- Lid geworden
- 24 sep 2004
- Berichten
- 4.732
- Waardering
- 0
DOE JE OGEN OPEN EN LEES POST 180
slavernij is pas sinds 1967/68 afgeschaft in Saudi Arabie.
Volg de onderstaande video samen om te zien hoe u onze site kunt installeren als een web -app op uw startscherm.
Notitie: This feature may not be available in some browsers.
DOE JE OGEN OPEN EN LEES POST 180
DOE JE OGEN OPEN EN LEES POST 180
Kan je dat onderbouwen met bewijzen/bronnen? Je geeft in ieder geval toe dat Arabieren ook slaven hielden, dat is al een begin, jammer dat je dan weer gaat beweren dat slaven werden vertroeteld door Arabieren. Kom op man. Er is geen enkele aanwijzing dat Arabieren liever waren tegen slaven dan Westerlingen.
slavernij is pas sinds 1967/68 afgeschaft in Saudi Arabie.
Ik zei ook niet Arabieren , leer eens lezen wat ik schrijf: ik zei de Islam!
In plaats van met bronnen te komen ga je zeuren over één woordje dat ik gebruik, terwijl je 99% van mijn post negeert.
Als het puntje bij paaltje komt zoek je telkens weer een andere doorzichtige uitvlucht thinkalot. Ik voorzie mijn beweringen van bronvermeldingen, dus ik verwacht dat jij dat ook doet. Als je geen bewijs kan vinden voor je beweringen kan je beter zwijgen.
Citaat:
Origineel gepost door Steph@n Bekijk Post
Ok, de meningen zijn nu wel duidelijk.
Thinkalot, wat kunnen we volgens jou gezamenlijk doen om e.e.a op netjes op de rit te krijgen.
DBC, aan jou de zelfde vraag.
(thinkalot) Bedankt voor de vraag en de interesse:
1) de criminaliteit van deze jongeren kosten onze maatschappij veel geld. Hen straffen ook. Er is dus wel geld voorhanden om deze problemen aan te pakken. Je moet het geld wel op de juiste manier besteden. Dan moet je de oorzaak kennen. De oorzaak is niet de religie, noch de cultuur. Het gaat hem om jongeren die opgroeien in een wijk waar de meerderheid van de zefde origine zijn. Ze worden eerst en vooral opgevoed in de taal van de ouders omdat deze de Nederlandse taal nog niet heel goed kennen. Hun kinderen gaan dus al naar school met een taalachterstand; Deze achterstand neemt toe, naarmate de jaren vorderen omdat deze jongeren naar de plaatselijke school gaan waar ze oververtegenwoordigd zijn. De leraars raken gedemotiveerd en het niveau daalt; deze jongeren merken dat ze, eens ze 13 zijn, op een normaal geconcentreerde school niet meekunnen. Ze hebben wel de Nikeschoenen en dergelijke maar het allerbelangrijkse in onze maatschappij, namelijk het onderwijs, daar voelen ze zich niet goed omdat hun resultaten slecht zijn. Ik ken Marokkanen waarvan de ouders wijs genoeg waren in de jaren 70 naar een stad te verhuizen waar ze de enige Marokkaanse familie waren. Hun zonen en dochters zitten nu allemaal op de unief.
De joneren die echter opgroeien in die wijken krijgen dus langs alle kanten te horen dat ze minder zijn (omdat ze slechte schoolresultaten hebben en in onze maatschappij en zeker voor jongeren is dit een zware klap). ze groeien op met een onzekerheidsgevoel en een gebrek aan zelfvertrouwen en een laag zelfbeeld. Dit trachten ze te compenseren door stoer gedrag (dit geldt oook voor autochonen die in deze wijk opgroeien, bewijs is de arme wijken van Parijs waar ook de arme Fransen dezelfde problemen kennen)
Als ze dan criminaliteit plegen tachten ze zich te verrrijken om dan hun status omhoog te krijgen. Binnen hun eigen groep maar ook tav de buren die misprijzend naar hen keken toen ze opgroeiden. Nu denken ze: "kijk nu maar eens naar mij, ik rijd met een bmw enjij met een volkswagen".
Het begint dus aan de basis, van jongsaf aan.
Het is moeilijk een scheefgegroeide boom terug recht te laten groeien; Het beste is er voor te zorgen dat een boom niet scheefgroeit. Hoe doe je dit:
1) zorg er voor dat de ouders de taal kennen
2) zorg dat ze actief bezig zijn met de school (oudercontactavond en dergelijke; hou er rekening mee dat vele ouders de nachtploeg werken of tweeploegenstelsel en dus soms niet bechikbaar zijn 's avonds)
3) uit onderzoek blijkt dat de beste oplossing voor het verminderen van dergelijke criminaliteit, is de ouders te leren om hun kinderen goed op te voeden. Dit geldt zowel voor autochtone ouders als allochtone ouders. Allochtonen hebben het moeilijker omdat ze in een mengeling van culturen leven. ze hebben de overblijfselen van hun eigen Marokkaanse cultuur, en trachten deze een beetje te bewaren, maar langs de andere kant leven hun kinderen in een andere cultuur. Deze kinderen voelen zich niet thuis in de Marokkaanse cultuur van hun ouders. Jammer genoeg voelen ze zich door de hele situatie oook niet 100 % goed in de Nederlandse cultuur. ze hebben en subcultuur gecreerd: een mengeling van de Nederlandse en Marokkaanse cultuur. Als dus de beste oplossing de ouders te helpen hun kinderen op te voeden, maak daar dan geld voor vrij.
DAn zullen de allochtonen die nu 4 a 5 jaar zijn binnen 10 jaar geen overlast meer zorgen. Diegene die nu voor overlast zorgen zullen dan 25 zijn en deze groep is ook al wat minder crimineel.
Ben ik helemaal mee eens.
Niet veel toe te voegen.
Behalve dat stukje over de ouderavonden.
Maar de vraag is of er niet weer als slap excuus wordt gezegd dat ik mensen aanhaal die niet bestaan.
Mijn vriendin doet de lerarenopleiding en heeft ook vooral op zwarte scholen stage gelopen omdat dat o.a. haar interessegebied is.
Zij heeft mij genoeg verteld over de misère van de allochtone kindjes op school, waarvan de ouders niet naar de ouderavond komen omdat zij vinden dat scholing een zaak is van de school.
Ik heb haar toen gevraagd of het ook maar mogelijk was om die ouders dan tw dwingen, of te laten inzien dat die ouderavonden zo belangrijk zijn.
Maar zij zei dat binnen de wet het niet mogelijk is om die ouders te dwingen omdat het om openbare scholen gaat. Ouders blijven weg van ouderavonden, in een zwarte klas zit je op ouderavond als leerkracht duimen te draaien.
Je dus voor zowel allochtone als Nederlandse ouders (iedereen dus gewoon) ouderavonden en scholingsbesef van hun kind verplicht moeten stellen.
Taalles voor allochtone ouders verplicht stellen.
En dan niet met zo'n typisch domme Hollandse excuusregel van 'als je ouder bent dan 40 en al 10 jaar woonachtig in Nederland hoef je niet' maar gewoon iedereen.
Rest nog te zeggen dat een schrikbarend groeiend aantal autochtone ouders hun kind al niet weten op te voeden in Nederland, dus die komen ook voor e.e.a. in aanmerking.
Wist je trouwens dat Nederlandse scholenn voor elk kind dat van een woonwagenkamp komt 0,7x extra subsidie krijgt? Ook al omdat deze kinderen teveel achterlopen met kennis van lezen en schrijven en dus nog meer gesteund moeten worden.
Ik denk dat onze hevige discussies vooral te wijten zijn aan het feit dat we niet face to face kunnen praten. Ik denk dat we beiden minder gepolariseerd zijn dan wat zou kunnen blijken uit onze posts.
grtz.
Nee zeg! Je meent het! Dat heb ik al 2x eerder aangegeven, in deze thread en die andere vermaarde van 7890 pagina's
Ik ga weg, moet even scooteren naar de stoelenzaak. Ik hoop dat ik niet van mijn scooter wordt beroofd onder het rijden straks.
Ik denk dat onze hevige discussies vooral te wijten zijn aan het feit dat we niet face to face kunnen praten. Ik denk dat we beiden minder gepolariseerd zijn dan wat zou kunnen blijken uit onze posts.
grtz.
Haha ff weg, en topic is 5 pagina's langer. Woei!!
Ik was op zoek naar de bronnen, lees ze nu maar ook eens.
Tis wel grappig dat je bronnen vraagt want iedere keer als ik met een tekst of bron afkom krijg ik het verwijt dat ik geen eigen argumenten heb en gewoon copypaste.
Mooi stuk tekst thinkalot, jammer dat we niet weten waar je het vandaan hebt. Wat wél weten is dat slavernij in het streng islamitische Saoudi Arabië tot in de jaren 60 heeft bestaan! In het westen was het al veel eerder afgeschaft.
Maar goed, het westen én het midden oosten kent nu gelukkig geen slavernij meer. Maar dat ze het allebei gekend hebben staat als een paal boven water!
Slavernij in de Arabische wereld is een onderbelicht punt. De Arabische slavenhandel was echter van een omvang die absoluut niet onderdeed voor de Europese. Zij begon al ongeveer 1000 jaar voor de Europese in de koloniale tijd, en eindigde pas meer dan een eeuw later. De profeet Mohammed was zelf een actief slavenhandelaar en maakte bij overwinningen op andere stammen de vrouwen en kinderen van de vermoorde strijders buit en tot slaaf en verdeelde deze onder zijn krijgers, zoals bij de Slag bij Khaybar. Hij keurde ook het houden van slaven in de Koran goed. Uiteindelijk werd de slavernij onder hevige politieke druk van de westerse wereld in de laatste Arabische gebieden in 1980 afgeschaft. Men schat dat de Arabieren zo'n 11 miljoen slaven uit Afrika haalden, hetgeen ongeveer gelijk is aan het aantal slaven dat door Europese landen vanuit Afrika naar hun Amerikaanse koloniën werd gebracht.
De Arabische slavenhandel beperkte zich echter niet tot Afrika. Hele dorpen, gelegen van Sicilië tot IJsland en zelfs de Verenigde Staten zijn vanaf de 16e tot de 19de eeuw in de Noord-Afrikaanse slavernij gestort. Daarnaast gebruikten of verkochten Noord-Afrikaanse piraten vaak gevangengenomen Europeanen als slaven.
Voor de jonge Verenigde Staten van Amerika waren de aanvallen de reden voor de oprichting van hun marine in 1794. Op enkele van die plaatsen wordt jaarlijks nog steeds herdenkingen gehouden voor deze voorvallen. Later werd de ontvoering van de held(in) door Arabische piraten, gevolgd door slavernij, meestal in de harem, een literair topos dat met name in veel opera's voorkomt.
Bron: Wikipedia
De Islam heeft mischien mooie praatjes over slavernij, de praktijk is anders.
Net zoals het Westen.
Wat je doet is weer gewoon het zwarte schaap zoeken en alleen maar naar de slechte zaken kijken.
Bron: Wikipedia
De Islam heeft mischien mooie praatjes over slavernij, de praktijk is anders.