats zullen simpelweg rationele wetten komen, waarschijnlijk zullen mensen meer belang gaan hechten aan het hier en nu (is nu al vaak het geval). Alle waarden blijven nog steeds bestaan.

Je post doet vermoeden dat atheïsten geen normen en waarden hebben, dat ze geen idealen hebben? Ik begrijp niet goed waar dat idee vandaan komt. Er zijn heel veel mensen atheïst of agnost, zij genieten ten volle van het leven en het zijn heel vaak zeer redelijk mensen die heel nuchter en rationeel door het leven gaan en helemaal niet gaan 'flippen'.

Nope

A leading geneticist in England says modern times, changing reproductive patterns and weakened natural selection has slowed down human evolution.
http://www.popsci.com/jaya-jiwatram/article/2008-10/human-evolution-coming-standstill

Klaaswitz · 5 mei 2009

Big T zei:
Wel het klopt niet. Ik heb niet onmiddellijk statistieken, maar als je naar de afgelopen 1000 jaar kijkt dan is er steeds een stijgende trend in landen die beschaafder worden.

Jared Diamond, de evolutionair bioloog en auteur van Guns, Germs and Steel (Zwaarden, Paarden en Ziektekiemen) heeft hier een afwijkende en aardige theorie over en bevestigd min of meer wat Apfelstrudel zegt. Ten eerste trekt hij de wijze waarop wij in het Westen intelligentie meten in twijfel en vervolgens legt hij uit waarom hij denkt dat de gemiddelde burger van een ontwikkelingsland als Nieuw Guinea intelligenter is dan de gemiddelde consument uit het Westen.

Ik kan zijn stelling niet geheel zo voor je reproduceren helaas, maar dit boek is zeker een aanrader als je geïnteresseerd bent in een niet Eurocentrische beschrijving van de ontwikkeling van de mensheid.

indigojup · 5 mei 2009

Yin Yang zei:
Stel dan dat elk geloof nooit heeft bestaan en iedereen ervan uit gaat dat jan klaasen de wereld heeft gemaakt zou het dan wel beter zijn?

dan zouden mensen jan klaasen weer gaan aanbidden he,das ook geen oplossing denk ik :rolleyes:

silvervince · 5 mei 2009

liever jan klaasen dan god..

Indigojup bekijk even je topic over aikido aub.

Yin Yang · 5 mei 2009

indigojup zei:
dan zouden mensen jan klaasen weer gaan aanbidden he,das ook geen oplossing denk ik

Nee maar ze zouden wel een eenheid vormen waardoor de verschillen in religie niet meer bestaan.

JvR90 · 5 mei 2009

apfelstrudel zei:
Nope

Dat lijkt me wel duidelijk. De grootste genetic failures kunnen zich tegenwoordig zelfs voorplanten dankzij de medische zorg. Daar gaat de mens natuurlijk niet op vooruit. Dit kan nog best wel eens een groot probleem gaan worden ben ik bang.

Big-T · 5 mei 2009

apfelstrudel zei:
Nope

Ik heb me niet verdiept in de man zijn uitspraken of theorieën, maar ik lees niet direct iets over intelligentie.

Persoonlijk denk ik dat er een stagnatie van spiermassa en spierkracht zal blijven doorzetten, terwijl we steeds langer gaan worden, met een steeds grotere hersenmassa. Intelligentie zal mee moeten groeien met de geavanceerde technologie, voor toekomstige beroepen zal je hoofd bijvoorbeeld belangrijker zijn dan je armen en benen.

Klaaswitz zei:
Jared Diamond, de evolutionair bioloog en auteur van Guns, Germs and Steel (Zwaarden, Paarden en Ziektekiemen) heeft hier een afwijkende en aardige theorie over en bevestigd min of meer wat Apfelstrudel zegt. Ten eerste trekt hij de wijze waarop wij in het Westen intelligentie meten in twijfel en vervolgens legt hij uit waarom hij denkt dat de gemiddelde burger van een ontwikkelingsland als Nieuw Guinea intelligenter is dan de gemiddelde consument uit het Westen.

Ik kan zijn stelling niet geheel zo voor je reproduceren helaas, maar dit boek is zeker een aanrader als je geïnteresseerd bent in een niet Eurocentrische beschrijving van de ontwikkeling van de mensheid.

Ok, bedankt.

indigojup · 5 mei 2009

silvervince zei:
liever jan klaasen dan god..

Indigojup bekijk even je topic over aikido aub.

welk topic over aikido,daar ken ik niets van weet enkel dat seagel die sport beoefent,bij deze kan ik niet volgen

JvR90 · 5 mei 2009

Yin Yang zei:
Nee maar ze zouden wel een eenheid vormen waardoor de verschillen in religie niet meer bestaan.

Nu aanbidden de grootste monotheistische religies toch ook exact de zelfde God.

Stelling Een wereld zonder religie zou een betere wereld zijn

Peiling Peiling Stelling: een wereld zonder religie zou een betere wereld zijn

Eens natuurlijk, omdat:

Oneens natuurlijk, omdat:

Ik ben niet zeker

Superior Athlete

Huge Freak

Superior Athlete

Humongous Ruler

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Monstrous Giant

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Superior Athlete

HELLBOY FROM HEAVEN

Superior Athlete

Monstrous Giant

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

HELLBOY FROM HEAVEN

Freaky Bodybuilder

Humongous Ruler

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Soortgelijke topics

Peiling Stelling: een wereld zonder religie zou een betere wereld zijn