Waarom is meer dan 5 oefeningen voor borst teveel?

Brotoscience · 17 jan 2016

Inmiddels wacht ik nu al 3 dagen op jouw inhoudelijk relevante, objectieve en inhoudelijk onderbouwde reactie, waarin je bewijst dat mijn 'claims' over factoren die samen maximale hypertrofie veroorzaken broscience zouden zijn:.

Ik heb ook een leven buiten deze fora. Ge moogt wel iets langer wachten. Heb het pdf artikel nog niet gelezen.

- Voldoende gewicht/belasting toepassen.
- Voldoende variatie in type oefeningen, compounds EN isolatie, zowel met loaded stretch (flyes bijv.) en piekcomtractie (bijv. pec-deck)
- Voldoende volume met die belasting toepassen. (voldoende metabole uitputting in de spiercel, voldoende TUT, pomp)
- De spiergroep vanuit verschillende hoeken belasten zodat alle vezels maximaal gestimuleerd worden.
- Een zeker mate van tot falen gaan in je sets.[/quote[

Dit istrouwens allemaal vage troep en broscience. Wat voldoende is, is niet gespecifieerd en is verdere discussie niet mogelijk om bro split vs ub lb te beslechten. Volgens ub lb is voldoende 2 a 3x in de week, vr bro split ist 1x in de week. Je moet sus specifieren wat wel vr max hypertrofie werkt.
Niks v bovenstaande van u is gespecifieerd, is gwn vage troep.

Brotoscience · 17 jan 2016

LeonM zei:
Lees je je eigen artikel wel?

In dieren wordt enhanced recovery gemeten, in mensen is het aantal onderzoeken te beperkt om vast te kunnen stellen.

Jij zegt dat je bronnen hebt die hebt die het tegendeel bewijzen.

Kheb het nog in groen aangeduid kerel :roflol:

Strong understanding van opbouw van wetenschappelijke artikels. Iets zegt me dat je nog minder dan 5 artikelsper jaar leest :roflol:

Brotoscience · 17 jan 2016

Galen zei:
Kun je definiëren wat je bedoelt met herstel? Het is nogal een ruim begrip.

Vraag dat aan leonm, hij zei dat aas herstel bevordert. Hij maakt die claim.

Ik ben op mn werk en heb het artikel niet bij me, weet niet hoe het gedefineerd is. Wel kijken ze nr indirecte factoren zoals ck, cortisol, lactaat etc

Galen · 17 jan 2016

Brotoscience zei:
Vraag dat aan leonm, hij zei dat aas herstel bevordert. Hij maakt die claim.

Ik ben op mn werk en heb het artikel niet bij me, weet niet hoe het gedefineerd is. Wel kijken ze nr indirecte factoren zoals ck, cortisol, lactaat etc

Afhankelijk van de definitie is het ook behoorlijk moeilijk om 'herstel' te meten. Die paper definieert het zelf overigens ook niet.

De dierstudie die ze citeren meet ook geen herstel zoals de meesten dat hier waarschijnlijk bedoelen. In die studie werd slechts 1 exercise sessie uitgevoerd op de ratten, alleen de ratten die AAS kregen toegediend hielden het langer vol, wat duidt op een sneller metabool herstel. Dit zie je ook duidelijk bij mensen overigens. Daarnaast werd serum-CK ook gemeten, wat inderdaad lager was bij de ratten. Dit geeft een indicatie van de membraanintegriteit van het sarcolemma. Dit kan duiden op sneller herstel hiervan. Het probleem bij dit soort metingen bij mensen is dat mensen die AAS gebruiken zwaarder kunnen trainen, waardoor CK ook vaak sterker stijgt. Het lagere niveau van plasmalactaatniveau wat wel gevonden werd bij mensen kan ook duiden op sneller metabool herstel (snellere klaring door organen zoals de lever). Als dit gepaard gaat zonder verlies van prestatie, dan is dit gunstig (als het gepaard gaat met verlies van prestatie kan het duiden op een vertraagde glycolyse of verlaagde efflux uit de spiercellen). Daarnaast verhogen AAS de myofibrillaire eiwitsynthese, waardoor het vrij voor de hand ligt dat het structureel herstel van de spiervezels bevordert. Ook activeert het reactiepaden die de eiwitafbraak (proteolyse), in het bijzonder die van myofibrillaire eiwitten, remt. Met name door remming van het ubiquitine-proteasome systeem. Nu is hier geen direct bewijs voor, maar dat komt voornamelijk omdat dit direct meten nogal moeilijk is om het zacht uit te drukken. Ook moet je bij herstel onderscheid maken tussen waarvan hersteld moet worden: anaerobe training of aerobe training? In de regel, als je een beetje met AAS-gebruikers hebt gewerkt, dan valt het op dat ze makkelijk progressie maken bij een hoog volume voor een lange periode. Iets wat toch wel anders is bij naturels. Ook activeren AAS satellietcellen, iets wat op z'n minst gepaard gaat met een bevordering van herstel na structurele schade.

Afgaande op de literatuur in z'n geheel lijken AAS herstel (zowel acuut metabool als structureel) na krachttraining te bevorderen om bovenstaande redenen.

RFFNCK · 17 jan 2016

Galen zei:
Afhankelijk van de definitie is het ook behoorlijk moeilijk om 'herstel' te meten. Die paper definieert het zelf overigens ook niet.

De dierstudie die ze citeren meet ook geen herstel zoals de meesten dat hier waarschijnlijk bedoelen. In die studie werd slechts 1 exercise sessie uitgevoerd op de ratten, alleen de ratten die AAS kregen toegediend hielden het langer vol, wat duidt op een sneller metabool herstel. Dit zie je ook duidelijk bij mensen overigens. Daarnaast werd serum-CK ook gemeten, wat inderdaad lager was bij de ratten. Dit geeft een indicatie van de membraanintegriteit van het sarcolemma. Dit kan duiden op sneller herstel hiervan. Het probleem bij dit soort metingen bij mensen is dat mensen die AAS gebruiken zwaarder kunnen trainen, waardoor CK ook vaak sterker stijgt. Het lagere niveau van plasmalactaatniveau wat wel gevonden werd bij mensen kan ook duiden op sneller metabool herstel (snellere klaring door organen zoals de lever). Als dit gepaard gaat zonder verlies van prestatie, dan is dit gunstig (als het gepaard gaat met verlies van prestatie kan het duiden op een vertraagde glycolyse of verlaagde efflux uit de spiercellen). Daarnaast verhogen AAS de myofibrillaire eiwitsynthese, waardoor het vrij voor de hand ligt dat het structureel herstel van de spiervezels bevordert. Ook activeert het reactiepaden die de eiwitafbraak (proteolyse), in het bijzonder die van myofibrillaire eiwitten, remt. Met name door remming van het ubiquitine-proteasome systeem. Nu is hier geen direct bewijs voor, maar dat komt voornamelijk omdat dit direct meten nogal moeilijk is om het zacht uit te drukken. Ook moet je bij herstel onderscheid maken tussen waarvan hersteld moet worden: anaerobe training of aerobe training? In de regel, als je een beetje met AAS-gebruikers hebt gewerkt, dan valt het op dat ze makkelijk progressie maken bij een hoog volume voor een lange periode. Iets wat toch wel anders is bij naturels. Ook activeren AAS satellietcellen, iets wat op z'n minst gepaard gaat met een bevordering van herstel na structurele schade.

Afgaande op de literatuur in z'n geheel lijken AAS herstel (zowel acuut metabool als structureel) na krachttraining te bevorderen om bovenstaande redenen.

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

Brotoscience · 17 jan 2016

Galen zei:
Afhankelijk van de definitie is het ook behoorlijk moeilijk om 'herstel' te meten. Die paper definieert het zelf overigens ook niet.

De dierstudie die ze citeren meet ook geen herstel zoals de meesten dat hier waarschijnlijk bedoelen. In die studie werd slechts 1 exercise sessie uitgevoerd op de ratten, alleen de ratten die AAS kregen toegediend hielden het langer vol, wat duidt op een sneller metabool herstel. Dit zie je ook duidelijk bij mensen overigens. Daarnaast werd serum-CK ook gemeten, wat inderdaad lager was bij de ratten. Dit geeft een indicatie van de membraanintegriteit van het sarcolemma. Dit kan duiden op sneller herstel hiervan. Het probleem bij dit soort metingen bij mensen is dat mensen die AAS gebruiken zwaarder kunnen trainen, waardoor CK ook vaak sterker stijgt. Het lagere niveau van plasmalactaatniveau wat wel gevonden werd bij mensen kan ook duiden op sneller metabool herstel (snellere klaring door organen zoals de lever). Als dit gepaard gaat zonder verlies van prestatie, dan is dit gunstig (als het gepaard gaat met verlies van prestatie kan het duiden op een vertraagde glycolyse of verlaagde efflux uit de spiercellen). Daarnaast verhogen AAS de myofibrillaire eiwitsynthese, waardoor het vrij voor de hand ligt dat het structureel herstel van de spiervezels bevordert. Ook activeert het reactiepaden die de eiwitafbraak (proteolyse), in het bijzonder die van myofibrillaire eiwitten, remt. Met name door remming van het ubiquitine-proteasome systeem. Nu is hier geen direct bewijs voor, maar dat komt voornamelijk omdat dit direct meten nogal moeilijk is om het zacht uit te drukken. Ook moet je bij herstel onderscheid maken tussen waarvan hersteld moet worden: anaerobe training of aerobe training? In de regel, als je een beetje met AAS-gebruikers hebt gewerkt, dan valt het op dat ze makkelijk progressie maken bij een hoog volume voor een lange periode. Iets wat toch wel anders is bij naturels. Ook activeren AAS satellietcellen, iets wat op z'n minst gepaard gaat met een bevordering van herstel na structurele schade.

Afgaande op de literatuur in z'n geheel lijken AAS herstel (zowel acuut metabool als structureel) na krachttraining te bevorderen om bovenstaande redenen.

Bepaalde zaken dat je zelf post zijn allemaal unsubstantiated. Dat zijn zelfs gn indirecte metingen van herstel, maar wat je insinueert. Ck, lactaat niveau etc zijn de indirecte metingen vr herstel en die werden ook gemeten, daarvan zijn er dus null results als neg results. Dat aas myf. eiwit verhoogt en dat dit mogelijks leidt tot sneller herstel is een unsubstantiated verwachting, evenals het argument van reactiepaden als de activatie van satelietcellen.

Brotoscience · 17 jan 2016

RFFNCK zei:
[Afbeelding niet meer beschikbaar]

Alleen simpele zielen zoals gij laat je verwonderen door een beunhaas die met opzet moeilijke woorden gebruikt om de eigen zwakke argumentatie te verdoezelen

meaantje · 17 jan 2016

Brotoscience zei:
Alleen simpele zielen zoals gij laat je verwonderen door een beunhaas die met opzet moeilijke woorden gebruikt om de eigen zwakke argumentatie te verdoezelen

zucht met zn "wikipedia" termen

Galen · 17 jan 2016

Brotoscience zei:
Alleen simpele zielen zoals gij laat je verwonderen door een beunhaas die met opzet moeilijke woorden gebruikt om de eigen zwakke argumentatie te verdoezelen

Dat je m'n post niet begrijpt betekent niet dat het een zwakke argumentatie is.

Brotoscience · 17 jan 2016

Galen zei:
Dat je m'n post niet begrijpt betekent niet dat het een zwakke argumentatie is.

Ck, lactatie etc is operationeel gedefineerd om herstel te meten. (Wat leon m onder herstel verstaat boeit ook niet, we kunnen alle 3 niet anders dan de gangbare operationele definities volgen)
Die andere concepten die jij introduceert, zijn unsubstantiated aannames. Je moet dus je argument gn kracht bijzetten door extra gezever te posten die dus louter gebaseerd zijn op aannames. Dat werkt mss goed bij het gros van de pipos hier, maar da trekt bij mij niet.

Galen · 17 jan 2016

Brotoscience zei:
Ck, lactatie etc is operationeel gedefineerd om herstel te meten. (Wat leon m onder herstel verstaat boeit ook niet, we kunnen alle 3 niet anders dan de gangbare operationele definities volgen)
Die andere concepten die jij introduceert, zijn unsubstantiated aannames. Je moet dus je argument gn kracht bijzetten door extra gezever te posten die dus louter gebaseerd zijn op aannames. Dat werkt mss goed bij het gros van de pipos hier, maar da trekt bij mij niet.

Misschien eens goed lezen wat er staat voordat je reageert.

Brotoscience · 17 jan 2016

Galen zei:
Misschien eens goed lezen wat er staat voordat je reageert.

Kzal morgen argument per argument op reageren op elk je punt, dan kan je je niet verstoppen achter " lees mn post maar deftig"

RFFNCK · 17 jan 2016

Brotoscience zei:
Ck, lactatie etc is operationeel gedefineerd om herstel te meten. (Wat leon m onder herstel verstaat boeit ook niet, we kunnen alle 3 niet anders dan de gangbare operationele definities volgen)
Die andere concepten die jij introduceert, zijn unsubstantiated aannames. Je moet dus je argument gn kracht bijzetten door extra gezever te posten die dus louter gebaseerd zijn op aannames. Dat werkt mss goed bij het gros van de pipos hier, maar da trekt bij mij niet.

lactaat of lactatie? Scheelt niet heel veel hoor, aangezien lactaat melkzuur is en lactatie borstvoeding geven. Dat heeft ook met melk te maken ..

Pleurklaat · 17 jan 2016

fascinerend deze disconnect from reality waardoor je het voor elkaar krijgt te betwijfelen dat aas het herstel bevordert

Spanning Tree · 17 jan 2016

Is het niet makkelijker om een algemeen discussietopic te maken in plaats van elk topic te kapen en random feiten ten vrage te stellen?

Gast 3469 · 17 jan 2016

Pleurklaat zei:
fascinerend deze disconnect from reality waardoor je het voor elkaar krijgt te betwijfelen dat aas het herstel bevordert

dezelfde logische denkfout die je ertoe aanzet om IS te verdedigen en de beursguru uit te hangen omdat je wel eens de krant leest. (of op fora gaat vragen hoe duur het is om je thaise internetvriend(in) te laten bespioneren)

Eomer · 17 jan 2016

Al een aantal topics op rij is Brotoscience (en trouwens ook nog zo'n andere juicende pannekoek) bezig om met z'n enorme incompetentie de boel te verzieken. Kan hier iets aan gedaan worden?
Op zich is het wel vermakelijk om te lezen, maar mij lijkt dat de topicstarters evenals alle andere serieuze sporters er geen drol aan hebben. Zelden heb ik zoveel onwetendheid en incompetentie zich zien manifesteren in iemand als Brotoscience.
Brotoscience is het schoolvoorbeeld van het Dunning-Kruger effect en wat mij betreft perfect lesmateriaal voor m'n volgende colleges.

Incompetente mensen hebben de neiging om hun eigen knnen enorm te overschatten en zichzelf daardoor als bovengemiddeld competent te zien. Een zeer geringe hoeveelheid kennis kan men de illusie geven dat zij expert zijn op een bepaald gebied.
Mensen die niet genoeg weten, weten niet genoeg om zich te realiseren dat ze niet genoeg weten.

Jammer dat dit verschijnsel in de psychologie al een benaming heeft, anders had 't wat mij betreft vanaf nu het Brotoscience Effect geheten.

Starx6673 · 17 jan 2016

Pleurklaat zei:
fascinerend deze disconnect from reality waardoor je het voor elkaar krijgt te betwijfelen dat aas het herstel bevordert

Ja, hallo! Wil je dat wel eventjes wetenschappelijk onderbouwen allemaal!

johnyjordaan · 19 jan 2016

RFFNCK zei:
lactaat of lactatie? Scheelt niet heel veel hoor, aangezien lactaat melkzuur is en lactatie borstvoeding geven. Dat heeft ook met melk te maken ..

Ik zie liever lactatie.

Shadow Project · 19 jan 2016

Brotoscience zei:
Kzal morgen argument per argument op reageren op elk je punt, dan kan je je niet verstoppen achter " lees mn post maar deftig"

Nogsteeds wachtende...

Waarom is meer dan 5 oefeningen voor borst teveel?

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Peter Bond

Gargantuan Beast

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Colossal Veteran

Peter Bond

Competitive Bodybuilder

Peter Bond

Competitive Bodybuilder

Gargantuan Beast

Colossal Veteran

Competitive Bodybuilder

Monstrous Giant

Cool Novice

Huge Freak

Colossal Veteran

#Freecamelus

Soortgelijke topics