slaapmedicatie

yasmine · 11 jan 2014

johhnyquid zei:
Mooi gekleurd artikel.

Daar zit je dan met je angststoornis. Therapie wordt niet meer vergoed. Je kan je Benzo's niet meer betalen.

Gesloten opname volgt, kost bakken met geld. Well done.

Je zegt wel veel maar als er verduidelijking wordt gevraagd dan negeer je dat en reageer je weer op iets anders;

Waarom zou dit een gekleurd artikel zijn.
De feiten zijn bekend, de cijfers in België zijn trouwens nog erger. Onze sociale zekerheid zorgt er voor dat een pakje benzo's 3 a 5 euro per maand kost. Dus een zeer goedkope verslaving;

nightside · 12 jan 2014

johhnyquid zei:
Kerel!!!! Misschien de rest eens lezen?

''Als je een niet verslavende inslaper (het is geen benzo) wil hebben kun je het beste eens promethazine proberen. Een van oorsprong antihistamine (tegen allergieën) die als bijwerking heeft dat je er erg slaperig van wordt. ''

Je hebt gelijk. ik flik het hem weer. Mijn excuses, ik heb je post verkeerd gelezen.

johhnyquid · 12 jan 2014

yasmine zei:
Je zegt wel veel maar als er verduidelijking wordt gevraagd dan negeer je dat en reageer je weer op iets anders;

Waarom zou dit een gekleurd artikel zijn.
De feiten zijn bekend, de cijfers in België zijn trouwens nog erger. Onze sociale zekerheid zorgt er voor dat een pakje benzo's 3 a 5 euro per maand kost. Dus een zeer goedkope verslaving;

Het artikel stelt een reëel probleem ter discussie; mensen die verslaaft zijn aan benzodiazepinen.

Vervolgens worden allerlei statistieken tegen elkaar opgezet en is de causaliteit ver te zoeken.

Hoofdmoot van het geheel is; het is maar goed dat de verzekeringen Benzo's niet meer vergoeden want er komen toch alleen jonge junks en oude junks met heupfracturen van

Om het probleem tegen te gaan moet men gaan kijken bij de doktoren. Ouwe rotten die niet op de hoogte zijn van (of lak hebben aan) de nieuwe protocollen. Herhaalrecept procedures zonder enige controle.

Het gaat verzekeringsmaatschappijen ook niet om het welzijn van de mens. Ze cashen maar al te graag die benzo euro's van die oudjes in.

yasmine · 12 jan 2014

johhnyquid zei:
Het artikel stelt een reëel probleem ter discussie; mensen die verslaaft zijn aan benzodiazepinen.

Vervolgens worden allerlei statistieken tegen elkaar opgezet en is de causaliteit ver te zoeken.

Hoofdmoot van het geheel is; het is maar goed dat de verzekeringen Benzo's niet meer vergoeden want er komen toch alleen jonge junks en oude junks met heupfracturen van

Om het probleem tegen te gaan moet men gaan kijken bij de doktoren. Ouwe rotten die niet op de hoogte zijn van (of lak hebben aan) de nieuwe protocollen. Herhaalrecept procedures zonder enige controle.

Het gaat verzekeringsmaatschappijen ook niet om het welzijn van de mens. Ze cashen maar al te graag die benzo euro's van die oudjes in.

Duidelijk. Ik had inderdaad een ander onderzoek moeten posten want het artikel heeft inderdaad last van een methodisch probleem.

Maar op zich neemt dit niet weg dat benzo's extreem verslavend zijn. WIe in de drughulpverlening heeft gewerkt (ik, 6 jaar) weet dit maar al te goed. Wie zoekt naar wetenschappelijk onderzoek naar verslaving aan benzo's hoeft echt niet lang te zoeken.

johhnyquid · 12 jan 2014

yasmine zei:
Duidelijk. Ik had inderdaad een ander onderzoek moeten posten want het artikel heeft inderdaad last van een methodisch probleem.

Maar op zich neemt dit niet weg dat benzo's extreem verslavend zijn. WIe in de drughulpverlening heeft gewerkt (ik, 6 jaar) weet dit maar al te goed. Wie zoekt naar wetenschappelijk onderzoek naar verslaving aan benzo's hoeft echt niet lang te zoeken.

Je werkt(e) in de drughulpverlening. Hier zullen niet snel klanten komen die niet verslavingsgevoelig zijn no

??

Zeeuwse Boer · 12 jan 2014

bacardi zei:
Heeft iemand ervaren dat het ook de zenuwen remt zoals beschreven staat op Wikipedia? Kan me moeilijk voorstellen dat zoiets werkt maar ik weet wel dat er zo'n soort middeltjes op de markt moeten zijn

Oxazepam werkt tegen de zenuwen mijn broer heeft hier last van en die gebruikt het. Ik heb onlangs ook wat zwaardere pijnstillers gehad en ik werd er wel suf van. Had minder zin in trainen door het suffe gevoel. Ik train wel 's morgens vroeg.

yasmine · 12 jan 2014

johhnyquid zei:
Je werkt(e) in de drughulpverlening. Hier zullen niet snel klanten komen die niet verslavingsgevoelig zijn no??

Neen, inderdaad, maar wie in de drughulpverlening werkt leest ook meer over drugs dan andere mensen en ik baseer mijn kennis niet enkel op wat ik in de praktijk meemaakte;
Echter... als je in je centrum 100 verslaafden hebt, en 60 ervan zijn verslaafd aan benzo's, dan kan je niet ontkennen dat het één van de grootste smeerlapjes is onder de medicijnen.

ik ben er trouwens van overtuigd dat de farmaceutische industrie het bewust zo verslavend mogelijk maakt.

nightside · 12 jan 2014

johhnyquid zei:
Het artikel stelt een reëel probleem ter discussie; mensen die verslaaft zijn aan benzodiazepinen.
Om het probleem tegen te gaan moet men gaan kijken bij de doktoren. Ouwe rotten die niet op de hoogte zijn van (of lak hebben aan) de nieuwe protocollen. Herhaalrecept procedures zonder enige controle.

Je haalt hier een goed punt aan. Maar er is een periode geweest dat ik die benzo's echt wel nodig had. Dus ze hebben wek degelijk hun nut. Het probleem is dat mijn huisdokter, ook al geef ik aan dat alles terug 100% in orde is, mij niet aanmaant te stoppen. Natuurlijk moet ik dat zelf doen, maar ik stel het afbouwen telkens uit. Eén opmerking van mijn dokter zou al genoeg zijn. Gelukkig heeft mijn lichaam genoeg aan 1,5 bromazepam om in slaap te geraken. Ik ben mijn dosis niet aan het verhogen. In tegendeel. Er zijn dagen geweest dat het er 2 of 3 waren.
Ik België betaalt de verzekering ze nog altijd terug. En maar goed ook. Indien ze dit niet meer doen moeten ze alles maar aanpakken zoals -het is een cliché", ik weet het - zwaarlijvigheid. Ik vind mensen die zie op kosten van de ziekenkas laten opereren en binnen de 5 terug te hervallen veel erger. En rokers, en drinkers en ... ga zo maar door.

johhnyquid · 12 jan 2014

nightside zei:
Je haalt hier een goed punt aan. Maar er is een periode geweest dat ik die benzo's echt wel nodig had. Dus ze hebben wek degelijk hun nut. Het probleem is dat mijn huisdokter, ook al geef ik aan dat alles terug 100% in orde is, mij niet aanmaant te stoppen. Natuurlijk moet ik dat zelf doen, maar ik stel het afbouwen telkens uit. Eén opmerking van mijn dokter zou al genoeg zijn. Gelukkig heeft mijn lichaam genoeg aan 1,5 bromazepam om in slaap te geraken. Ik ben mijn dosis niet aan het verhogen. In tegendeel. Er zijn dagen geweest dat het er 2 of 3 waren.
Ik België betaalt de verzekering ze nog altijd terug. En maar goed ook. Indien ze dit niet meer doen moeten ze alles maar aanpakken zoals -het is een cliché", ik weet het - zwaarlijvigheid. Ik vind mensen die zie op kosten van de ziekenkas laten opereren en binnen de 5 terug te hervallen veel erger. En rokers, en drinkers en ... ga zo maar door.

Ik geloof van harte dat Benzo's nut hebben. Blij dat ze je geholpen hebben en dat je er prima controle over hebt. Wanneer je eraan toe bent bouw je vanzelf wel af.

Mensen die zeer verslavingsgevoelig zijn zullen ten prooi vallen aan benzo's. Maargoed als niet bij benzo's dan was het wel aan thc, cocaine, alcohol name it.

---------- Toegevoegd om 19:48 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:44 ----------

yasmine zei:
Neen, inderdaad, maar wie in de drughulpverlening werkt leest ook meer over drugs dan andere mensen en ik baseer mijn kennis niet enkel op wat ik in de praktijk meemaakte;
Echter... als je in je centrum 100 verslaafden hebt, en 60 ervan zijn verslaafd aan benzo's, dan kan je niet ontkennen dat het één van de grootste smeerlapjes is onder de medicijnen.

ik ben er trouwens van overtuigd dat de farmaceutische industrie het bewust zo verslavend mogelijk maakt.

Je gaat me niet vertellen dat Benzo verslaving hun hoofd probleem is? Het is vast bijzaak aan een algehele heroïne verslaving (al dan niet gepampered door methadon)?

yasmine · 12 jan 2014

johhnyquid zei:
Ik geloof van harte dat Benzo's nut hebben. Blij dat ze je geholpen hebben en dat je er prima controle over hebt. Wanneer je eraan toe bent bouw je vanzelf wel af.

Mensen die zeer verslavingsgevoelig zijn zullen ten prooi vallen aan benzo's. Maargoed als niet bij benzo's dan was het wel aan thc, cocaine, alcohol name it.

---------- Toegevoegd om 19:48 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:44 ----------

Je gaat me niet vertellen dat Benzo verslaving hun hoofd probleem is? Het is vast bijzaak aan een algehele heroïne verslaving (al dan niet gepampered door methadon)?

Ongeacht hoe hun benzo-verslaving begonnen is, feit is dat ze er uiteindelijk verslaafd aan geraakt zijn en er heel moeilijk van af geraken.

En tuurlijk hebben benzo's soms een nut. Maar meestal worden ze te vaak, en te lang voorgeschreven.

Zeeuwse Boer · 12 jan 2014

yasmine zei:
Ja dat klopt.

Dus mijn verhaal klopte dan toch. Namelijk dat ik stillnocht nam en dat het actieve bestanddeel zolpidem is een ook wel zo onder deze generische naam in Belgie wordt verkocht;
Zware hallucinaties door gehad toen ik er eens twee had genomen.

Is slechts kortwerkend slaapmiddel. Nam ik altijd in vliegtuig. Kreeg ik van mijn pa, die was huisarts.
Kan je net zo goed midazolam nemen.

yasmine · 12 jan 2014

Zeeuwse Boer zei:
Is slechts kortwerkend slaapmiddel. Nam ik altijd in vliegtuig. Kreeg ik van mijn pa, die was huisarts.
Kan je net zo goed midazolam nemen.

Ja, laten we een zeer licht slaappilletje vervangen door een benzo

"Midazolam heeft een lage kans op misbruik vergeleken met bijvoorbeeld cocaïne of heroïne. In vergelijking met andere benzodiazepines is de kans op misbruik overigens wel vrij hoog, wegens zijn korte, maar sterke effect. Misbruik komt minder voor vanwege het feit dat het voornamelijk in ziekenhuizen wordt toegepast, en het weinig wordt voorgeschreven. De sterke amnesie veroorzaakt door midazolam is een aspect waardoor het vaak wordt toegepast als premedicatie. Snel inspuiten van midazolam kan een tijdelijke apneu geven en soms zelfs een langdurige ademhalingsstilstand."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Midazolam

Zeeuwse Boer · 12 jan 2014

yasmine zei:
Ja, laten we een zeer licht slaappilletje vervangen door een benzo

"Midazolam heeft een lage kans op misbruik vergeleken met bijvoorbeeld cocaïne of heroïne. In vergelijking met andere benzodiazepines is de kans op misbruik overigens wel vrij hoog, wegens zijn korte, maar sterke effect. Misbruik komt minder voor vanwege het feit dat het voornamelijk in ziekenhuizen wordt toegepast, en het weinig wordt voorgeschreven. De sterke amnesie veroorzaakt door midazolam is een aspect waardoor het vaak wordt toegepast als premedicatie. Snel inspuiten van midazolam kan een tijdelijke apneu geven en soms zelfs een langdurige ademhalingsstilstand."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Midazolam

Heb je zelfs in neusspray, zeer kortwerkend. Inslapertje imo.

Koning Eenoog · 12 jan 2014

In oplopende mate van verslavingspotentieel zou ik proberen:

- melatonine (1,5-3 mg) eventueel (liever) + 5-HTP (100-200 mg)
- phenibut (2-3 gram), max weekje nemen;
- zolpidem (kan beetje duizelingen veroorzaken) maar wel minst last van ontwennings slapeloosheid. Dit kan je wel 2 weken nemen zonder probs daarna. 10 mg tabs, meer heeft niet veel zin. Werkt na ca
30 minuten en werkt 6-8 uur door. Geen zuivere benzo volgens mij maar wel relatief veilig en effectief.
- oxazepam (10-25 mg om mee te beginnen, richting 50 wordt al zware dosis). Max weekje nemen. Werkt na ca. 60 minuten en werkt 8 uur door.
- temazepam. 10-20 mg. Werkt na ca. 30 minuten en werkt 8 uur door.
- lorzazepam ook wel, 1-2 mg. Werkt na half uur en werkt ca. 8-10 uur.
- zopiclone: minder bekend maar wel effectief. Werkt na ca. 30 minuten en werkt 8 uur door. Weet de tab doseringen zo niet meer. Je wordt wakker met een metaalsmaak in je bek iig.
- diazepam heeft te lange halfwaardetijd en meer geschikt als angstremmer dan slaaptab. Wil je het toch nemen werkt 10-20 mg. Max 30. Hou er rekening mee dat je die dag er na hele dag het effect nog zal merken.
- xanax (alprazolam) is meer ecjt angstremmer. 1mg tabs (de roze). Werkt na ca. 30 minuten en werkt 5-6 uur door. Je zal er ook op kunnen slapen maar zou ik ze niet voor nemem. Veel uiterst geschikte chill-benzo. Je hebt ze ook in extended release versie, meestal 2-3 mg 'bars'. Hebben meer de diazepam (valium) halfwaardetijd.
- Dormicum: inslaper, werkt na 10-15 minuten en werkt ca. 4 uur door. 7,5 en 15 mg tabs heb je. 7,5 is genoeg. Redelijke knockout tab.

zelf zou ik dus wel eerst ff proberen met melatonine en/of 5 htp.

bij hardnekkige slapeloosheid eventueel voor korte periode 5-7 dagen oxa of tema nemen.

als je echt even 2 weken ritme wil krijgen zou ik voor zolpidem gaan.

yasmine · 12 jan 2014

Rob G zei:
In oplopende mate van verslavingspotentieel zou ik proberen:

- melatonine (1,5-3 mg) eventueel (liever) + 5-HTP (100-200 mg)
- phenibut (2-3 gram), max weekje nemen;
- zolpidem (kan beetje duizelingen veroorzaken) maar wel minst last van ontwennings slapeloosheid. Dit kan je wel 2 weken nemen zonder probs daarna. 10 mg tabs, meer heeft niet veel zin. Werkt na ca
30 minuten en werkt 6-8 uur door. Geen zuivere benzo volgens mij maar wel relatief veilig en effectief.
- oxazepam (10-25 mg om mee te beginnen, richting 50 wordt al zware dosis). Max weekje nemen. Werkt na ca. 60 minuten en werkt 8 uur door.
- temazepam. 10-20 mg. Werkt na ca. 30 minuten en werkt 8 uur door.
- lorzazepam ook wel, 1-2 mg. Werkt na half uur en werkt ca. 8-10 uur.
- diazepam heeft te lange halfwaardetijd en meer geschikt als angstremmer dan slaaptab. Wil je het toch nemen werkt 10-20 mg. Max 30. Hou er rekening mee dat je die dag er na hele dag het effect nog zal merken.
- xanax (alprazolam) is meer ecjt angstremmer. 1mg tabs (de roze). Werkt na ca. 30 minuten en werkt 5-6 uur door. Je zal er ook op kunnen slapen maar zou ik ze niet voor nemem. Veel uiterst geschikte chill-benzo. Je hebt ze ook in extended release versie

Ik zou durven gaan tot zolpidem. Alles wat er onder staat is zeer verslavend en gevaarlijk.

Xanax, man dat is zowat de meest gebruikte, meest verslavende angstremmer die er bestaat. Blijf van die k*tzooi af.

Jullie zijn allemaal gezonde mensen die in een zeer brave maatschappij leven. Eet goed, ontspan, .... en hou op met het nemen van pillen voor van alles en nog wat.

Koning Eenoog · 12 jan 2014

yasmine zei:
Ik zou durven gaan tot zolpidem. Alles wat er onder staat is zeer verslavend en gevaarlijk.

Xanax, man dat is zowat de meest gebruikte, meest verslavende angstremmer die er bestaat. Blijf van die k*tzooi af.

Jullie zijn allemaal gezonde mensen die in een zeer brave maatschappij leven. Eet goed, ontspan, .... en hou op met het nemen van pillen voor van alles en nog wat.

Als je in de neerwaardse spiraal zit van slecht slapen, weinig energie overdag, amper kunnen trainen, savonds naar bed bamg dat het weer een slechte nacht wordt, etc. Steeds meer blijven hangen tussen wakker en slaap, is een goede slaaptablet zeker prima om even 3-5 dagen goed te slapen en die spiraal te doorbreken.

Je moet er niet in blijven hangen.

johhnyquid · 13 jan 2014

yasmine zei:
Ik zou durven gaan tot zolpidem. Alles wat er onder staat is zeer verslavend en gevaarlijk.

Xanax, man dat is zowat de meest gebruikte, meest verslavende angstremmer die er bestaat. Blijf van die k*tzooi af.

Jullie zijn allemaal gezonde mensen die in een zeer brave maatschappij leven. Eet goed, ontspan, .... en hou op met het nemen van pillen voor van alles en nog wat.

Serieus man. Chill the f out. Je draaft door.

Mijn ma neemt elk jaar net als de poster hierboven een oxazepam voor een vliegreis.

Je doet alsof ze huilend met hun nagels aan de muur krassend de dokter smeken om een herhaalrecept aan de telefoon

Je hebt gewerkt met junks dat weten we inmiddels. Het heeft je diep geraakt.

Zat mensen die allerlei middelen nemen en toch controle houden over hun leven. Het bestaat. Echt.

Je doet alsof 3 kwart van Begie en Nederland dagelijks Requiem for a dream leven.

yasmine · 13 jan 2014

johhnyquid zei:
Serieus man. Chill the f out. Je draaft door.

Mijn ma neemt elk jaar net als de poster hierboven een oxazepam voor een vliegreis.

Je doet alsof ze huilend met hun nagels aan de muur krassend de dokter smeken om een herhaalrecept aan de telefoon

Je hebt gewerkt met junks dat weten we inmiddels. Het heeft je diep geraakt.

Zat mensen die allerlei middelen nemen en toch controle houden over hun leven. Het bestaat. Echt.

Je doet alsof 3 kwart van Begie en Nederland dagelijks Requiem for a dream leven.

Jeetje man, begrijpend lezen is een kunst nietwaar?!
1 oxamzepam nemen per vleigtuigreis, dus een paar keer per jaar is inderdaad geen probleem. Voor mensen die wat stabieler zijn en weten waar ze mee bezig zijn en wat de gevaren zijn.
Maar hier lijkt het wel alsof men over snoepjes praat. "ah neem dit voor dat, en als het te licht is neem dan maar wat anders".
En ja verslaafden gaan echt wel krijsend door het leven als ze hun dosis niet hebben.
Er zijn extreem veel verslaafden, en je tracht, om een voor mij onbegrijpelijke reden, met absurde argumenten, dit te down playen.

Deze middelen zijn echt wel zware drugs. Velen denken omdat het legaal is met een voorschriftje van de arts, dat het minder gevaarlijk of verslavend is als bijv hard drugs, maar dat is het niet.

Jij praat uit je eigen ervaring, gebaseerd op een aantal mensen die je kent; Nou ik baseer me op 12 jaar lezen van medische literatuur omtrent verslaving, en 6 jaar praktijkervaring in de ambulante en residentiele drughulpverlening.

Tuurlijk zijn er mensen die zelf hun hard drug gebruik goed onder controle hebben. Er zijn er zelf heel veel/ Meer dan velen denken. Maar er zijn er nog veel meer waar het goed misloopt.

johhnyquid · 13 jan 2014

yasmine zei:
Jeetje man, begrijpend lezen is een kunst nietwaar?!
1 oxamzepam nemen per vleigtuigreis, dus een paar keer per jaar is inderdaad geen probleem. Voor mensen die wat stabieler zijn en weten waar ze mee bezig zijn en wat de gevaren zijn.
Maar hier lijkt het wel alsof men over snoepjes praat. "ah neem dit voor dat, en als het te licht is neem dan maar wat anders".
En ja verslaafden gaan echt wel krijsend door het leven als ze hun dosis niet hebben.
Er zijn extreem veel verslaafden, en je tracht, om een voor mij onbegrijpelijke reden, met absurde argumenten, dit te down playen.

Deze middelen zijn echt wel zware drugs. Velen denken omdat het legaal is met een voorschriftje van de arts, dat het minder gevaarlijk of verslavend is als bijv hard drugs, maar dat is het niet.

Jij praat uit je eigen ervaring, gebaseerd op een aantal mensen die je kent; Nou ik baseer me op 12 jaar lezen van medische literatuur omtrent verslaving, en 6 jaar praktijkervaring in de ambulante en residentiele drughulpverlening.

Tuurlijk zijn er mensen die zelf hun hard drug gebruik goed onder controle hebben. Er zijn er zelf heel veel/ Meer dan velen denken. Maar er zijn er nog veel meer waar het goed misloopt.

Je bent niet de enige brofessional

Ga aub nooit meer in de verslavingszorg werken man het heeft je getraumatiseerd.

Steek je ook zulke preken af als iemand een peuk opsteekt op een verjaardagsfeestje?

yasmine · 13 jan 2014

johhnyquid zei:
Je bent niet de enige brofessional Ga aub nooit meer in de verslavingszorg werken man het heeft je getraumatiseerd.

Steek je ook zulke preken af als iemand een peuk opsteekt op een verjaardagsfeestje?

Down playing once again. Begrijpend lezen is je sterkste kant niet he;
Ik ben helemaal niet getraumatiseerd. Het is een flauwe opmerking.
En de preek die ik afsteek is er geen. Ik zeg gewoon dat deze producten veel erger en gevaarlijker zijn dan velen hier denken. Jullie spreken er over alsof je voor ieder kwaaltje nood hebt aan een pilletje, niet beseffende dat het pilletje erger is dan het kwaaltje.

Maar neem gerust af en toe maar een zware benzo, een slaappil,... het zou best eens kunnen, ZOALS IK REEDS ZEI, dat jij er goed mee kan omgaan (wat ik betwijfel want je schijnt de gevaren te onderschatten), maar de meesten raken er aan verslaafd. Vergelijk eens de cijfers, op internationaal vlak, van objectieve bronnen, en sta versteld hoeveel mensen deze pillen slikken, en hoeveel daarvan verslaafd raken.
We hebben in België tientallen centra en ze zitten allemaal bomvol, met wachtlijsten die oplopen tot twee jaar en meer.
Maar goed, je baseert je op je eigen ervaring, een zeer sterk argument.

En nu ga ik slapen want ik heb zonet mijn angstremmers en slaappil genomen. Mijn pilletje voor mijn obessive compulsion behavior heb ik ook zonet ingenomen, en de fentanylpleister, voor dat lekkere suffe geluksgevoel is ook gekleefd. Morgenvroeg dan wel een dexaprine nemen om me op te peppen, of eventueel een andere upper. We zien wel.

slaapmedicatie

Monstrous Giant

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Monstrous Giant

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Monstrous Giant

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Monstrous Giant

Cool Novice

Monstrous Giant

Cool Novice

Incognito

Monstrous Giant

Incognito

Dutch Bodybuilder

Monstrous Giant

Dutch Bodybuilder

Monstrous Giant

Soortgelijke topics