MuscleMeat

Te hoge cijfers voor allochtone scholier

Als je niet weet hoe het werkt kan je maar beter niks zeggen. Een MVV heb je maar 1 keer nodig en als je die MVV eenmaal hebt krijg je een VTV(vergunning tot verblijf). Een MVV is nooit een geldige verblijfsvergunning maar alleen een mogelijkheid tot inreizen.

Een VTV wordt jaarlijks verlengd en kan na 5 jaar worden omgezet in een naturalisatie. Dat laatste is niet verplicht, de inburgering echter wel. Maar goed dat is niveautje A2 en dus vrij laag.

Hoezo heb ik makkelijk praten? Mijn vriendin is het toch ook gelukt om aan de eisen te voldoen? Waarbij ik dan natuurlijk ook nog moest voldoen aan diverse eisen maar dat is meer papierwerk dan dat het echt lastig is. Dat er een inkomenseis is kan ik het alleen maar mee eens zijn, Nederland heeft geen uitkeringstrekkers nodig.

Ik studeer HBO rechten.. en ik heb hiervoor Mbo niv 4 juridisch medewerker gestudeerd.. Ik ken de procedure echt wel.. Een machtiging tot voorlopig verblijf is 1 jaar geldig.. en alvorens je uberhaupt mag VRAGEN of je in NL mag verblijven moet je 5 x de MVV verlengen.. dus in totaal 5 jaar legaal verblijf hebben in Nederland
 
Ik studeer HBO rechten.. en ik heb hiervoor Mbo niv 4 juridisch medewerker gestudeerd.. Ik ken de procedure echt wel.. Een machtiging tot voorlopig verblijf is 1 jaar geldig.. en alvorens je uberhaupt mag VRAGEN of je in NL mag verblijven moet je 5 x de MVV verlengen.. dus in totaal 5 jaar legaal verblijf hebben in Nederland

Je kan tien keer HBO rechten hebben gestudeerd, dan nog ken je blijkbaar de procedure niet.

Een MVV kan je niet verlengen, dat heet een VTV en die wordt zo goed als onvoorwaardelijk verlengd per jaar. Enige eis is de inkomenseis die per jaar wordt getoetst en of de partners nog bij elkaar zijn.

Je mag dus vanaf dag dat je met een MVV aankomt in Nederland gewoon hier verblijven en vanaf het moment dat de VTV wordt afgegeven mag je ook zonder enige beperkingen aan het werk gaan. Je bent in ingezetene van Nederland met alle rechten vandien.

Naturalisatie is verder geen verplichting na de 5 jaar verblijf met VTV, dat is een recht. Er kan na 5 jaar ook gekozen worden voor een vergunning voor onbepaalde tijd i.p.v. naturalisatie.

Dus als ik jou was zou ik nog maar eens de boeken induiken want dit is toch echt een vrij makkelijke procedure om te doorgronden.

MVV > VTV > Naturalisatie of vergunning tot verblijf voor onbepaalde tijd (beiden na 5 jaar VTV).
 
Je kan tien keer HBO rechten hebben gestudeerd, dan nog ken je blijkbaar de procedure niet.

Een MVV kan je niet verlengen, dat heet een VTV en die wordt zo goed als onvoorwaardelijk verlengd per jaar. Enige eis is de inkomenseis die per jaar wordt getoetst en of de partners nog bij elkaar zijn.

Je mag dus vanaf dag dat je met een MVV aankomt in Nederland gewoon hier verblijven en vanaf het moment dat de VTV wordt afgegeven mag je ook zonder enige beperkingen aan het werk gaan. Je bent in ingezetene van Nederland met alle rechten vandien.

Naturalisatie is verder geen verplichting na de 5 jaar verblijf met VTV, dat is een recht. Er kan na 5 jaar ook gekozen worden voor een vergunning voor onbepaalde tijd i.p.v. naturalisatie.

Dus als ik jou was zou ik nog maar eens de boeken induiken want dit is toch echt een vrij makkelijke procedure om te doorgronden.

MVV > VTV > Naturalisatie of vergunning tot verblijf voor onbepaalde tijd (beiden na 5 jaar VTV).

Wat doet het ertoe of het MVV of het daaruit vloeiende VTV is dat je moet verlengen.. het moet jaarlijks verlengd worden toch? en je hebt iets nodig waarvoor je die verlenging doet.. bijvoorbeeld gezinshereniging, of studie of iets dergelijks.. en dat moet je aantonen natuurlijk.. Naturalisatie is inderdaad een recht om het Nederlanderschap aan te vragen (of je het krijgt is een ander verhaal).
 
Wat doet het ertoe of het MVV of het daaruit vloeiende VTV is dat je moet verlengen.. het moet jaarlijks verlengd worden toch? en je hebt iets nodig waarvoor je die verlenging doet.. bijvoorbeeld gezinshereniging, of studie of iets dergelijks.. en dat moet je aantonen natuurlijk.. Naturalisatie is inderdaad een recht om het Nederlanderschap aan te vragen (of je het krijgt is een ander verhaal).

Ja het moet jaarlijks verlengd worden, maar dat is een formaliteit als je aan de initiele eisen voldoet. Het levert alleen problemen op als de relatie beeindigd wordt of als het inkomen daalt onder de gestelde norm.

Jij doet het voorkomen of die jaarlijke verlenging zeer lastig is terwijl alleen de initiele toetsing voor de MVV en het daarmee gepaard gaande inburgingcoïtusamen een obstakel vormt. Maar zelfs dat obstakel is een haalbare zaak als je je inspant voor het examen en als het inkomen van de referent hoog genoeg is.
 
Ja het moet jaarlijks verlengd worden, maar dat is een formaliteit als je aan de initiele eisen voldoet. Het levert alleen problemen op als de relatie beeindigd wordt of als het inkomen daalt onder de gestelde norm.

Jij doet het voorkomen of die jaarlijke verlenging zeer lastig is terwijl alleen de initiele toetsing voor de MVV en het daarmee gepaard gaande inburgingcoïtusamen een obstakel vormt. Maar zelfs dat obstakel is een haalbare zaak als je je inspant voor het examen en als het inkomen van de referent hoog genoeg is.

Nou kijk.. Ik stel het zo en misschien maak ik mezelf dan wat duidelijker.. Stel dat jij naar Turkije wilt en het volgende wordt van je verlangd:

- Je leert de taal alvorens je naar Turkije gaat.

- Je doet de examen hier in Nederland bij een consulaat voordat je naar Turkije mag.. om maar te zwijgen over aanvragen van zo een toets en al die bureaucratie. Deze toets is basis Turks, echter moet je de taal toch redelijk vloeiend beheersen aangezien de toets mondeling afgenomen wordt.

- Je doet een examen omtrent samenleving in Turkije waarbij vragen aan de orde komen als: Welk politieke partijen hebben er de afgelopen 10 jaar geregeerd ofzo.. van die vragen waarvan je niet kunt weten dat je ze krijgt en waar ook de gewone burger misschien geen antwoord op zou weten.

- Je hebt een geldige eis: bijvoorbeeld je bent gehuwd, of je wilt studeren in Nederland, of je hebt een kind in Nederland ( dus niet iedere buitenlander, maar een buitenlander met een van deze redenen kan alleen die MVV uverhaupt aanvragen en waarschijnlijk succesvol ontvangen)

- Je hebt alle papieren die bewijzen dat je een reden hebt nodig,(huwelijksakte enz enz, klinkt makkelijk maar denk maar ns na dat je uit Afrika hierheen wilt.. daar is de bureaucratie niet zo vloeiend.. Hoe kom je aan je akten??)

- Dan heb je ofwel voldoende opgespaard kapitaal waarmee je bewijst dat je je zelf kunt onderhouden, of je hebt een partner die al in Nederland is met een minimum inkomen van rond de 1400 euro netto.

en dit is eff zo uit de losse hand.. waarschijnlijk zijn er meer eisen.. en ik vindt dit toch wel een redelijk pakketje.. bovendien hebben een paar vrienden van me gewerkt bij de IND. Zo een proces duurt LANG.. belangrijke stukken raken zoek of zijn zogenaamd niet ontvangen etc. terwijl ze die wel ontvangen.. sterker nog.. sommige mensen die een MVV verwachten worden naar huis gestuurd met het bericht: We hebben de bevestiging nog niet binnen.. waarschijnlijk krijgen we het volgende week binnen.. om de toestroom naar Nederland een beetje te vertragen .. en een deel van het ontmoediginspolitiek
 
Nou kijk.. Ik stel het zo en misschien maak ik mezelf dan wat duidelijker.. Stel dat jij naar Turkije wilt en het volgende wordt van je verlangd:

- Je leert de taal alvorens je naar Turkije gaat.

Niet meer dan logisch als je er gaat wonen voor langere tijd.



- Je doet de examen hier in Nederland bij een consulaat voordat je naar Turkije mag.. om maar te zwijgen over aanvragen van zo een toets en al die bureaucratie. Deze toets is basis Turks, echter moet je de taal toch redelijk vloeiend beheersen aangezien de toets mondeling afgenomen wordt.

Die toets stelt geen ruk voor als je doelt op het inburgeringcoïtusamen dat Nederland als eis stelt. Je krijgt al 10 punten als je je naam zegt, 16 punten en je bent geslaagd. (Misschien nu 20 punten, maar dat is nog steeds een zeer laag niveau).

- Je doet een examen omtrent samenleving in Turkije waarbij vragen aan de orde komen als: Welk politieke partijen hebben er de afgelopen 10 jaar geregeerd ofzo.. van die vragen waarvan je niet kunt weten dat je ze krijgt en waar ook de gewone burger misschien geen antwoord op zou weten.

Die vragen zijn wat betreft het Nederlandse inburgeringcoïtusamen gebaseerd op een fotoboek met 100 vragen en redelijk snel op te pikken. Ken niemand die van de 30 vragen minder dan 26 antwoorden goed had. Meesten die ik ken hadden alle 30 vragen goed.

- Je hebt een geldige eis: bijvoorbeeld je bent gehuwd, of je wilt studeren in Nederland, of je hebt een kind in Nederland ( dus niet iedere buitenlander, maar een buitenlander met een van deze redenen kan alleen die MVV uverhaupt aanvragen en waarschijnlijk succesvol ontvangen)

Lijkt me logisch dat je alleen met een geldige eis ergens kan verblijven.


- Je hebt alle papieren die bewijzen dat je een reden hebt nodig,(huwelijksakte enz enz, klinkt makkelijk maar denk maar ns na dat je uit Afrika hierheen wilt.. daar is de bureaucratie niet zo vloeiend.. Hoe kom je aan je akten??)

Lullig voor degenen in Afrika maar niet probleem van het land dat de migrant ontvangt. Fraude met papieren is te groot om daar geen zware eisen aan te stellen.



- Dan heb je ofwel voldoende opgespaard kapitaal waarmee je bewijst dat je je zelf kunt onderhouden, of je hebt een partner die al in Nederland is met een minimum inkomen van rond de 1400 euro netto.

Inkomenseisen is ook logisch, zoals gezegd heeft Nederland niks aan uitkeringstrekkers. Een gezinshereniger (of andere migrant) zal via de referent zichzelf in zijn verblijf moeten voorzien.



en dit is eff zo uit de losse hand.. waarschijnlijk zijn er meer eisen.. en ik vindt dit toch wel een redelijk pakketje.. bovendien hebben een paar vrienden van me gewerkt bij de IND. Zo een proces duurt LANG.. belangrijke stukken raken zoek of zijn zogenaamd niet ontvangen etc. terwijl ze die wel ontvangen.. sterker nog.. sommige mensen die een MVV verwachten worden naar huis gestuurd met het bericht: We hebben de bevestiging nog niet binnen.. waarschijnlijk krijgen we het volgende week binnen.. om de toestroom naar Nederland een beetje te vertragen .. en een deel van het ontmoediginspolitiek


Yep de IND zuigt en werkt soms zeer traag. Stukken raken inderdaad wel eens zoek, maar dat gebeurt in tig landen waar de bureaucratie heeft toegeslagen.

Geduld blijft dus een schone zaak.
 
Niet meer dan logisch als je er gaat wonen voor langere tijd.





Die toets stelt geen ruk voor als je doelt op het inburgeringcoïtusamen dat Nederland als eis stelt. Je krijgt al 10 punten als je je naam zegt, 16 punten en je bent geslaagd. (Misschien nu 20 punten, maar dat is nog steeds een zeer laag niveau).



Die vragen zijn wat betreft het Nederlandse inburgeringcoïtusamen gebaseerd op een fotoboek met 100 vragen en redelijk snel op te pikken. Ken niemand die van de 30 vragen minder dan 26 antwoorden goed had. Meesten die ik ken hadden alle 30 vragen goed.



Lijkt me logisch dat je alleen met een geldige eis ergens kan verblijven.




Lullig voor degenen in Afrika maar niet probleem van het land dat de migrant ontvangt. Fraude met papieren is te groot om daar geen zware eisen aan te stellen.





Inkomenseisen is ook logisch, zoals gezegd heeft Nederland niks aan uitkeringstrekkers. Een gezinshereniger (of andere migrant) zal via de referent zichzelf in zijn verblijf moeten voorzien.






Yep de IND zuigt en werkt soms zeer traag. Stukken raken inderdaad wel eens zoek, maar dat gebeurt in tig landen waar de bureaucratie heeft toegeslagen.

Geduld blijft dus een schone zaak.

Je geeft nu overal een reden voor .. dat maakt het voor degene die hierheen wilt niet makkelijker.. de stelling is: is Nederland makkelijk in mensen uit het buitenalnd toelaten of niet.. Natuurlijk is het logisch dat degene die hierheen wilt de taal machtig moet zijn.. maar of dat makkelijk is..?
 
Je geeft nu overal een reden voor .. dat maakt het voor degene die hierheen wilt niet makkelijker.. de stelling is: is Nederland makkelijk in mensen uit het buitenalnd toelaten of niet.. Natuurlijk is het logisch dat degene die hierheen wilt de taal machtig moet zijn.. maar of dat makkelijk is..?

Aan de andere kant, ze moeten wel.Ze leren van hun fouten.
 
Aan de andere kant, ze moeten wel.Ze leren van hun fouten.


Correct, ben ik het helemaal met je eens.. ik erger me wel aan zelfs mijn eigen volkje die hier al zolang zit en nog steeds de taal nauwelijks beheerst. Ik ken mensen die hier al rond de 20 jaar woonachtig zijn en nog steeds de taal nauwelijks beheersen.. Is vervelend..

Ik heb regelmatig front-office gewerkt bij een bedrijf en ik vondt het ook geen pretje om mensen van andere afkomst 10 x het zelfde te vertellen op alle mogelijke manieren voordat hij of zij begreep wat ik bedoelde..
 
Die onderzoeken over anoniem solliciteren van manpower klopten trouwens niet. Ik weet niet meer wie dat gepost had, maar ik zag het voorbij komen in dit topic.Dat is toen nog heel uitgebreid besproken toen de resultaten net gepubliceerd waren.
 
Die onderzoeken over anoniem solliciteren van manpower klopten trouwens niet. Ik weet niet meer wie dat gepost had, maar ik zag het voorbij komen in dit topic.Dat is toen nog heel uitgebreid besproken toen de resultaten net gepubliceerd waren.
Kloppen niet? Link? Bewijs? Argument? Waarom zouden ze niet kloppen?
 
on topic : als wij allochtonen criminele activiteiten begaan, dan is dit niet goed. Vervolgens doen we ons best op school en halen keurig hoge cijfers, dan is het nog niet goed. De fout ligt blijkbaar niet bij ons.
 
on topic : als wij allochtonen criminele activiteiten begaan, dan is dit niet goed. Vervolgens doen we ons best op school en halen keurig hoge cijfers, dan is het nog niet goed. De fout ligt blijkbaar niet bij ons.
Het is wel duidelijk dat je er niets van begrepen hebt.
 
Origineel gepost door Noeloe
on topic : als wij allochtonen criminele activiteiten begaan, dan is dit niet goed. Vervolgens doen we ons best op school en halen keurig hoge cijfers, dan is het nog niet goed. De fout ligt blijkbaar niet bij ons.

Het gaat erom dat allochtonen (vaak al de VIERDE generatie) als minderheid een hoger punt krijgen voor hetzelfde werk wat een autochtoon maakt, enkel omdat ze een etnische minderheid zijn. Dat is natuurlijk belachelijk omdat mijn broertje ook 0,2 punten verschil nodig had bij een bepaald vak om zijn diploma in ontvangst te kunnen nemen. Hij heeft het dus vorig jaar niet gehaald. Alleen het grote verschil was dat hij een autochtoon was en die kan vandaag de dag op weinig steun van de overheid rekenen.

Terecht dus dat sommige mensen daar kwaad om maken.
 
Een 4de generatie allochtonen bestaat overigens niet en eigenlijk bestaat een derde generatie ook niet meer. 1ste generatie is geboren in land van herkomst, 2de generatie heeft minimaal 1 ouder die geboren is in land van herkomst. 3de generatie is autochtoon in principe aangezien beiden ouders dan in Nederland zijn geboren. Je bent dan geen allochtoon meer. Een 4de generatie allochtoon kan dus nooit bestaan.
 
95% van de DBB'ers bedoelt met allochtoon iemand die niet blank is.

95% van alle DBB'ers ownt zichzelf genadeloos.
 
Een 4de generatie allochtonen bestaat overigens niet en eigenlijk bestaat een derde generatie ook niet meer. 1ste generatie is geboren in land van herkomst, 2de generatie heeft minimaal 1 ouder die geboren is in land van herkomst. 3de generatie is autochtoon in principe aangezien beiden ouders dan in Nederland zijn geboren. Je bent dan geen allochtoon meer. Een 4de generatie allochtoon kan dus nooit bestaan.

Als een Europees blank kind geboren wordt in Japan, dan is dat kind nog geen Japanner. Het zou een belediging zijn voor de Japanners en hun cultuur en de (voor)ouders van het kind.

Overigens, ook als alle buitenlanders in Nederland hardwerkende, intelligente Japanners zouden zijn, dan nog zou ik tegen hun massale aanwezigheid hier gekant zijn. Houd Japan Japans en Nederland Nederlands, is mijn motto.

Ter verduidelijking; met handel drijven, diplomatiek contact houden enzovoort heb ik geen enkel probleem mee. Maar tegen een verderfelijke ''multiculturele samenleving'' ben ik absoluut op tegen.

En een belangrijk punt is dat de allochtonen zichzelf ook primair als allochtoon beschouwen. Turken bijvoorbeeld zullen altijd Turksgezind blijven en hun eigen roots voorop stellen dan het land waarin zij wonen. Dat is wel logisch, maar kan nog gevaarlijke situaties opleveren tijdens etnische conflicten.
 
Laatst bewerkt:
Als je de Van Dale letterlijk neemt dan kan het sowieso enkel voor de eerste generatie gelden ('van elders afkomstig').

Maar goed zolang er geen van de ouders of voorouders uit Nederland komt kan je moeilijk van een autochtoon spreken. Ik kan ook wel op vakantie gaan in Marokko en daar dan een kind verwekken, dat maakt dat kind nog geen Marokkaan natuurlijk.
 
Terug
Naar boven