Fitness Seller

Deadlift zonder dood punt?

''A Deadlift without deadstop is a bad lift"

_________________+

"there is no point in being alive if you cannot do the deadlift"
 
Waarom zag ik dan laatst nog een oude rot van 70 300 kilo deadliften ofzo?

Ja dat is natuurlijk mogelijk, ik heb eens op tv een man van 100 (wel oud olympisch kampioen turnen maar toch) nog 10 chin ups zien doen. De ene is de andere niet, maar imo zijn er best wel een hoop oud strijders die last hebben van hun onderrug door (o.a.) de deadlift. Ik geef toe dat een perfecte techniek hier wel wat aan kan doen, en iedereen moet trouwens weten welke risico's hij voor zijn sport wil nemen. Maar ik had jaren geleden steeds last van de onderrug, alhoewel ik de lifts goed uitvoerde, en ben dan met rack pulls begonnen. Conclusie voor mij was: geen pijn meer en toch (imo) betere resultaten. Ieder moet het dus eigenlijk voor zichzelf weten en aanvoelen.
 
Daar wil ik dan juist wel over discussieren. Zolang er geen verkeerde druk op de ruggenwervels komt te staan (dus geen bolle rug), zie ik niet in waarom dit een dodelijke oefening voor de rug moet zijn.

Blessures bij de deadlift komen vooral door een slechte techniek en/of slecht materiaal. Veel mensen willen niet eens de tijd en moeite nemen om goed te leren deadliften. Na 2 weken lukt het nog steeds niet om zwaar te gaan met een goede techniek, trekken dan door met een rotte techniek en blesseren zo hun rug. Terwijl als er veel tijd en moeite in wordt gestoken om de uitvoering goed te krijgen, is het imo de beste oefening die er bestaat.

Mee eens!
Maar als je beetje logisch nadenkt dan snap je dat je lichaam niet gebouwt is om 200-300 kilo extra gewicht te dragen bijvoorbeeld.
 
Mee eens!
Maar als je beetje logisch nadenkt dan snap je dat je lichaam niet gebouwt is om 200-300 kilo extra gewicht te dragen bijvoorbeeld.
Van jou misschien niet maar van een beer van 120kg misschien wel. Je traint je lichaam toch voor iets en bovendien went het menselijk lichaam snel. Dat god ons niet gemaakt heeft om te deadlifte ok maar dan zijn we ook niet gemaakt om tv te kijken en al die shit....
 
Van jou misschien niet maar van een beer van 120kg misschien wel. Je traint je lichaam toch voor iets en bovendien went het menselijk lichaam snel. Dat god ons niet gemaakt heeft om te deadlifte ok maar dan zijn we ook niet gemaakt om tv te kijken en al die shit....

Dit klopt niet imo, een mens kan 60 kg of 150 kg wegen, maar zijn skeletconstructie is hetzelfde. De man van 60 kg zal zich overbelasten met 100 kg (om maar iets te noemen) en de man van 150 kg met 200 kg.
 
Van jou misschien niet maar van een beer van 120kg misschien wel. Je traint je lichaam toch voor iets en bovendien went het menselijk lichaam snel. Dat god ons niet gemaakt heeft om te deadlifte ok maar dan zijn we ook niet gemaakt om tv te kijken en al die shit....

je spieren wennen snel.
je tussenwervelschijven, botten e.d. wat minder snel.

Ik zeg ook niet dat je moet stoppen met deadliften. Maar een gewicht van rond de 200 kilo optillen of op je nek liggen is niet heel gezond, als je logisch nadenkt.
 
Mee eens!
Maar als je beetje logisch nadenkt dan snap je dat je lichaam niet gebouwt is om 200-300 kilo extra gewicht te dragen bijvoorbeeld.

Het lichaam kan veel hebben, zeker als er over een lange periode naar toe gewerkt is.

Nog teveel mensen gaan af op mythes imo. Squat en deadlift worden door veel mensen in de gym niet gedaan omdat dat gevaarlijke oefeningen zouden zijn. Complete bullshit. De kracht op de knieen bijvoorbeeld is groter bij een basketballer die telkens springt en weer neerkomt dan bij iemand die zwaar squat.

Van jou misschien niet maar van een beer van 120kg misschien wel. Je traint je lichaam toch voor iets en bovendien went het menselijk lichaam snel. Dat god ons niet gemaakt heeft om te deadlifte ok maar dan zijn we ook niet gemaakt om tv te kijken en al die shit....

God (als je het zo wilt noemen) heeft ons wel gemaakt om te deadliften. Kijk eens naar kleine kinderen als die iets van de grond oppakken. Perfecte deadlift techniek. Maar omdat wij als ouderen onze houding (hurken en bukken) anders aangeleerd hebben moeten we het weer opnieuw leren. Deadlift en squat zijn juist de primaire bewegingen van een mens, naast lopen etc.
 
Met de zwaarste sets ook? Lijkt me toch een lastig verhaal.

Al die verhalen dat de deadlift de onderrug vernken zijn imo onzin. De deadlift is de beste manier om de complete rug te trainen, en vooral de onderrug. Je krijgt er sterkere spieren door en door de getrainde spiermassa blijven blessures vaak juist uit. Zolang de techniek goed is, zie ik niet in waarom je deze oefening niet zou doen.

Vaak zijn het de mensen die zeggen dat de deadlift slecht is juist de mensen die dan wel hyperextensions doen (los of op een apparaat) met een bolle rug en een slechte techniek. Dat is een stuk slechter voor de rug.



Daar wil ik dan juist wel over discussieren. Zolang er geen verkeerde druk op de ruggenwervels komt te staan (dus geen bolle rug), zie ik niet in waarom dit een dodelijke oefening voor de rug moet zijn.

Blessures bij de deadlift komen vooral door een slechte techniek en/of slecht materiaal. Veel mensen willen niet eens de tijd en moeite nemen om goed te leren deadliften. Na 2 weken lukt het nog steeds niet om zwaar te gaan met een goede techniek, trekken dan door met een rotte techniek en blesseren zo hun rug. Terwijl als er veel tijd en moeite in wordt gestoken om de uitvoering goed te krijgen, is het imo de beste oefening die er bestaat.

Ok, dus met goede techniek is het niet schadelijk en zelfs goed, thx, dacht eigenlijk al zoiets..
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #49
Met de zwaarste sets ook? Lijkt me toch een lastig verhaal.

Al die verhalen dat de deadlift de onderrug vernken zijn imo onzin. De deadlift is de beste manier om de complete rug te trainen, en vooral de onderrug. Je krijgt er sterkere spieren door en door de getrainde spiermassa blijven blessures vaak juist uit. Zolang de techniek goed is, zie ik niet in waarom je deze oefening niet zou doen.

Vaak zijn het de mensen die zeggen dat de deadlift slecht is juist de mensen die dan wel hyperextensions doen (los of op een apparaat) met een bolle rug en een slechte techniek. Dat is een stuk slechter voor de rug.



Daar wil ik dan juist wel over discussieren. Zolang er geen verkeerde druk op de ruggenwervels komt te staan (dus geen bolle rug), zie ik niet in waarom dit een dodelijke oefening voor de rug moet zijn.

Blessures bij de deadlift komen vooral door een slechte techniek en/of slecht materiaal. Veel mensen willen niet eens de tijd en moeite nemen om goed te leren deadliften. Na 2 weken lukt het nog steeds niet om zwaar te gaan met een goede techniek, trekken dan door met een rotte techniek en blesseren zo hun rug. Terwijl als er veel tijd en moeite in wordt gestoken om de uitvoering goed te krijgen, is het imo de beste oefening die er bestaat.

Dat veel mensen te snel willen en daardoor een slechte uitvoering gaan krijgen wat automatisch weer resulteert in blessures op korte of lange termijn vind ik wel een heel goed punt. En juist door deze mensen zal de deadlift een kwader daglicht staan dan dat nodig is.

Toch kun je in een gemiddelde gym niet goed terecht met deze oefening als beginner. Veel instructeurs raden deze oefening door het hoge risico al bij voorbaat af. Waardoor je dus zelf aan de slag moet met de techniek, en ik zelf vind het moeilijk te controleren of ik het nou helemaal goed doe.

Toevallig een paar weken geleden te zwaar gegaan en enorme pijn ervan gehad ( kwam bijna niet meer omhoog uit bed of van de bank). Daarom vind ik deze discussie zo belangrijk. Maar dat de deadlift een geniale oefening is dat ben ik met the rock eens, nu alleen nog voor mij even uitzoeken hoe ik deze het beste uitvoer.
 
God (als je het zo wilt noemen) heeft ons wel gemaakt om te deadliften. Kijk eens naar kleine kinderen als die iets van de grond oppakken. Perfecte deadlift techniek. Maar omdat wij als ouderen onze houding (hurken en bukken) anders aangeleerd hebben moeten we het weer opnieuw leren. Deadlift en squat zijn juist de primaire bewegingen van een mens, naast lopen etc.

En zo is het, als je er lang genoeg naartoe traint en een propere uitvoering heb is het goed.
 
Toevallig een paar weken geleden te zwaar gegaan en enorme pijn ervan gehad ( kwam bijna niet meer omhoog uit bed of van de bank). Daarom vind ik deze discussie zo belangrijk. Maar dat de deadlift een geniale oefening is dat ben ik met the rock eens, nu alleen nog voor mij even uitzoeken hoe ik deze het beste uitvoer.

Als je met een partner traint, laat hem dan even kijken hoe je het doet. Als je geen partner hebt wordt het lastiger, maar er is vast wel iemand in de gym die weet hoe een correcte deadlift uitgevoerd moet worden. Kijk of er jongens rondlopen met magnesium en een enorme rug, en vraag het daar aan :D

Probeer anders je handen te krijgen op het boek/e-book Starting Strenght van Mark Rippetoe. Daar staan zo'n 30 pagina's in de alleen over de deadlift gaan, inclusief tips en plaatjes om een goede houding te krijgen. Heeft mij super veel geholpen om een goede techniek te krijgen. En gewoon niet gefrustreerd raken als het niet meteen lukt. Gewoon je ego opzij zetten, niet veel kilo's aan de bar en oefenen, oefenen en nog eens oefenen.
 
Het lichaam kan veel hebben, zeker als er over een lange periode naar toe gewerkt is.

Nog teveel mensen gaan af op mythes imo. Squat en deadlift worden door veel mensen in de gym niet gedaan omdat dat gevaarlijke oefeningen zouden zijn. Complete bullshit. De kracht op de knieen bijvoorbeeld is groter bij een basketballer die telkens springt en weer neerkomt dan bij iemand die zwaar squat.

Je hoeft geen vergelijkingen te gaan trekken. Ik zeg ook niet dat basketballen bijvoorbeeld gezonder is dan deadliften.

Ook heb ik het niet over blessures, maar over slijtage, na lang gebruik van te zware gewichten, waar ons lichaam mijns inziens niet voor gemaakt is.
 
God (als je het zo wilt noemen) heeft ons wel gemaakt om te deadliften. Kijk eens naar kleine kinderen als die iets van de grond oppakken. Perfecte deadlift techniek. Maar omdat wij als ouderen onze houding (hurken en bukken) anders aangeleerd hebben moeten we het weer opnieuw leren. Deadlift en squat zijn juist de primaire bewegingen van een mens, naast lopen etc.

Daar heb je helemaal gelijk in! Dat heb ik gister gezien bij mijn nichtje van 2. Die tilde echt met een perfecte techniek haha. Zei al tegen mijn zus, ooh doe maar luxe! Ze deadlift ff hhahaha
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #54
Als je met een partner traint, laat hem dan even kijken hoe je het doet. Als je geen partner hebt wordt het lastiger, maar er is vast wel iemand in de gym die weet hoe een correcte deadlift uitgevoerd moet worden. Kijk of er jongens rondlopen met magnesium en een enorme rug, en vraag het daar aan :D

Probeer anders je handen te krijgen op het boek/e-book Starting Strenght van Mark Rippetoe. Daar staan zo'n 30 pagina's in de alleen over de deadlift gaan, inclusief tips en plaatjes om een goede houding te krijgen. Heeft mij super veel geholpen om een goede techniek te krijgen. En gewoon niet gefrustreerd raken als het niet meteen lukt. Gewoon je ego opzij zetten, niet veel kilo's aan de bar en oefenen, oefenen en nog eens oefenen.

ik moet me sowieso eens gaan verdiepen in Rippetoe. Heb tot nu toe telkens een split schema gevolgd. Zal dat boek eens gaan zoeken, bedankt voor de tip!!
 
Je hoeft geen vergelijkingen te gaan trekken. Ik zeg ook niet dat basketballen bijvoorbeeld gezonder is dan deadliften.

Ook heb ik het niet over blessures, maar over slijtage, na lang gebruik van te zware gewichten, waar ons lichaam mijns inziens niet voor gemaakt is.

Mee eens, maar ook de 'tegenstanders' hebben een punt in die zin dat je dan wel de krachttraining tout court kan afschaffen. Het is gewoon niet goed voor het lichaam om telkens opnieuw zware gewichten te verplaatsen, net zoals zware fysieke arbeid op de duur leidt tot slijtage.
Maar ik blijf toch bij mijn standpunt dat ik rack pulls effectiever vindt voor spiergroei en...een beetje veiliger.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #56
Mee eens, maar ook de 'tegenstanders' hebben een punt in die zin dat je dan wel de krachttraining tout court kan afschaffen. Het is gewoon niet goed voor het lichaam om telkens opnieuw zware gewichten te verplaatsen, net zoals zware fysieke arbeid op de duur leidt tot slijtage.
Maar ik blijf toch bij mijn standpunt dat ik rack pulls effectiever vindt voor spiergroei en...een beetje veiliger.

Oneens. Je vergelijkt appels met peren. Let jij bij zware arbeid constant op je techniek? Arbeid is lompe massa verplaatsen, of herhaaldelijk dezelfde beweging uitvoeren. Hierbij wordt meestal niet echt gelet op de techniek...
 
Je hoeft geen vergelijkingen te gaan trekken. Ik zeg ook niet dat basketballen bijvoorbeeld gezonder is dan deadliften.

Ook heb ik het niet over blessures, maar over slijtage, na lang gebruik van te zware gewichten, waar ons lichaam mijns inziens niet voor gemaakt is.

Die vergelijking met basketbal was niet direct naar jou gericht of naar aanleiding van jouw post :)

Maar goed, het is wel een leuke discussie. Je hebt het over slijtage van de gewrichten door het lange gebruik van zware gewichten. Maar het gaat dan imo om de kracht/druk die op het gewricht komt te staan tijdens het sporten. Deze is dus niet hoger dan bij andere, sociaal geaccepteerde, sporten. Iemand die 15 jaar lang basketbalt (om dat voorbeeld er maar weer bij te halen) zal er gemidddeld erger aan toe zijn dan iemand die 15 jaar bodybuilding/powerlifting doet. Zelfde geld voor voetbal etc. Mensen die veel touwtje springen, hardlopen etc. hebben vaak meer last van de knieen/enkels dan krachtsporters.
 
Mee eens, maar ook de 'tegenstanders' hebben een punt in die zin dat je dan wel de krachttraining tout court kan afschaffen. Het is gewoon niet goed voor het lichaam om telkens opnieuw zware gewichten te verplaatsen, net zoals zware fysieke arbeid op de duur leidt tot slijtage.
Maar ik blijf toch bij mijn standpunt dat ik rack pulls effectiever vindt voor spiergroei en...een beetje veiliger.

Rackpulls zou je zwaarder moeten kunnen dan full rom deadlifts. Daar gaat je theorie dus niet op.
 
Rackpulls zou je zwaarder moeten kunnen dan full rom deadlifts. Daar gaat je theorie dus niet op.

Ja, die kan ik ook zwaarder dan volledige deads, maar mijn punt is dat het veiliger voor de onderrug is omdat het gewicht niet volledig van de grond moet opgenomen worden.
Maar wat je zegt in een andere post is zeker ook waar, er zijn talloze sporten die slechter zijn voor het lichaam dan body building.
Maar dat doet niets af aan het feit dat ik voor mezelf kon vaststellen dat ik meer profijt haal uit rack pulls dan uit gewone deadlifts, akkoord dat dat bij iemand anders omgekeerd kan zijn. Toch zijn er wel meer mensen die zo denken, zo heb ik eens op een Engels forum, vergelijkbaar met dit forum, de commentaren gelezen van verschillende builders, en er waren er toch nogal wat bij die constant rack pulls deden en die dat ook beter vonden dan de full ROM.
 
Terug
Naar boven