Open NK Prep

[magnetron]

in

 

[Bosshogg]

Zijn die deadlifts niet veel te licht? Die mini bands bieden toch ook niet zoveel weerstand bovenin?

 

[dichtertje]

Zijn meer speed pulls denk ik.

 

[FortiusFitness]

Inderdaad het zijn meer speedpulls, maar dan nog waren ze relatief licht. Was ook wel de bedoeling omdat ik die zaterdag flink zwaar ben gegaan.

Vandaag ook weer trouwens;

Squats
140kg x 1
140kg x 1
140kg x 1
140kg x 1
140kg x 1

Bench
97,5kg x 1
97,5kg x 1
97,5kg x 1
97,5kg x 1
97,5kg x 1
97,5kg x 1

Deficit deadlift, staand op 1 mat
175kg x 1
180kg x 1
185kg x 1

 

[tymboo]

Maar als t op een gegeven moment woensdag is ben je toch wel hersteld van een paar singles op de deadlift op een zaterdag? Of is je herstel echt zo slecht?
Sta ik hier elke dag te deadliften op jouw schema

 

[FortiusFitness]

Ha ha, ja maar ik pull heavy op zaterdag/zondag. En dan op dinsdag speed pulls. Donderdagen dan geen pulls

Door dat jij Veel varianten doet, variëren de gewichten. Ze liggen redelijk uit elkaar en daardoor varieert de belasting op je cns ook.

Ik trek 1/week op 90%+ en dan doe ik lichtere speed pulls voor techniek en explosiviteit

 

[tymboo]

Dat zal, maar ik waag toch te betwijfelen dat 6x/wk sq/bp/dl op gemiddelde tot submaximale intensiteit met hoog volume minder zou vragen van je herstellend vermogen dan 1x in de week een paar singles op >90% van je 1RM en verder alleen speed pulls op heel licht gewicht. Accumulatief gezien over de hele week.

 

[FortiusFitness]

Ben ik met je eens, maar elk 90%+ liften op conv. deadlift trek ik niet. Ik heb dan geen progressie

 

[magnetron]

Waarom herstel je sneller van een hoger volume/lage intensiteit dan een laag volume/hoge intensiteit?

 

[FortiusFitness]

Hoge intensiteit frituurt je centrale zenuwstelsel. Die heeft langer nodig voor herstel dan je spieren. Daarom tillen BB elke zoveel weken op een ander schema en andere rep range. Ze noemen dat muscle confusion, maar in feite is het je CZS wat zich heeft aangepast de belasting.

Als je steeds een andere oefening doet wordt je CZS op een andere manier belast en kun je wel elke week maximaal tillen. Dat is wat ik nu aan het doen ben met de deficit deadlifts . Volgende week wat anders, en de week erop weer iets anders.

 

[FortiusFitness]

Trainingen zijn zwaar en lang... maar dat is al even zo

Volgende week nog even door buffelen en dan plannen we verder.

Gisteren ging het zo:

Squats
115kg x 5 x 5

Medium Grip Bench
87,5kg x 5 x 5

Deadlifts
110kg + dbl mini x 1 x 10
Deze was speciaal voor Vito, meteen BAM 20kg erbij t.o.v. vorige week

 

[StickySteeez]

Hoge intensiteit frituurt je centrale zenuwstelsel. Die heeft langer nodig voor herstel dan je spieren. Daarom tillen BB elke zoveel weken op een ander schema en andere rep range. Ze noemen dat muscle confusion, maar in feite is het je CZS wat zich heeft aangepast de belasting.

Als je steeds een andere oefening doet wordt je CZS op een andere manier belast en kun je wel elke week maximaal tillen. Dat is wat ik nu aan het doen ben met de deficit deadlifts . Volgende week wat anders, en de week erop weer iets anders.

Klik om te verkleinen...

Maar, 90% van je 1rm op de normale deadlift is in feite toch even zwaar als 90% van je 1rm op de deficit deadlift? Ik ben wel benieuwd waarom je CZS zich 'aan zou passen' wanneer op een kleine verhogen gaat staan bij deadlifts, of een ietwat nauwere grip zou hanteren bij de benchpress.

Volgens mij draait het gewoon om percentages.

 

[Eddine]

Maar, 90% van je 1rm op de normale deadlift is in feite toch even zwaar als 90% van je 1rm op de deficit deadlift? Ik ben wel benieuwd waarom je CZS zich 'aan zou passen' wanneer op een kleine verhogen gaat staan bij deadlifts, of een ietwat nauwere grip zou hanteren bij de benchpress.

Volgens mij draait het gewoon om percentages.

Klik om te verkleinen...

Deficit deadlift is dan misschien het verkeerde voorbeeld, maar met varianten waarbij je (significant) minder load gebruikt heb je ook minder stress op je lichaam nodig terwijl je met dezelfde intensiteit kan tillen.

Daarbij zijn oefeningen als close grip bench ook minder belastend omdat het minder stress op je schouders levert dan wide grip. Dat hele CZS verhaal vind ik altijd maar beetje te vaag klinken.

 

[FortiusFitness]

Maar, 90% van je 1rm op de normale deadlift is in feite toch even zwaar als 90% van je 1rm op de deficit deadlift? Ik ben wel benieuwd waarom je CZS zich 'aan zou passen' wanneer op een kleine verhogen gaat staan bij deadlifts, of een ietwat nauwere grip zou hanteren bij de benchpress.

Volgens mij draait het gewoon om percentages.

Klik om te verkleinen...

90% van een 1RM is inderdaad 90% van je 1RM, ongeacht welke oefening het is. Je traint om adaptatie na te streven. M.a.w. je traint om sterker te worden.

Vanwege adaptatie past je lichaam zich aan, aan de belasting die je erop legt door middel van je trainingen.

Als je begint met trainen, dan zul je zien dat je in het begin steeds vooruit gaat met hetzelfde trainingsschema. Maar na een langere periode zul je merken dat je met hetzelfde schema niet meer vooruit gaat.

Dit principe noemen we accommodatie. Je lichaam heeft zich aangepast aan de belasting die je erop legt. Dit is in alle sporten zo.

Meer hierover kun je hier lezen: http://www.fortiusfitness.nl/artikelen/training/weg-met-training-plateaus-voor-eens-en-altijd/

Deficit deadlift is dan misschien het verkeerde voorbeeld, maar met varianten waarbij je (significant) minder load gebruikt heb je ook minder stress op je lichaam nodig terwijl je met dezelfde intensiteit kan tillen.

Daarbij zijn oefeningen als close grip bench ook minder belastend omdat het minder stress op je schouders levert dan wide grip. Dat hele CZS verhaal vind ik altijd maar beetje te vaag klinken.

Klik om te verkleinen...

Dat heeft te maken met de manier waarop je CZS via zenuwcellen je spieren aanstuurt. Als je een andere oefening doet, dan gebeurt dat op een andere manier. Adaptatie vind ook plaats in je CZS, niet alleen in je spieren. Maar het klopt wat je zegt over oefeningen die veel op elkaar lijken. Daar zul je sneller op vast raken dan wanneer je wisselt tussen oefeningen die totaal anders zijn ten opzichte van elkaar.

Trouwens, heb je mijn PM over die bands nog gehad?

 

[tymboo]

wat sticky denk ik bedoelt is dat, wanneer je een paar matjes onder je poten legt en het een deficit deadlift noemt, je "cns" niet ineens vanuit zichzelf gaat denken 'hm, dit is iets heel anders, laat ik eens niet gefrituurd raken dit keer'

 

[StickySteeez]

Deficit deadlift is dan misschien het verkeerde voorbeeld, maar met varianten waarbij je (significant) minder load gebruikt heb je ook minder stress op je lichaam nodig terwijl je met dezelfde intensiteit kan tillen.

Daarbij zijn oefeningen als close grip bench ook minder belastend omdat het minder stress op je schouders levert dan wide grip. Dat hele CZS verhaal vind ik altijd maar beetje te vaag klinken.

Klik om te verkleinen...

Dat begrijp ik inderdaad. Maar Fortius doet het voorkomen alsof je CZS ineens weer helemaal fris en fruitig is wanneer je bijvoorbeeld op twee matjes gaat staan, of een wat nauwere greep hanteerd. Of je nu 90% van je 1RM BP drukt of 90% van je 1RM CG BP, daar zit toch z.g.a. geen verschil in (qua belasting)?

Overigens liggen de 1RM van m'n BP vs. CG BP en 1RM van def. DL en conv. DL niet bizar ver uit elkaar of zo.

90% van een 1RM is inderdaad 90% van je 1RM, ongeacht welke oefening het is. Je traint om adaptatie na te streven. M.a.w. je traint om sterker te worden.

Vanwege adaptatie past je lichaam zich aan, aan de belasting die je erop legt door middel van je trainingen.

Als je begint met trainen, dan zul je zien dat je in het begin steeds vooruit gaat met hetzelfde trainingsschema. Maar na een langere periode zul je merken dat je met hetzelfde schema niet meer vooruit gaat.

Dit principe noemen we accommodatie. Je lichaam heeft zich aangepast aan de belasting die je erop legt. Dit is in alle sporten zo.

Meer hierover kun je hier lezen: http://www.fortiusfitness.nl/artikelen/training/weg-met-training-plateaus-voor-eens-en-altijd/



Dat heeft te maken met de manier waarop je CZS via zenuwcellen je spieren aanstuurt. Als je een andere oefening doet, dan gebeurt dat op een andere manier. Adaptatie vind ook plaats in je CZS, niet alleen in je spieren. Maar het klopt wat je zegt over oefeningen die veel op elkaar lijken. Daar zul je sneller op vast raken dan wanneer je wisselt tussen oefeningen die totaal anders zijn ten opzichte van elkaar.

Klik om te verkleinen...

Ik ben er niet van overtuigd dat progressie stagneert door het blijven gebruiken van 'hetzelfde schema'. Ik denk persoonlijk dat de progressie stagneert doordat er te veel of verkeerde assistance wordt gebruikt. Je linkt doet het overigens niet, maar het heeft ook niet zo heel veel toegevoegde waarde als het een link van je eigen site is, m.i.

Het gaat mij er niet zo zeer om of je lichaam nu wel of niet gewend raakt en of dat nu wel of niet voor progressie dan wel stagnatie zorgt. Wat ik mij nu afvraag is; waarom denk jij dat een kleine verandering aanbrengen in de lift (want laten we eerlijk zijn, twee matjes onder je voeten of een ietwat nauwere greep is nou niet echt veel bijzonders), zou voorkomen dat je CZS overbelast raakt?

 

[FortiusFitness]

Dat begrijp ik inderdaad. Maar Fortius doet het voorkomen alsof je CZS ineens weer helemaal fris en fruitig is wanneer je bijvoorbeeld op twee matjes gaat staan, of een wat nauwere greep hanteerd. Of je nu 90% van je 1RM BP drukt of 90% van je 1RM CG BP, daar zit toch z.g.a. geen verschil in (qua belasting)?

Overigens liggen de 1RM van m'n BP vs. CG BP en 1RM van def. DL en conv. DL niet bizar ver uit elkaar of zo.



Ik ben er niet van overtuigd dat progressie stagneert door het blijven gebruiken van 'hetzelfde schema'. Ik denk persoonlijk dat de progressie stagneert doordat er te veel of verkeerde assistance wordt gebruikt. Je linkt doet het overigens niet, maar het heeft ook niet zo heel veel toegevoegde waarde als het een link van je eigen site is, m.i.

Het gaat mij er niet zo zeer om of je lichaam nu wel of niet gewend raakt en of dat nu wel of niet voor progressie dan wel stagnatie zorgt. Wat ik mij nu afvraag is; waarom denk jij dat een kleine verandering aanbrengen in de lift (want laten we eerlijk zijn, twee matjes onder je voeten of een ietwat nauwere greep is nou niet echt veel bijzonders), zou voorkomen dat je CZS overbelast raakt?

Klik om te verkleinen...

Hmm bij mij doet de link het wel, daarin staat dat je op verschillende manieren kunt voorkomen dat je een plateau raakt. 1 er van is van oefening veranderen, de andere is om je training load te variëren (je sets, reps en gewicht).

zoals ik al eerder zei

Dat heeft te maken met de manier waarop je CZS via zenuwcellen je spieren aanstuurt. Als je een andere oefening doet, dan gebeurt dat op een andere manier. Adaptatie vind ook plaats in je CZS, niet alleen in je spieren.

Klik om te verkleinen...

De sleutel begrippen zijn adaptatie, overload en accomodatie.

Als je teveel assistance gebruikt (of niet eens teveel assistance, maar teveel volume maakt), dan betekent dat waarschijnlijk dat je rust periode te kort voor volledige adaptatie.

Je kunt me ook altijd mailen als je meer wilt weten

 

[StickySteeez]

Het gaat mij niet om het bereiken van een plateau. Jij stelt dat je CNS niet overbelast kan raken door kleine variaties in je main lifts aan te brengen. Waarom is dat? Dat is mijn vraag.

 

[FortiusFitness]

Wat bedoel je met overbelast? Want het lijkt dat we verschillende definities hanteren

 

[StickySteeez]

Gefrituurd, zo noem jij het.