In wat geloven de DBB'ers

Calyptus · 6 feb 2015

TheDeen zei:
Het intelect veranderd de Koran niet.

Ik denk dat deze zin centraal moet staan in jouw betoog. Rede heeft geen belang voor of jij iets gelooft of niet. Het is gevoel. Maar...

1)
p1) jouw gevoel zegt dat de quran waar is
p2) gevoel is betrouwbaar
c1) de quran is waar

2)
p1) William lane craig zn gevoel zegt dat de bijbel waar is
p2) gevoel is betrouwbaar
c2) de bijbel is waar

https://www.youtube.com/watch?v=cC3q3qYIhdI

3)

p1) c1 en c2 kunnen niet tegelijk waar zijn(non-contradictiewet)
c) gevoel is niet betrouwbaar

Whoops. Je hebt nu rationeel geen poot meer om op te staan. Dat geloof een gevoelsmatig iets is betwijfel ik niet, dat het iets anders dan delusie is wel.

Galen · 6 feb 2015

Calyptus zei:
Ik denk dat deze zin centraal moet staan in jouw betoog. Rede heeft geen belang voor of jij iets gelooft of niet. Het is gevoel. Maar...

1)
p1) jouw gevoel zegt dat de quran waar is
p2) gevoel is betrouwbaar
c1) de quran is waar

2)
p1) William lane craig zn gevoel zegt dat de bijbel waar is
p2) gevoel is betrouwbaar
c2) de bijbel is waar

http://www.youtube.com/watch?v=cC3q3qYIhdI

3)

p1) c1 en c2 kunnen niet tegelijk waar zijn(non-contradictiewet)
c) gevoel is niet betrouwbaar

Whoops. Je hebt nu rationeel geen poot meer om op te staan. Dat geloof een gevoelsmatig iets is betwijfel ik niet, dat het iets anders dan delusie is wel.

William heeft een sluier om zijn hart door die hufter van een Allah (swt) waardoor zijn gevoel niet betrouwbaar is. DUS JE BETN ZLEF EEN NON-CONRADICTIEDINGES.

Calyptus · 6 feb 2015

Galen zei:
William heeft een sluier om zijn hart door die hufter van een Allah (swt) waardoor zijn gevoel niet betrouwbaar is. DUS JE BETN ZLEF EEN NON-CONRADICTIEDINGES.

Ben je eigenlijk aan de drugs als je het forum voor de duizendste keer vervuilt met dezelfde onzin, of is dit gewoon je normale, nuchtere persoonlijkheid?

Ik kan me voorstellen dat de moderators het niet zien zitten om altijd in alle topics met de dweil achter je aan te lopen om het terug wat te fatsoeneren, maar ik zou toch mogen aannemen dat je langzaam aan op een leeftijd begint te komen waarop je zelf begint te beseffen hoeveel cyberspace vervuiling je op je geweten hebt.

fucked dat ik nu te serieus bezig ben om deze inside joke tot zn recht te doen laten komen :roflol:

TheDeen · 6 feb 2015

Calyptus zei:
1.

P1. Als het godsgeloof in onze menselijke natuur zit, moeten alle mensen het hebben
P2. Piraha stam heeft geen concept van een god
c. godsgeloof zit niet in onze menselijke natuur

2.

P1. godsgeloof zit in onze menselijke natuur
P2. onze menselijke natuur is inductief naar de wereld
c. god bestaat

P2. faalt hard, heb al onnoemelijke keren biases en fallacy aangehaald die in de menselijke natuur zitten, dat maakt niet dat deze waar zijn. Ook de reden waarom (niet-sterke) atheisten niet claimen dat er geen god is. Niet jouw god, die is bewijsbaar bullshit natuurlijk, maar een algemeen godconcept.

3.

P1. godsgeloof zit in onze menselijke natuur
p2. we hebben geen verklaring voor het feit dat godsgeloof in onze menselijke natuur zit
(Hidden p3. als we geen verklaring voor iets hebben, is het god)
c. God bestaat

Is een klassiek argument from ignorance. Het ergste is dat we wél een verklaring voor godsgeloof hebben, het is gerelateerd aan agent attribution/agenticity/anthropomorphisatie, een evolutionaire bias, die wél ingebouwd zit.

http://www.youtube.com/watch?v=QwP9QusSxfc&index=9&list=PL9D9336926EF60BB0

Heb nog een betere studie ergens, maar vind die niet direct terug.

Dus het komt erop neer, je hebt weer absoluut geen ene fl**ker staving, en het interesseert je ook niet want je gaat weer apologetiek van 1000 jaar toepassen, en dat is weer je boekje bovenhalen.

Concept van god en godsgeloof zijn twee verschillende dingen.

Ons concept van god verschilt, maar godsgeloof hebben we allemaal.

In het voorbeeld dat jij aangaf, namelijk Piranha stam kunnen we het volgende zien (als we naar het totaalplaatje kijken) =

1. In the prologue to his book, Everett mentions an event where the Piraha people are startled and scared by the “Xigagai” or “one of the beings that lived above the clouds” who was threatening them from the beach – only when Everett looked at the same beach, he could see nothing there.

2. the Piraha have no word for God. This led Everett to call them atheists. They also have no words for colors and no words for numbers. He didn’t mention as to whether or not that meant colors and numbers exists. I say this because due to the time that Daniel Everett spent with the Piraha people studying their language and initially attempting to translate the New Testament into it, he claims that their happy and clear atheism convinced him to deny his so-called beliefs in Jesus and God and become an atheist like them. He did not, however, become colorblind nor an arithmophobic.

Uit het bovenstaande kunnen we dus concluderen dat de stam geen atheistisch cultuur heeft. Ze hebben simpel gezegd geen woord voor god. Ze geloven in geesten die in dieren kunnen veranderen en zijn bang voor een wezen die in de wolken leeft, die heb bedreigd. (het geloof in de wezen in de wolken = godsgeloof = maar zij hebben geen woord voor god)

In short: Ze zijn geen atheisten maar Animisten ofwel hebben dus overduidelijk een godsgeloof (in geesten = voor hun god | Concept van god verschilt, maar godsgeloof hebben we dus allen)

Wat betreft het godsconcept. Moslims geloven alleen in een schepper.

Iedereen noemt hem alleen anders. Allah (swt) is hetzelfde als God (swt) = Brahman = Moeder aarde = Magisch vuurdraak = wezen in de wolken Xigaiga (piraha stam). Namen verschillen maar in essentie is het dezelfde opperwezen. In hoofdlijnen is het concept bij alle grote religie's hetzelfde, namelijk er is een opperwezen die boven iedereen en alles staat.

Biases en fallacies kloppen niet.

Wetenschap en rationeel denken kunnen ook niet kloppen!!!

Wetenschap net als rationaliteit veranderd !!!

Koran niet.

---------- Toegevoegd om 18:13 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:09 ----------

Calyptus zei:
premisse.

Dat gebeurt belachelijk veel in godsbewijzen. Dat men een deductie in het argument wil laten insluipen, en "godidit" als de default-positie wil vestigen, of eerder, wil asserteren.

Natuurlijk een drogredenering, maar als je ze niet doorziet(soms zitten ze echt in meerdere premisses verweven) of gewoon niks van logica kent, is het heel overtuigend naar gelovigen.

Heel dit "properly basic belief"-argument heeft islam trouwens gewoon overgenomen van de Christenen. Net als Kalam van Aristoteles komt, enz.

Nu ik eraan denk, ik ken geen enkel islamitisch origineel godsbewijs... Of toch geen populair.

Moslim geloven dat de wereld maar een religie heeft gekend namelijk de Islam.

Al het anderen zijn verschillende versies.

Boedhisme, Hindoeisme, Jodendom, Christendom, etc.

Zijn alle voorbeelden van Islam bijv. (Jodendom en christendom zekers, de andere twee waarschijnlijk ook)

Ieder volk heeft zijn eigen Sharia en profeten gehad en dus Islam gekend.

Islam zoals die door profeet Mohamed (v.z.m.h.) is geopenbaard is voor de gehele mensheid bedoeld.

---------- Toegevoegd om 18:22 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:13 ----------

Calyptus zei:
Nou, ik ben geen atheist volgens zijn definitie, welke ook anti-islamist, nihilist, moreel nihilist, materialist, PVVer, en wat nog allemaal inhoudt.

Maar de quran en hadith en de geleerden van zijn geloof spreken duidelijke taal over ongelovigen, en hij kan gewoon hier niet van afwijken.

"Allah's Apostle said, "Satan comes to one of you and says, 'Who created so-and-so? 'till he says, 'Who has created your Lord?' So, when he inspires such a question, one should seek refuge with Allah and give up such thoughts." Sahih Bukhari 4:54:496

Letterlijk een gebod voor obscurantisme en dus negeren wat je niet kan verantwoorden. Welke hij tenminste consistent toepast.

Jullie verwaren vaak onwetendheid (jahil) met ongelovigheid (kaffir).

http://en.wikipedia.org/wiki/Jahiliyyah
http://en.wikipedia.org/wiki/Kafir

Jullie zijn onwetend denk ik.

Een ongelovigen (atheist) is iemand die willens en wetens ervoor kiest om niet te geloven. Je kiest er dus willens en wetens voor om te geloven in leugens terwijl je weet dat de Islam de waarheid is. Dan pas wordt je gezien als atheist. (1+1= 2 als je zegt dat 1+1=0 is iets dat overduidelijk niet klopt en dit zelf ook weet, dan ben je een Atheist).

Steensteen · 6 feb 2015

Wat is dat 1+1=2 nou eigenlijk?

TheDeen · 6 feb 2015

Calyptus zei:
Ik denk dat deze zin centraal moet staan in jouw betoog. Rede heeft geen belang voor of jij iets gelooft of niet. Het is gevoel. Maar...

1)
p1) jouw gevoel zegt dat de quran waar is
p2) gevoel is betrouwbaar
c1) de quran is waar

2)
p1) William lane craig zn gevoel zegt dat de bijbel waar is
p2) gevoel is betrouwbaar
c2) de bijbel is waar

http://www.youtube.com/watch?v=cC3q3qYIhdI

3)

p1) c1 en c2 kunnen niet tegelijk waar zijn(non-contradictiewet)
c) gevoel is niet betrouwbaar

Whoops. Je hebt nu rationeel geen poot meer om op te staan. Dat geloof een gevoelsmatig iets is betwijfel ik niet, dat het iets anders dan delusie is wel.

Ik hecht niet te veel belang aan rede. (Socrates = A wise man knows that he knows nothing.

) Rationaliteit veranderd net als wetenschap. Vroeger dachten we dat het universum oneindig was nu weten we dat het universum een begin heeft gehad.

Ik probeer het in balans te houden 50/50 | of | 90/10 .

Het verschil tussen de Koran en de Bijbel. Is groot ik kan met mijn rede bijvoorbeeld niet in de bijbel als de complet en letterlijke woord van God zien.

In de bijbel zijn te veel tegenstrijdigheden en aantoonbare corrupties verricht. (die zelf niet worden ontkend door christenen zelf).

Bij geloof moet je een balans zien te vinden tussen het rede en gevoel. Wij moeten de middenweg volgen en niet de kant van extremen. (estremisten hebben het fout)

“Thus We have appointed you a middle nation.”

(Qur’an, Surah Baqarah, 2:143)

Balans is de sleutel tot succes en geluk in het leven. Alles moet met mate worden gedaan, niet te veel jezelf en/of anderen te vertrouwen.

diaephi · 6 feb 2015

Steensteen zei:
Wat is dat 1+1=2 nou eigenlijk?

soort wiskunde

TheDeen · 6 feb 2015

Steensteen zei:
Wat is dat 1+1=2 nou eigenlijk?

islam

Steensteen · 6 feb 2015

Is een humanist ("religie") die niet godsdienstig is een moslim?

TheDeen · 6 feb 2015

Steensteen zei:
Is een humanist ("religie") die niet godsdienstig is een moslim?

Een moslim (Arabisch: مسلم, moeslim, Perzisch: مسلمان, Turks: müslüman) is letterlijk: iemand die zich overgeeft, waarbij gedoeld wordt op de overgave aan God (Arabisch: الله, Allah). "Moslim" kan dus ook in een bredere context gebruikt worden.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Moslim

God (swt) heeft in dit leven verschillende "regels" opgesteld die van toepassing zijn op alles. Iedereen die deze regels opvolgt is een moslim.

Dieren zijn moslim.

Zwaartekracht is moslim.

Babies zijn moslims.

Iedereen die zich overgeeft aan god (swt) (regels Islam) is een moslim.

Babies, dieren en zwaartekracht moeten de regels van god (swt) volgen. Zij kunnen niet ervoor kiezen om de regels niet te volgen. Een baby, dier of een natuurwet heeft geen keuze. Kiezen is iets vreemd voor hun.

De mens kan daarentegen wel kiezen.

Overgeven aan god (swt) door te luisteren naar de regels (Islam) of niet overgeven.

De keuze ligt bij jouw.

Calyptus · 6 feb 2015

TheDeen zei:
Concept van god en godsgeloof zijn twee verschillende dingen.

Ons concept van god verschilt, maar godsgeloof hebben we allemaal.

Gaat niet over dat het verschilt, maar dat ze het niet hebben.

Je kan logisch gezien geen godsgeloof hebben als je geen concept van god in je geest hebt. Op dezelfde manier dat je niet in Big the Magic Piglet kan geloven als je niet het concept van een varken hebt.

Dacht dat dit duidelijk was, blijkbaar niet.

In het voorbeeld dat jij aangaf, namelijk Piranha stam kunnen we het volgende zien (als we naar het totaalplaatje kijken) =

1. In the prologue to his book, Everett mentions an event where the Piraha people are startled and scared by the “Xigagai” or “one of the beings that lived above the clouds” who was threatening them from the beach – only when Everett looked at the same beach, he could see nothing there.

2. the Piraha have no word for God. This led Everett to call them atheists. They also have no words for colors and no words for numbers. He didn’t mention as to whether or not that meant colors and numbers exists. I say this because due to the time that Daniel Everett spent with the Piraha people studying their language and initially attempting to translate the New Testament into it, he claims that their happy and clear atheism convinced him to deny his so-called beliefs in Jesus and God and become an atheist like them. He did not, however, become colorblind nor an arithmophobic.

Uit het bovenstaande kunnen we dus concluderen dat de stam geen atheistisch cultuur heeft. Ze hebben simpel gezegd geen woord voor god. Ze geloven in geesten die in dieren kunnen veranderen en zijn bang voor een wezen die in de wolken leeft, die heb bedreigd. (het geloof in de wezen in de wolken = godsgeloof = maar zij hebben geen woord voor god)

In short: Ze zijn geen atheisten maar Animisten ofwel hebben dus overduidelijk een godsgeloof (in geesten = voor hun god | Concept van god verschilt, maar godsgeloof hebben we dus allen)

Nee, geesten zijn niet "hun god". Dat staat helemaal nergens erin en slaagt helemaal nergens op.

Ze hebben supernatuurlijke geloven die ze geloven op basis van een primitieve voor van empiricisme. Het zijn wel apatheistische/ignostische atheisten want ze hebben geen godsgeloof.

Wat betreft het godsconcept. Moslims geloven alleen in een schepper. Iedereen noemt hem alleen anders.

Je hebt net zelfs volgens jouw idiote benadering geesten aan een god gelijkgestelt, iets dat de Piranha stam niet gelijkstelt aan scheppersgod.

Jouw argument faalt zelfs volgens jouw eigen beweringen. Het is niet omdat je je favoriete interpretatie van je favoriete website gebruikt, dat het iets waard is.

Biases en fallacies kloppen niet.

Nou, het komt met regelmaat voor dat gelovigen wetenschap verwerpen en gaan prediken als ik hen in het nauw push, nu heb ik je ook logica doen laten verwerpen. Op dat moment zitten we aan groen+t**ten=moord-territorium, en is alle conversatie waanzin.

Ik ben best blij dat je toegeeft dat jouw religie zich hierin bevindt. Ik heb ergens een kamer waar je met Schrale Barry hier verder over kan praten, die denkt dat piraten zn kloten willen afsnijden. Maar ik heb er dan geen zin meer in.

TheDeen · 6 feb 2015

Calyptus zei:
Gaat niet over dat het verschilt, maar dat ze het niet hebben.

Je kan logisch gezien geen godsgeloof hebben als je geen concept van god in je geest hebt. Op dezelfde manier dat je niet in Big the Magic Piglet kan geloven als je niet het concept van een varken hebt.

Dacht dat dit duidelijk was, blijkbaar niet.

Dom,

Je kan logisch gezien niet gezond leven als je geen concept hebt van gezondheid. Bro we weten uit gevoel of iets gezond is of niet. (buikpijn, misselijk, God).

Bekijk het totaalplaatje svp.

Nee, geesten zijn niet "hun god". Dat staat helemaal nergens erin en slaagt helemaal nergens op.

Ze hebben supernatuurlijke geloven die ze geloven op basis van een primitieve voor van empiricisme. Het zijn wel apatheistische/ignostische atheisten want ze hebben geen godsgeloof.

Dommer,

Je zegt zelf dat ze supernatuurlijke geloven hebben. Je kan zeggen wat je wilt.

Feit is en blijft dat ze geen woord hebben voor God en geloven in een wezen in de wolken. Naar wie ze luisteren, omdat hij hen bedreigd. (als ze een woord voor god hadden hadden ze hem hoogstwaarschijnlijk god genoemd)

Ze hebben godsgeloof FEIT. Just accept it.

Je hebt net zelfs volgens jouw idiote benadering geesten aan een god gelijkgestelt, iets dat de Piranha stam niet gelijkstelt aan scheppersgod.

Jouw argument faalt zelfs volgens jouw eigen beweringen.

Domst,

Lees goed wat ik zeg en bekijk het totaalplaat. Degene die hier faalt ben jij...

Nou, het komt met regelmaat voor dat gelovigen wetenschap verwerpen als ik hen in het nauw push, nu heb ik je ook logica doen laten verwerpen. Op dat moment zitten we aan groen+t**ten=moord-territorium, en is alle conversatie waanzin.

Ik ben best blij dat je toegeeft dat jouw religie zich hierin bevindt. Ik heb ergens een kamer waar je met Schrale Barry hier verder over kan praten, die denkt dat piraten zn kloten willen afsnijden. Maar ik heb er dan geen zin meer in.

Wetenschap verwerpt wetenschap.

Nuff said.

Dom, Dommer, Domst.

jrvi84fi · 6 feb 2015

TheDeen · 6 feb 2015

patie16 zei:
Alles wat niet in de visie van de koran past, wordt dom genoemd en moet onderdrukt worden

Leuk geloof

Alles wat niet klopt, klopt niet.

De waarheid.

Soms is het hard.

Je moet leren om het te accepteren.

mat · 6 feb 2015

ooooooooooow

17654 - 0 voor TheDeen!!!!!

meaantje · 6 feb 2015

welk bewijs is er dan voor dat de koran de waarheid is?

virusje · 6 feb 2015

meaantje zei:
welk bewijs is er dan voor dat de koran de waarheid is?

De wonderen

Calyptus · 6 feb 2015

TheDeen zei:
Dom,

Je kan logisch gezien niet gezond leven als je geen concept hebt van gezondheid. Bro we weten uit gevoel of iets gezond is of niet. (buikpijn, misselijk, God).

Gezondheid is een tijdelijke fysieke eigenschap.

Nu weet niet wanneer jij de laatste keer god was, maar ik hoop dat er pillen voor bestaan.

Dommer,

Je zegt zelf dat ze supernatuurlijke geloven hebben. Je kan zeggen wat je wilt.

Nee, ze geloven letterlijk in geesten. Wil niet zeggen dat die geesten echt bestaan, maar dat zijn wel supernatuurlijke entiteiten.

Feit is en blijft dat ze geen woord hebben voor God en geloven in een wezen in de wolken. Naar wie ze luisteren, omdat hij hen bedreigd. (als ze een woord voor god hadden hadden ze hem hoogstwaarschijnlijk god genoemd)

Ze hebben godsgeloof FEIT. Just accept it.

You guys. Cmon you guys. I don't need to demonstrate it, just accept it, you guys. A duckbill platypus looks like a duck so it's a duck you guys.

Domst,

Lees goed wat ik zeg en bekijk het totaalplaat. Degene die hier faalt ben jij...

Wetenschap verwerpt wetenschap.

Nuff said.

Dom, Dommer, Domst.

Waar in wetenschap wordt wetenschap verwerpt? Pas nou op, je gaat rechtstreeks mijn specialisatie in, en je kan ms het slot op de deur neuken maar dat wil niet zeggen dat je mn zuster neemt, enkel haar kamer...

TheDeen · 6 feb 2015

meaantje zei:
welk bewijs is er dan voor dat de koran de waarheid is?

Hier heb je enkele bewijzen die het bestaan van Allah bewijzen:

Logica:

http://www.youtube.com/watch?v=uwqPdWZvjAY

http://www.youtube.com/watch?v=wUoxwNGcRGA

Rationeel:

http://www.youtube.com/watch?v=icgzXI3hq_o

Koran:

http://www.youtube.com/watch?v=3sfnxdi76B0

Wij mensen zijn subjectieve/emotionele (koppige) wezens.

Wij vinden onze eigen mening belangrijk. (Sommige mensen zijn hier heel sterk KOPPIGHEID)

Ik kan jullie 1000 bewijzen geven, maar jullie zullen alsnog de ander kant opkijken en met tegenargumenten komen (defensief).

Jij wilt eigenlijk geen bewijs (want bewijs is er genoeg).

Wat jij wilt of nodig hebt. Is begrip. Jij begrijpt niet.

En moet vragen om begrip dat is waar jij gebreken in hebt. (en waarom je twijfelt)

Helaas kan niemand jouw begrip geven alleen god (swt) kan dit. En alleen bij god ligt de antwoord op de vraag die jij hebt.

Namelijk begrip.

Als je oprecht naar antwoorden zoekt (of wilt hebben). Adviseer ik je om een keer gewoon tot het geen te bidden waar jij in gelooft (god, of opperwezen, hoe jij het ook noemt) en met oprechtheid te vragen of je geleid kan worden tot de waarheid.

Alleen dan zullen mensen zoals jij met gods wil de waarheid kunnen accepteren.

jrvi84fi · 6 feb 2015

In wat geloven de DBB'ers

Peiling Peiling In wat geloof jij?

Atheïsme; ik geloof in niks.

Agnostische atheïsme; ik geloof in niks, maar sta open voor de mogelijkheid.

Agnostische theïsme; ik geloof in een hogere kracht/opperwezen, maar kan mezelf niet vinden in een v

Theïsme; ik geloof in een hogere kracht/opperwezen en kan mezelf vinden in een bestaande religie

Colossal Veteran

Peter Bond

Colossal Veteran

Advanced Bodybuilder

Huge Freak

Advanced Bodybuilder

Gargantuan Beast

Advanced Bodybuilder

Huge Freak

Advanced Bodybuilder

Colossal Veteran

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Monstrous Giant

Colossal Veteran

Huge Freak

Colossal Veteran

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Soortgelijke topics

Peiling In wat geloof jij?