Meccanicc
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 16 feb 2004
- Berichten
- 384
- Waardering
- 2
- Lengte
- 1m80
- Massa
- 83kg
flippodud zei:
Zie hierboven...
Goed artikel over Referendum: in 5 minuutjes gelezen.
- Topic starter Splendid
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 51
- Weergaven 1.853
- Volgers 0
-
- Tags
- artikel
Zie hierboven...
flippodud
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2004
- Berichten
- 641
- Waardering
- 0
Meccanicc zei:
1. heb je al je nederlandse gw gelezen? ik dacht het niet. ALLE grondwetten zijn onleesbaar voor de moderne mens.
2. de euro heeft weinig te maken met die gronwet. dus ik ga daar niet op in. dat zijn economische beslissingen die ik noch jij kunnen begrijpen, maar waar ze een goede reden voor hebben. en duitsland en frkrk hebben idd veel macht, ze zijn met het meest ook. das volkomen normaal, je kan niet verwachten dat nederland even veel macht heeft als duitsland... een stad als amsterdam met veel inwonders zal ook zwaarder doorwegen op verkiezingen dan een landelijke gemeente...
3. als je je redenering doortrekt van hoe minder mensen, hoe democratischer kom je uit op een dictatuur. want dan is er maar 1 persoon die iets beslist.
vriendjespolitiek zal niet meer of minder gebeuren in europa als in nederland.
het is een test-president, die heeft quasi geen macht. en hij is verkozen door jouw verkozenen, als je hen niet betrouwt...
(nog steeds geen argument gehoord dat op feiten gebaseerd is)
4. turkijke heeft nix te maken met de gw. het is pure speculatie dat turkijke zal toetreden. nix ligt echt vast. wederom geen argument.
5.wééral speculeer je dat er een volksstroom op gang zal komen, er zijn talloze studies verricht die dit tegenspreken...
6.dit heb je al eerder gezegd. maar de zin landelijk als het kan, europees als het moet zegt alles. en ja er zullen bevoegdheden europees worden, anders heeft europa geen slagkracht genoeg om op te treden tegen onze verslechterende economie.
7.het uitbreiden van europa heeft niets te maken met de gw. de sociale zekerheid staat vooral onder druk door onze slechte economiën, gevolg van de bijna_verloren_concurrentiestrijd met azië/amerika. en hoe groter een economie, des te beter voor iedereen. de gw legt voorwaarden op aan oost-europa om te zorgen dat ze geen bedreiging vormen voor ons, en tegelijkertijd hun economie verscherpen waardoor we een grotere europese economie krijgen, zelfs groter dan de amerikaanse... nogmaals, dit zijn grondslagen van de macro-economie die je blijkbaar niet wil begrijpen.
8.rijke landen betalen meer dan arme landen. dat is normaal in een sociale democratie. net zoals rijke nederlanders zorg dragen voor de arme nederlanders. als je solidariteit uit de beschaving wil schrappen... daarbij is die meerstroom vanuit de rijke landen tijdelijk. en een eu-leger is net goed, dan zal amerika minder arrogant doen.
9. dit is volledig onwaar. je bewijst dat je zelfs geen samenvatting vande gw hebt gelezen. ik vraag me af waarom ik dan nog tracht een discussie te voeren...
10. onzin in zijn puurste vorm. er wordt niemand veroverd of gekoloniseerd... en ik kan het ook andersom draaien:
geen eu-gw=> economie zakt langzaamaan ineen => werkloosheid => armoede => extremisme => oorlog
extrapoleren kan iedereen, ik dus ook
flippodud
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2004
- Berichten
- 641
- Waardering
- 0
@exarchos: ipv mij uit te schelden kun je mss eens deelnemen aan het debat. je geeft de neen-stemmers een slechte naam... en als ik met goed herinner heb ik iemand op mijn chatlijst staan die je kent, en die beweert dat je aan de AS gezeten hebt. niet dat ik dat afkeur, maar ik moet geen nietszeggende kritiek van mensen die gebruiken.
(naar aanleiding van volgende privé-bericht: "jeetje wat heb jij een lelijke avatar, ik hoop niet voor je dat je dat zelf bent")
het is al niet de eerste keer dat je me van die scheld-berichtjes zit te sturen...
(naar aanleiding van volgende privé-bericht: "jeetje wat heb jij een lelijke avatar, ik hoop niet voor je dat je dat zelf bent")
het is al niet de eerste keer dat je me van die scheld-berichtjes zit te sturen...
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 24 sep 2004
- Berichten
- 4.732
- Waardering
- 0
flippodud zei:
idd en niet op gevoel, want stemmen doe je op gevoel, of het goed voelt of niet. snappie.
En wij hebben geleerd van alle andere fouten die in het verleden zin gemaakt o.a. de Euro, die was toch ook zo goed voor onze economie.
Ik heb tientallen modellen voorbij zien komen waarin stond dat de euro zoveel beter zou zijn als de toenmalige valuta.
In Brussel willen ze gewoon te veel en te snel.
Die apen wil maar 1 ding en dat is macht en geld. Denk jij nu echt serieus dat die gasten iets goeds voor hebben met het gewone volk. Zoals de politica dat zo goed kunnen zeggen, dat GEWONE volk.
Ik stem NEE om het feit dat er teveel en te snel dingen door je strot worden geduwd en daar houd ik niet van.
ERNESTO M.
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 27 mei 2004
- Berichten
- 301
- Waardering
- 0
flippodud zei:
Heel zwak om dit te zeggen! Voel jij je gefrustreerd omdat het een duidelijk NEE gaat worden?? Ik heb van jou nog geen goeie argumenten gehoord om wel ja te stemmen. Hier mijn belangrijkste 3 argumenten om NEE te stemmen:
1. De oplegging van een economisch model aan alle lidstaten => mijn grootste bezwaar hiertegen is de privatisering van de zorg en onderwijs.
2. Nederland verliest de veto recht => wordt omgezet naar een veto als er pas 9 landen meedoen aan die veto. En omdat Nederland een van de kleinere landen van de EU is hebben we eigenlijk niet zoveel te zeggen en met die grondwet kunnen we wetten en regels opgelegd krijgen die we niet willen en waar Nederland slechter van wordt.
3. Omdat Jan Marijnissen ook NEE zegt
- Lid sinds
- 16 okt 2002
- Berichten
- 28.231
- Waardering
- 5.498
- Lengte
- 1m80
- Massa
- 84kg
- Vetpercentage
- 15%
Meccanicc zei:
Whahahaha, deze is nog het meest lachwekkend!
Man, ik ken mensen die kunnen suske en wiske niet eens begrijpen. Wat is dit nou voor onzin?
Oh, wacht... deze is nog net iets lachwekkender!
ERNESTO M. zei:3. Omdat Jan Marijnissen ook NEE zegt
eduardjanssen
Huge Freak
- Lid sinds
- 29 nov 2003
- Berichten
- 8.315
- Waardering
- 0
flippodud zei:
Heb jij nu nog niet door dat het niets met economie te maken heeft maar puur om het feit wie mag de baas spelen in Europa.
ERNESTO M.
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 27 mei 2004
- Berichten
- 301
- Waardering
- 0
Rob G zei:Whahahaha, deze is nog het meest lachwekkend!
Man, ik ken mensen die kunnen suske en wiske niet eens begrijpen. Wat is dit nou voor onzin?
Oh, wacht... deze is nog net iets lachwekkender!
Hahaha jij bent echt lachwekkend als je denkt dat ie 3de van mij serieus bedoeld is. Pfff denk toch es na man....
flippodud
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2004
- Berichten
- 641
- Waardering
- 0
het gaat idd erg snel, daarin moet ik je gelijk geven.
maar een dure euro is enkel slecht als je exporteert naar niet-euro landen, en dat is de minderheid.
de lonen stijgen weinig => wordt goedgemaakt door sterke euro (geringe inflatie)
last but not least, de dure euro is vooral door de erg zwakke dollar. en een zwakke munt is nog veel minder goed voor de economie, want dat betekent een zeer lage koopkracht. en koopkracht is nog steeds de motor van de economie.
door de euro hangen onze economiën meer samen, hoe diverser/groter een economie hoe veerkrachtiger (kijk maar naar de amerikaanse)
eens de dollar weer wat hoger komt te staan zal het enige nadeel van de dure euro wegvallen.
desalniettemin moeten we idd sceptisch tegenover de euro staan, de euro heeft idd nadelen. maar de voordelen, vooral op lange termijn overstijgen de nadelen.
maar een dure euro is enkel slecht als je exporteert naar niet-euro landen, en dat is de minderheid.
de lonen stijgen weinig => wordt goedgemaakt door sterke euro (geringe inflatie)
last but not least, de dure euro is vooral door de erg zwakke dollar. en een zwakke munt is nog veel minder goed voor de economie, want dat betekent een zeer lage koopkracht. en koopkracht is nog steeds de motor van de economie.
door de euro hangen onze economiën meer samen, hoe diverser/groter een economie hoe veerkrachtiger (kijk maar naar de amerikaanse)
eens de dollar weer wat hoger komt te staan zal het enige nadeel van de dure euro wegvallen.
desalniettemin moeten we idd sceptisch tegenover de euro staan, de euro heeft idd nadelen. maar de voordelen, vooral op lange termijn overstijgen de nadelen.
- Lid sinds
- 16 okt 2002
- Berichten
- 28.231
- Waardering
- 5.498
- Lengte
- 1m80
- Massa
- 84kg
- Vetpercentage
- 15%
ERNESTO M. zei:Hahaha jij bent echt lachwekkend als je denkt dat ie 3de van mij serieus bedoeld is. Pfff denk toch es na man....
Met jou weet je het nooit...
Ik citeer:ERNESTO M. zei:Hahaha jij bent echt lachwekkend als je denkt dat ie 3de van mij serieus bedoeld is. Pfff denk toch es na man....
ERNESTO M. zei:
flippodud
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2004
- Berichten
- 641
- Waardering
- 0
ERNESTO M. zei:Heel zwak om dit te zeggen! Voel jij je gefrustreerd omdat het een duidelijk NEE gaat worden?? Ik heb van jou nog geen goeie argumenten gehoord om wel ja te stemmen. Hier mijn belangrijkste 3 argumenten om NEE te stemmen:
1. De oplegging van een economisch model aan alle lidstaten => mijn grootste bezwaar hiertegen is de privatisering van de zorg en onderwijs.
2. Nederland verliest de veto recht => wordt omgezet naar een veto als er pas 9 landen meedoen aan die veto. En omdat Nederland een van de kleinere landen van de EU is hebben we eigenlijk niet zoveel te zeggen en met die grondwet kunnen we wetten en regels opgelegd krijgen die we niet willen en waar Nederland slechter van wordt.
3. Omdat Jan Marijnissen ook NEE zegt
je moet maar eens in de andere eu-topics kijken om mijn argumenten te lezen, ik stop met die ellenlange posts. ze zien ze wel, maar ze lezen ze niet.
als ik veel scheldberichtjes naar me toegestuurd krijg, begin ik idd een vreemd gedacht te hebben van sommigen. is maar normaal dat ik dat dan ook zeg.
Dat is de pest van een board. Helaas.flippodud zei:
flippodud
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2004
- Berichten
- 641
- Waardering
- 0
- Lid sinds
- 24 sep 2004
- Berichten
- 4.732
- Waardering
- 0
qoute flippodud:
door de euro hangen onze economiën meer samen, hoe diverser/groter een economie hoe veerkrachtiger (kijk maar naar de amerikaanse)
ja idd en daar sla je de spijker op zijn kop, Amerika is 1 land en Europa is 1 continent met allerlei verschillende landen erin.
Wanneer geven ze dat waanbeeld nu eens op van een verenigd Europa, Europa valt niet te verenigen al 500 jaar niet en dat zal nog wel even duren voordat nu wel gebeurd.
door de euro hangen onze economiën meer samen, hoe diverser/groter een economie hoe veerkrachtiger (kijk maar naar de amerikaanse)
ja idd en daar sla je de spijker op zijn kop, Amerika is 1 land en Europa is 1 continent met allerlei verschillende landen erin.
Wanneer geven ze dat waanbeeld nu eens op van een verenigd Europa, Europa valt niet te verenigen al 500 jaar niet en dat zal nog wel even duren voordat nu wel gebeurd.
Raistlin
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 24 aug 2003
- Berichten
- 2.062
- Waardering
- 0
Niemand probeert een Euopa naar Amerikaans model te scheppen. Europa moet nauwer samenwerken om de grote problemen samen aan te pakken, maar het idee dat hierdoor elke autonomiteit van de deelstaten verdwijnt slaat nergens op.
En wat het argument van het vetorecht betreft, hoe kan je nu in godsnaam belangrijke hervormingen of beslissingen doorvoeren als er steeds wel een enkel land met één tegenstem de boel kan blokkeren ? En als een grote meerderheid van landen achter een bepaalde maatregel staat kan die toch niet zo slecht zijn ? Je moet soms wat water bij de wijn kunnen doen. Als we allemaal lekker op ons eigen verder doen kunnen we bvb helemaal geen tegenpool meer vormen tegen de unilaterale wijze waarop Amerika in de wereld zijn willetje doorvoert.
Het valt me trouwens op dat de meeste ja-stemmen hier uit ons belgenlandje komen. Misschien omdat er door al die referenda ook bij ons een maatschappelijk debat op gang is gekomen en dat niet vervuild wordt door nationale politiek en onvrede met de zittende macht ?
En wat het argument van het vetorecht betreft, hoe kan je nu in godsnaam belangrijke hervormingen of beslissingen doorvoeren als er steeds wel een enkel land met één tegenstem de boel kan blokkeren ? En als een grote meerderheid van landen achter een bepaalde maatregel staat kan die toch niet zo slecht zijn ? Je moet soms wat water bij de wijn kunnen doen. Als we allemaal lekker op ons eigen verder doen kunnen we bvb helemaal geen tegenpool meer vormen tegen de unilaterale wijze waarop Amerika in de wereld zijn willetje doorvoert.
Het valt me trouwens op dat de meeste ja-stemmen hier uit ons belgenlandje komen. Misschien omdat er door al die referenda ook bij ons een maatschappelijk debat op gang is gekomen en dat niet vervuild wordt door nationale politiek en onvrede met de zittende macht ?
Raistlin zei:
Precies.
Dat was ook mijn gedachte.Vince zei:
- Lid sinds
- 24 sep 2004
- Berichten
- 4.732
- Waardering
- 0
Vince zei:
dat werd toch ook al gezegd, mensen stemmen niet uit rationale overwegingen maar op hun gevoel.
En omdat er op dit moment zoveel onvrede is m.b.t. het huidige beleid van de regering, stemmen de meeste mensen tegen , zo lijkt het tenminste.
flippodud
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 2 feb 2004
- Berichten
- 641
- Waardering
- 0
bur zei:
we moeten, voorlopig nog, economisch gezien 1 land worden, en daar eindigt mijn vergelijk ing, en dus ook jouw tegenargument. een feitelijke eenmaking komt er aan, maar nog niet onmiddellijk.
een verenigd europa is geen waanbeeld. in 50 jaar werd er reeds erg veel bereikt. en het helpt, alleen al omdat we al 60 jaar geen oorlog meer kennen, en dat is niet veel voorgevallen voordien.
europeanen hebben erg veel met elkaar gemeen + we leven op het continent met de beste ligging + we hebben enorm veel havens. kortom alle troeven om economisch erg sterk te staan, dit wordt nu gewoon tegen gehouden door bindingsangst.
die landsgrenzen zijn zo nep als wat. als je het taalverschil wegdenkt zou ik niet weten of ik tegen een duits/fransman/nederlander/belg/pool/... praat. en onze culturen kunnen we lekker behouden, net zoals dat de texanen ook nog altijd hun halfbakken mentaliteit behouden in een verenigd amerika.
trouwens, de amerikaanse staten hebben zich ook verenigd, en ze zijn lekker wereldleider nu. wij kunnen dat ook.
Laatst bewerkt:
