Fitness Seller

Veel korte trainingen of minder lange?

Schwarzeneggertje

Massive Warrior
10.000 likes 10.000 berichten
Lid sinds
8 dec 2016
Berichten
18.191
Waardering
14.740
Lengte
1m87
Massa
103kg
Vetpercentage
17%
Als herbeginner met een achtergrond als redelijk succesvolle bodybuilder rond 1980, merk ik dat tegenwoordig een aantal inzichten veranderd zijn.

Vroeger deden we veel lange trainingen, maar dat was niet optimaal voor een natty en tegenwoordig lukt het me helemaal niet meer.

Nu dacht ik slim te zijn en doe, naast mijn push, pull en trainingen met andere combinaties van spiergroepen, ook workouts waarbij ik maar 1 spier aanpak. Hierdoor train ik soms wel 6x per week.

Nu hoor ik weer ergens op youtube dat dat niet zozeer de spieren, maar het centrale zenuwstelsel overbelast.

Wat zijn jullie inzichten en ervaringen?
 
Uit mijn IVDM:

Zijn er nog meer zaken die je anders doet nu je ouder wordt? Minder zwaar trainen, anders programmeren?


Er zijn een aantal observaties de afgelopen 10 jaar, die er inderdaad voor gezorgd hebben dat ik anders train en programmeer.

- In een trainingssessie kan ik minder lang zwaar achter elkaar trainen. (beperking volume)
- Ik kan nog wel behoorlijk zwaar gaan in termen van gebruikt gewicht, maar niet meer zo goed tegen maximale intensiteit cq. intense (neurologische) inspanning.
- Ik herstel moeilijker van zware trainingen met veel volume. (ik word de ochtend daarna altijd wakker met een brak en verdoofd gevoel)
- Algehele mobiliteit neemt af, ik word strammer, vooral 's ochtends als ik 'koud' ben.
- Het kost me -mentaal- meer moeite om aan een training te beginnen. (maar zodra ik bezig ben merk gaat het weer prima)
- Het duurt langer en kost meer en meer moeite om na een rustfase (paar weken vakantie bijvoorbeeld) weer in 'the groove' te komen.

Zaken die ik daardoor anders ben gaan doen:
- Ik train vaker maar minder lang. Voorheen 4 trainingen per week van 1 a 1,5 uur, nu 6x per week 30-45 minuten.
- Ik train vrijwel voortdurend met sets van 3-5 in de 80-90% 1RM zone, ook wel submaximal effort genoemd (SE).
Voorheen trainde ik zeker de helft van de tijd in de ME zone. (>90% 1RM)

- Ik blijf ver weg van tot falen gaan op de compound oefeningen, maximaal RPE 9, dus er zit altijd nog wel een 1 Rep in de tank.
Ook 1-3 RM pogingen doe ik nog maar zelden. Progressie meet ik meer af op verbetering van o.a. volume/tonnage op sets van 3-5.
- Consistentie is belangrijker geworden dan ooit, dus ik ben zo consequent als de pest met mijn trainingen.
Dit is absoluut noodzakelijk om nog maar iets van progressie te boeken.
Sinds afgelopen augustus tot nu geen enkele training gemist, ook tijdens de kerst vind ik wel weer ergens een gaatje om een training te doen.
 
Laatst bewerkt:
Nu hoor ik weer ergens op youtube dat dat niet zozeer de spieren, maar het centrale zenuwstelsel overbelast.

Wat zijn jullie inzichten en ervaringen?

Kort samengevat:

Je kunt prima frequent trainen, desnoods iedere dag, maar hoe vaker je traint des te meer je volume en je de RPE 'Rate of Perceived Effort' binnen de perken met houden.

- Dus een beperkt aantal oefeningen/sets/rep per training.
- NIET (of zeer zelden) tot falen gaan in je sets!

Als je je aan deze vuistregels houdt, kan het heel lang aan zonder problemen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4
Uit mijn IVDM:

Zijn er nog meer zaken die je anders doet nu je ouder wordt? Minder zwaar trainen, anders programmeren?


Er zijn een aantal observaties de afgelopen 10 jaar, die er inderdaad voor gezorgd hebben dat ik anders train en programmeer.

- In een trainingssessie kan ik minder lang zwaar achter elkaar trainen. (beperking volume)
- Ik kan nog wel behoorlijk zwaar gaan in termen van gebruikt gewicht, maar niet meer zo goed tegen maximale intensiteit cq. intense (neurologische) inspanning.
- Ik herstel moeilijker van zware trainingen met veel volume. (ik word de ochtend daarna altijd wakker met een brak en verdoofd gevoel)
- Algehele mobiliteit neemt af, ik word strammer, vooral 's ochtends als ik 'koud' ben.
- Het kost me -mentaal- meer moeite om aan een training te beginnen. (maar zodra ik bezig ben merk gaat het weer prima)
- Het duurt langer en kost meer en meer moeite om na een rustfase (paar weken vakantie bijvoorbeeld) weer in 'the groove' te komen.

Zaken die ik daardoor anders ben gaan doen:
- Ik train vaker maar minder lang. Voorheen 4 trainingen per week van 1 a 1,5 uur, nu 6x per week 30-45 minuten.
- Ik train vrijwel voortdurend met sets van 3-5 in de 80-90% 1RM zone, ook wel submaximal effort genoemd (SE).
Voorheen trainde ik zeker de helft van de tijd in de ME zone. (>90% 1RM)

- Ik blijf ver weg van tot falen gaan op de compound oefeningen, maximaal RPE 9, dus er zit altijd nog wel een 1 Rep in de tank.
Ook 1-3 RM pogingen doe ik nog maar zelden. Progressie meet ik meer af op verbetering van o.a. volume/tonnage op sets van 3-5.
- Consistentie is belangrijker geworden dan ooit, dus ik ben zo consequent als de pest met mijn trainingen.
Dit is absoluut noodzakelijk om nog maar iets van progressie te boeken.
Sinds afgelopen augustus tot nu geen enkele training gemist, ook tijdens de kerst vind ik wel weer ergens een gaatje om een training te doen.

Dat IVDM had ik natuurlijk ademloos van A tot Z gelezen, ik kan me wel met jou identificeren - hoewel ik iets minder sterk was vroeger en nog een stuk ouder ben dan jij. Maar omdat ik toen nog in een flow zat (eerste jaar weer trainen), ging alles tot voor kort bijna als vanzelf. Maar nu ben ik mezelf toch behoorlijk tegengekomen door een zeer slechte reactie op de griep van afgelopen winter, verloor 8kg gewicht en ben nog steeds chronisch moe. Blijkbaar zat ik toch teveel te pushen, tot voor kort werd ik namelijk helemaal nooit ziek.

Maar ik lees nu weer in jouw repost van het IVDM: vaker en korter. Volgens mij had ik dat zo goed opgeslagen in mijn werkgeheugen dat ik dacht dat ik het zelf had verzonnen, want zo train ik namelijk ook de laatste tijd. Maar nu vernam ik weer op het internet dat 5-6 keer per week trainen een te zware neurologische (zoals jij het boven noemt) belasting zou geven, vandaar mijn vraag.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5
Kort samengevat:

Je kunt prima frequent trainen, desnoods iedere dag, maar hoe vaker je traint des te meer je volume en je de RPE 'Rate of Perceived Effort' binnen de perken met houden.

- Dus een beperkt aantal oefeningen/sets/rep per training.
- NIET (of zeer zelden) tot falen gaan in je sets!

Als je je aan deze vuistregels houdt, kan het heel lang aan zonder problemen.

Ok, gesnopen, ik ga inderdaad erg vaak tot falen, zowel met zware gewichten als met hoge reps met minder zware gewichten.
 
"Train as hard as possible, as often as possible, while staying as fresh as possible" (Science and Practise of Strength Training - Vladimir Zatsiorsky
 
Dat IVDM had ik natuurlijk ademloos van A tot Z gelezen, ik kan me wel met jou identificeren - hoewel ik iets minder sterk was vroeger en nog een stuk ouder ben dan jij. Maar omdat ik toen nog in een flow zat (eerste jaar weer trainen), ging alles tot voor kort bijna als vanzelf. Maar nu ben ik mezelf toch behoorlijk tegengekomen door een zeer slechte reactie op de griep van afgelopen winter, verloor 8kg gewicht en ben nog steeds chronisch moe. Blijkbaar zat ik toch teveel te pushen, tot voor kort werd ik namelijk helemaal nooit ziek.

Maar ik lees nu weer in jouw repost van het IVDM: vaker en korter. Volgens mij had ik dat zo goed opgeslagen in mijn werkgeheugen dat ik dacht dat ik het zelf had verzonnen, want zo train ik namelijk ook de laatste tijd. Maar nu vernam ik weer op het internet dat 5-6 keer per week trainen een te zware neurologische (zoals jij het boven noemt) belasting zou geven, vandaar mijn vraag.

Als je 5 a 6 dagen traint, zoals een zogenaamde 'Bro-Split-Die-Hard' dat in een 3-daagse split doet, dan raak je binnen een aantal maanden volledig opgebrand.

Die doen namelijk precies datgene wat 100% contra mijn 2 gegeven richtlijnen is.......


Sowieso moeten wij op -ahem- onze hogere leeftijd oppassen met extreme fratsen.
Ik vind mezelf in dat opzicht best wel een watje geworden vergeleken met 15 jaar terug, maar het IS niet anders.

Zorg ervoor dat je ego niet in de weg gaat zitten, ga op je gevoel af en forceer vooral niet, dan is er niks aan het handje.
 
Ok, gesnopen, ik ga inderdaad erg vaak tot falen, zowel met zware gewichten als met hoge reps met minder zware gewichten.

Ik had al zo'n vermoeden, want ook jouw glorietijd was in de 'Heavy Duty till you Puge - No Pain No Gain' periode bij uitstek.
Je zult jezelf neuro-luinguistisch moeten herprogrammeren! :)
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #9
"Train as hard as possible, as often as possible, while staying as fresh as possible" (Science and Practise of Strength Training - Vladimir Zatsiorsky

Natuurlijk, alleen komt dat minder freshe gevoel(bij mij i.i.g.) in een behoorlijk laat stadium, terwijl het dus heel lang heel goed leek te gaan.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #10
Bedankt voor de snelle reacties!
 
Terug
Naar boven