Sneller sterker worden

[martinnoppert]

Ik denk dat jij je natuurkunde boek nog even moet open slaan

Bij verschillende lengtes persoon maar exact gelijke verhoudingen wat betreft draai- en aanhechtingspunten (en dus ook overbrengingsverhoudingen) heb je een gelijke verhouding tussen geleverde spierkracht en (de kleinere) output van deze kracht.
Bij een langer persoon zal de verplaatsing van hetzelfde gewicht echter groter zijn en dus ook de geleverde arbeid.
Om de lift met dezelfde snelheid uit te voeren moet de lange persoon dus meer arbeid leveren in dezelfde tijd oftewel een grotere kracht leveren.
Jouw punt 1 klopt dus maar punt 2 is niet van toepassing.

De reden dat de echt sterke mannen vaak ook lang zijn is dat hun bouw dikkere spieren (doorsnede-oppervlak van de spier staat in verhouding tot de kracht die deze kan leveren) toelaat omdat hier nou eenmaal meer ruimte voor is zonder dat dit mechanische beperkingen oplevert.

Klik om te verkleinen...

yep,

De hefboom beredenering klopt wel verder, als de kracht niet negatief of andersom zou zijn.......dus ze begrijpen het gewoon niet helemaal
Er wordt geen rekening mee gehouden dat bij die hefboomwerking de kracht moet komen uit bij curl bijvoorbeeld de hand ipv bij het scharnierpunt.
Als iemand wel eens op een plank heeft gestaan desnoods een duikplank....hoe meer je in het midden of bij het einde van de plank komt, hoe meer die doorbuigt. Dus hoe langer de arm hoe meer kracht er nodig is om het tegengewicht omhoog te houden.

 

[Born Twitchy]

yep,

De hefboom beredenering klopt wel verder, als de kracht niet negatief of andersom zou zijn.......dus ze begrijpen het gewoon niet helemaal
Er wordt geen rekening mee gehouden dat bij die hefboomwerking de kracht moet komen uit bij curl bijvoorbeeld de hand ipv bij het scharnierpunt.
Als iemand wel eens op een plank heeft gestaan desnoods een duikplank....hoe meer je in het midden of bij het einde van de plank komt, hoe meer die doorbuigt. Dus hoe langer de arm hoe meer kracht er nodig is om het tegengewicht omhoog te houden.

Klik om te verkleinen...

+1

Met als voorwaarde bij het duikplank verhaaltje dat de ondersteuning (in dit geval de spieraanhechting op de onderarm bij curlen) op gelijke afstand blijft van het scharnierpunt.
Bij de 'verkeerde' theorieen werden de spierkracht en de zwaartekracht van de barbell verwisseld waardoor de uitkomst precies tegenovergesteld was.

 

[Barbellman]

Je lichaam bestaat een en al uit hefbomen, kijk maar eens naar al die draaipunten 'knieën', 'ellebogen', 'schouders', 'nek' enz.
Daar kan je zeker wel deze hefbomenwet op toepassen.
Ik ben het wel zeer zeker met je eens dat het bij sommige oefeningen lastig is om het preciese verschil in zwaarheid en kracht te meten van personen met verschillende lengte armen.
Bij bankdrukken speelt het inderdaad mee dat iemand met langere armen ook het gewicht dus verder omhoog moet duwen. Dat klopt helemaal.
Wel heeft die het minder zwaar bij het zelfde gewicht en dezelfde afstand zie eerdere posts voor hefboomwerking. En die twee gegevens trekken elkaar denk ik weer een beetje gelijk, hoewel ik denk dat degene met langere armen alsnog wel voordeel heeft.
Dus twee gegevens bij bankdrukken:
1) Iemand met langere armen moet grotere afstand afleggen met gewicht.(nadeel voor iemand met langere armen)
2) Iemand met langere armen heeft voordeel door de hefboomwerking. (voordeel voor iemand met langere armen)

Het beste voorbeeld van de hefboomwerking kan je zien bij een potje Armpjedrukken.
Degene met de langste armen wint bijna altijd, die heeft zoveel voordeel.
Ten eerst kan hij omdat zijn hand hoger is, je pols naar achter draaien waardoor hij dus je arm ook een beetje naar beneden duwt en dus ook hulp krijgt van de zwaartekracht.
Ten tweede precies het hefboomprincipe, door de lengte van zijn elleboog tot zijn hand hoeft hij veel minder kracht te zetten.

Dus als je wilt winnen van iemand met een langere arm met armpjedrukken dan moet je het volgende doen:
Vooraf: train je polsen, onderarmen en ook bovenarmen want de schouder kan eventueel ook nog als draaipunt dienen.
Tijdens: hou je arm zo dicht mogelijk tegen je lichaam, zo kan je je schouder als draaipunt gebruiken en dus je arm 'langer' maken.
Zorg dat hij je pols niet naar beneden duwt en probeer dat wel bij hem te doen.
En het belangrijkste: Geloof in jezelf, klein maar dapper!

Ik ging een beetje off topic met het laatste maarja voor iedereen die erin geïnteresseerd is.

Klik om te verkleinen...

je maakt t veel te moeilijk.
als je 2 personen hebt die:
-even sterk zijn
-even zwaar zijn
-evenveel spier en vet hebben.
-alleen 1 persoon is 1.70 en de ander 2m

laat ze allebei banken en die van 1.70 wint. zijn bewegingsbaan is veel korter.
zoveel hoeft t allemaal niet te schelen in trainingskilos maar je geeft aan dat die langere personen een voordeel hebben omdat ze dus langer zijn.
dit is met t geval van bv banken en squaten niet waar en is de kleinere in het voordeel in gelijke variabelen op de lengte na.

dit is overigens een geaccepteerd feit in de pl wereld en is ook hoe het zich vertaalt in realiteit, maar zoveel hoeft t perse niet te schelen maar ga er niet vanuit dat kleiner zijn direct een nadeel is met trainingsgewichten.

 

[Rodewijk]

Vergeet ook niet dat je je kracht vooral uit je benen en buik haalt. Als het op totaalkracht aankomt.

Maar wat je kan doen als je meer als 3x in de week wilt trainen kun je beter in groepen gaan trainen

 

[Bob86]

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=998224

neem dit eens door, helpt je al een heel eind onderweg.


---------- Toegevoegd om 17:22 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:21 ----------

te gebruiken als handleiding, niet als bijbel (zo komt het toch soms over)

 

[Jefdek]

Ik zou niet te gehaast sterker willen worden, dat werkt uiteindelijk alleen maar tegen je, de ene is nou eenmaal sterker dan de ander, lengte en gewicht heeft daar niets mee te maken, zou wel als ik jou was een goede ademhaling aanleren, dan kun je een heel hoop kracht uit je buik halen.

 

[EJdH]

Nee je maakt een denkfout.
De formule voor het moment/hefboom luidt: M = F x R, dus kracht x lengte van de arm
Aangezien de lengte van de arm bij iemand die langer is groter is hoeft de kracht dus niet zo groot te zijn.
VB: iemand met een arm van 60cm (= 0,60 meter) moet om een M van 6 te krijgen een kracht hebben van 10 Newton namelijk F x R, 10 x 0,60 = 6.
Maar iemand met een arm van even overdreven 30 cm (=0,30 meter) moet om een M van 6 te krijgen een kracht hebben van 20 Newton namelijk 20 x 0,30 = 6. Dus degene met die arm van 0,30 meter moet 2x zo sterk zijn als degene met de arm van 0,60 meter. Dus iemand met langere armen en benen heeft minder kracht nodig om een zelfde gewicht op te tillen. En als degene met een kleinere arm een even zwaar gewicht op kan tillen als degene met een langere arm dan is dus degene met een kleinere arm relatief veel sterker.

Tot zover mijn uitleg. Ik hoop dat jullie het een beetje begrijpen.

Klik om te verkleinen...

bullshit...

arm in dit geval is niet de arm die aan je romp vastzit... het is de lengte van de hefboom... dus hoe groot de afstand tussen spier en gewricht is...

hoe verder dat weg zit, hoe kleiner je spiertje hoeft te zijn

aan de andere kant, hoe langer je arm (je eigen arm) hoe verder het gewicht weg zit, en dus hoe groter de kracht die het gewicht op je uitoefent.

extreem lange armen zijn dus wel degelijk een nadeel (alleen niet heel erg)